ECI europees burgerinitiatief – antittip!

[Olive Yao]

Niet alleen Frankrijk is tegen dat verdrag. Duitsland ook. In heel Europa, en Amerika, is er op dit moment minder dan 20% van de bevolking voor dat verdrag. Zal nog moeilijk worden om dat verdrag zomaar door te laten gaan

Ha die knuppeltje! Bedankt voor je reactie.

Hoop dat je gelijk hebt met dat percentage van < 20. In de laatste standaard eurobarometer (84, herfst 2015, 'first results', p.31) die ik zag staat dat 53% van de europeanen nog voor "een vrijhandels- en investeringsverdrag tussen de EU en de VS" is en 32% tegen.
"Een verdrag" is wel een vage aanduiding.

Dat is natuurlijk al weer een half jaar geleden.

Maar zelfs als een meerderheid van burgers ertegen is, hoeven ttip-politici daar niet naar te handelen.


p. s.

Survey shows plunging public support for TTIP in U.S. and Germany

Reuters donderdag 21 april 2016

The survey, conducted by YouGov for the Bertelsmann Foundation, showed that only 17 percent of Germans believe the Transatlantic Trade and Investment Partnership is a good thing, down from 55 percent two years ago.

In the United States, only 18 percent support the deal compared to 53 percent in 2014. Nearly half of U.S. respondents said they did not know enough about the agreement to voice an opinion.

[Karin.N]

Niet alleen Frankrijk is tegen dat verdrag. Duitsland ook. In heel Europa, en Amerika, is er op dit moment minder dan 20% van de bevolking voor dat verdrag. Zal nog moeilijk worden om dat verdrag zomaar door te laten gaan

Laten we het hopen! Dat verdrag is prima voor de multinationals, maar voor de rest van de wereld zou det drama zijn! Zowel voor mens, dier en milieu!

[super ick]

Niet alleen Frankrijk is tegen dat verdrag. Duitsland ook. In heel Europa, en Amerika, is er op dit moment minder dan 20% van de bevolking voor dat verdrag. Zal nog moeilijk worden om dat verdrag zomaar door te laten gaan

Ineens hebben we iets met het volk? Nu wel en met het ukrainereferendum niet?

Ik zeg allemaal tokkies die tegenstanders. Bekrompen bange mensen die denken dat de grens stopt bij Zuid Spanje.

[super ick]

Voor de VS is het verdrag hughe.

Hun markt in wellicht intern vrij maar van buiten kom je er niet zo gemakkelijk in. Zij zijn niet zo gewend als wij om zich te voegen naar regels van andere landen om er produkten af te kunnen / mogen zetten. Daarom komen ze met die stompzinnige regels.
Eigenlijk is het simpel. Wil je je kip hier verkopen dan was je hem niet in een chloorbad.

[Ibrah1234]

Voor de VS is het verdrag hughe.

Hun markt in wellicht intern vrij maar van buiten kom je er niet zo gemakkelijk in. Zij zijn niet zo gewend als wij om zich te voegen naar regels van andere landen om er produkten af te kunnen / mogen zetten. Daarom komen ze met die stompzinnige regels.
Eigenlijk is het simpel. Wil je je kip hier verkopen dan was je hem niet in een chloorbad.

Ik ben een hobbytuinder en heb me er ietwat in verdiept. Ik kweek mijn eigen groentes omdat de groentes, bijvoorbeeld spinazie en sla in een zak die bij de supermarkten liggen urenlang in een chloorblad zijn gewassen. Veel voedingswaarde heeft het dan al verloren.

Het gaat hier echt niet veel anders dan in de VS. Misschien zijn de regels nog wel strenger in de VS.

Als ik paksoi uit de tuin haal dan ziet het er na 1 uur al verlept en slap uit. In de supermarkt blijft het dagen goed. Dat kan alleen met chemische behandeling.

In de VS gaan dezelfde indianenverhalen maar dan over cheomische Nederlandse zuivelproducten. De overheid moet eens starten het publiek voor te lichten inzake Ttip.

[super ick]

Ik ben een hobbytuinder en heb me er ietwat in verdiept. Ik kweek mijn eigen groentes omdat de groentes, bijvoorbeeld spinazie en sla in een zak die bij de supermarkten liggen urenlang in een chloorblad zijn gewassen. Veel voedingswaarde heeft het dan al verloren.

Het gaat hier echt niet veel anders dan in de VS. Misschien zijn de regels nog wel strenger in de VS.

Als ik paksoi uit de tuin haal dan ziet het er na 1 uur al verlept en slap uit. In de supermarkt blijft het dagen goed. Dat kan alleen met chemische behandeling.

In de VS gaan dezelfde indianenverhalen maar dan over cheomische Nederlandse zuivelproducten. De overheid moet eens starten het publiek voor te lichten inzake Ttip.

Het wordt uitonderhandeld in de schimmige achterkamertjes van Brussel. Daar is niets democratisch aan.

Het zo veelomvattend dat ze angstig worden. Als ze in de VS iets voor ogen hebben gaan ze daarnaar handelen ook. Hier zitten we opgescheept met een stel angsthazen.

[Olive Yao]

.
Een van de praktisch onoverkomelijke verschillen is amerikaanse landbouw- en veeteeltproducten. Daarbij spelen diverse kwesties, genetische modificatie; hormonen e.d; pesticiden; chemische stoffen. Plus de eis van de VS corporatiestaat dat de EU het voorzorgsbeginsel opgeeft.
De europese commissie weet dat delen van bevolkingen in diverse europese landen daar fel tegen zijn.

Een ander explosief onderwerp is private corporatietribunalen voor internationale investeringszwendel. De VS cs eist ze; de europese commissie zit tussen twee vuren; europese burgers zijn er massaal tegen.

Enz.

Als de ttip-onderhandelingen stranden op VS landbouw- en veeteeltproducten, mag het daar niet bij blijven.

De pseudo-handels- en investeringsverdragen zijn geen 'vrijhandelsverdragen', die vlag dekt de lading niet. Het gaat niet om economische vrijheid, maar juist om het tegenovergestelde, internationale economische regels, gedicteerd door de VS corporatiestaat. Niet alleen tussen de VS en de EU, maar voor de hele wereld: tpp voor het pacifische gebied en tisa beoogd mondiaal; plus de veronderstelling dat andere delen van de wereld - Zuid-Amerika, Afrika en India - zich wel zullen moeten conformeren.

De heersende politiek-economische stroming in de wereld maakt vrijhandel tot dogma. Ten onrechte. Vrijhandel is soms schadelijk. Het is vaak schadelijk voor economische ontwikkeling - economische geschiedenis laat daar geen twijfel aan bestaan. Vrijhandel, of beter laisser faire-handel, kan een economisch wapen zijn dat kan dienen om te voorkomen dat economieën zich ontwikkelen. Tussen 1800 en 1860 was dat Engelands strategie jegens Duitsland en de VS. Vrijhandel is een internationaal politiek-economisch machtsmiddel. Daarom verheffen zij het tot dogma: hun macht moet ongenaakbaar zijn.

De wetgevende macht en de rechtsprekende macht - machtszuilen van de staat - van alle landen (vooralsnog met uitzondering van China en India) zouden ingrijpend gewijzigd worden. Ook in Nederland. Door een achterdeur van een 'vrijhandelsverdrag'.

economisch effect van ttip:
In de EU: door ttip vervangt transatlantische handel intra-europese handel. Meer transatlantische handel, minder intra-europese handel.
En meer import.
Het saldo is - € 6 miljard (volgens cepr*).
(ttip-politici houden dit verborgen door alleen over transatlantische export te praten).

Politiek-economisch effect van ttip + tpp:

Vervanging van intra-europese handel door transatlantische handel vermindert europese economische integratie.

En dit maakt Europa economisch meer afhankelijk van de VS.
Tegelijkertijd sluit de VS cs aan de pacifische kant tpp, opdat europese bedrijven moeten concurreren met aziatische bedrijven.
Let op die twee componenten: europese bedrijven en de europese economie afhankelijk maken van de VS markt, en ze op die markt feller laten concurreren.

Zo wordt de politiek-economische wereldoorlog gevochten.



*) Waarom op zo'n economisch rapport afgaan, gezien de ernstige kritiek op dit soort gebruikte economische modellen en dit soort economische voorspellingen?
Omdat het argument kwalitatief aannemelijk is: transatlantische handel vervangt intra-europese handel en import gaat van export af.

[Wizdom]

TTIP is dood! Leve ANTI-TTIP!

[super ick]

Blijven onderhandelen en afspraken maken.

Tegenstanders willen het doen voorkomen alsof grote bedrijven onder Amerikaanse regels meer aan kunnen kloten. Die missen de gigantische claims die regelmatig opgelegd worden waarschijnlijk. Dat gebeurt hier nooit. Elite komt hier overal mee weg. In de VS ga je sneller de gevangenis in.

Al ons voedsel is al een keer 'vergiftigd'. Wie kent de schandalen niet? De verantwoordelijken die schijt hadden aan de gezondheid van anderen zijn nooit noemenswaardig gestraft. Ook hebben zij geen beroepsverbod gekregen. Die mogen gewoon doorgaan. Hoer is het dus ook niet zo best gesteld.

Brussel dat zo god is om de macht naar zich toe te trekken kan zelf geen macht los laten en blijkt ineens een naargeestig clubje te zijn dat allerlei angsvoorbeelden oproept. Het lijkt veel op de nationalistische anti EU retoriek. Precies dezelfde argumenten.

[knuppeltje]

Blijven onderhandelen en afspraken maken.

Tegenstanders willen het doen voorkomen alsof grote bedrijven onder Amerikaanse regels meer aan kunnen kloten. Die missen de gigantische claims die regelmatig opgelegd worden waarschijnlijk. Dat gebeurt hier nooit. Elite komt hier overal mee weg. In de VS ga je sneller de gevangenis in.

Al ons voedsel is al een keer 'vergiftigd'. Wie kent de schandalen niet? De verantwoordelijken die schijt hadden aan de gezondheid van anderen zijn nooit noemenswaardig gestraft. Ook hebben zij geen beroepsverbod gekregen. Die mogen gewoon doorgaan. Hoer is het dus ook niet zo best gesteld.

Brussel dat zo god is om de macht naar zich toe te trekken kan zelf geen macht los laten en blijkt ineens een naargeestig clubje te zijn dat allerlei angsvoorbeelden oproept. Het lijkt veel op de nationalistische anti EU retoriek. Precies dezelfde argumenten.

Een heel belangrijkste bezwaar is dat grote Amerikaanse internationals overheden kunnen aanklagen, en gigantische schadevergoeding kunnen eisen, als die die overheden, om wat voor redenen dan ook, wetten aannemen waardoor die multinationals zich in hun afzet beperkt voelen. De bedragen die daarmee gepaard gaan, zijn werkelijk gigantisch.
Overheden worden daardoor gegijzeld door dat verdrag, als dat zou doorgaan.