Nederlandse regeringsvorming vastgelopen

[Soldim]

De enige oplossing die ik zie is een referendum systeem zoals in Zwitserland. In dat geval zijn de kiezers altijd verantwoordelijk en kunnen ze het beleid ook tussentijds corrigeren. Dan kunnen ze niet meer achteraf zeggen dat de politici hun eigen gang maar gaan.

Dat blijkt een utopie; kiezers roepend a nog steeds heel hard. Vooral omdat een aantal referenda nogal populistisch geformuleerd is, zonder echt de concrete maatregelen te noemen.

Ook blijken de kiezers enigszins wispelturig te zijn, net als de politici waarop ze stemmen. De ene keer zus, de andere keer zo.

Het grootste probleem is dat men 'instant gratification' verwacht, en op alle gebieden tegelijk. Beter onderwijs, een betere financiele situatie, betere gezondheidszorg, een beter millieu etc. Nu, direct.

[Bart.NL]

Dat blijkt een utopie; kiezers roepend a nog steeds heel hard. Vooral omdat een aantal referenda nogal populistisch geformuleerd is, zonder echt de concrete maatregelen te noemen.

Ook blijken de kiezers enigszins wispelturig te zijn, net als de politici waarop ze stemmen. De ene keer zus, de andere keer zo.

Het grootste probleem is dat men 'instant gratification' verwacht, en op alle gebieden tegelijk. Beter onderwijs, een betere financiele situatie, betere gezondheidszorg, een beter millieu etc. Nu, direct.

Je moet je een aantal dingen realiseren:
1. Mensen gaan anders reageren wanneer ze geconfronteerd worden met de gevolgen van hun eigen keuzes. Uiteraard zal er een element van schade en schande zitten in het leerproces.
2. Het systeem in Zwitserland is ontwikkeld door 200 jaar experimenteren. Je kunt niet zeggen dat Zwitserland slecht geregeerd wordt (eerder het tegenovergestelde).
3. Je moet er wel voor waken dat het referendum op het juiste niveau ligt. Een verdrag met Oekraïne zou alleen tegengehouden kunnen worden door een Europees referendum.

[super ick]

Ik denk dat de zwakte ligt in het feit dat de kiezers de verantwoordelijkheid afschuiven naar politici en daarna de politici overal de schuld van geven. De kiezers hebben de PvdA afgestraft terwijl het beleid helemaal niet zo slecht was. D66 wil niet hetzelfde overkomen. Politici hebben te maken met de realiteit en kunnen niet toveren.

Links roepen en rechts handelen. Kiezers voelen zich een beetje verraden. Ze zouden het toch niet allemaal verkeerd zien?

De kiezers hebben gewoon te hoge verwachtingen van politici.

Tja, als in verkiezingstijd allerlei onzin roept die je niet waar maakt dan krijg je dat.

De enige oplossing die ik zie is een referendum systeem zoals in Zwitserland. In dat geval zijn de kiezers altijd verantwoordelijk en kunnen ze het beleid ook tussentijds corrigeren. Dan kunnen ze niet meer achteraf zeggen dat de politici hun eigen gang maar gaan. Maar D66 heeft ineens ook niet veel zin meer in een referendum.

Mwoah, referendum werkt volgens mij beter lokaal.
Wat wellicht een optie is dat is om een aantal (regeer)akkoorden te laten schrijven waaraan partijen zich conformeren. Dan weet de kiezer wat hij krijgt en welke partijen. Dat zou duidelijkheid brengen en overleg schelen.

[Bart.NL]

Links roepen en rechts handelen. Kiezers voelen zich een beetje verraden. Ze zouden het toch niet allemaal verkeerd zien?

Tja, als in verkiezingstijd allerlei onzin roept die je niet waar maakt dan krijg je dat.

Mwoah, referendum werkt volgens mij beter lokaal.
Wat wellicht een optie is dat is om een aantal (regeer)akkoorden te laten schrijven waaraan partijen zich conformeren. Dan weet de kiezer wat hij krijgt en welke partijen. Dat zou duidelijkheid brengen en overleg schelen.

Het is jou misschien niet bekend dat de mensen in Zwitserland tevreden zijn over hun politieke systeem.

Dat is in bijna geen enkel ander land zo, behalve Noord Korea misschien .

En dan mag iedereen er eigenwijs zelf iets van vinden, maar dat lost niets op.

Het werkt gewoon beter. De feiten spreken voor zich.

[The_Grand_Wazoo]

Het is jou misschien niet bekend dat de mensen in Zwitserland tevreden zijn over hun politieke systeem.

Dat is in bijna geen enkel ander land zo, behalve Noord Korea misschien .

En dan mag iedereen er eigenwijs zelf iets van vinden, maar dat lost niets op.

Het werkt gewoon beter. De feiten spreken voor zich.

Je moet je maar eens door Pas laten bijpraten. Dat referendum systeem in CH gaat zeer zeer zelden over wezenlijke zaken.

De gedachte dat een democratie per referendum wekt is in mijn ogen nogal naief en geeft hooguit blijk van onbegrip van wat politici eigenlijk doen. Dat is een vak, of zo zou het uitgeoefend moeten worden.

[mark61]

Je onderschat de onderbuik, als er nieuwe verkiezingen uitgeschreven worden kunnen de partijen elkaar nog eens extra de schuld geven dat het niet gelukt is en op de emoties van dew kiezer spelen.

En dat is wel een blijk van volwassenheid van het electoraat?

Het werkt dan ook niet. In Spanje onlangs nog geprobeerd.

[mark61]

Het is jou misschien niet bekend dat de mensen in Zwitserland tevreden zijn over hun politieke systeem.

Dat is in bijna geen enkel ander land zo, behalve Noord Korea misschien .

Hoezo is dat in bijna geen enkel ander land zo? Heb je daar onderzoek naar gedaan?

In Zwitserland ontstaan zo impasses. Een referendum ter beperking van het vrij verkeer van personen uit EU-landen haalde het, maar CH heeft een associatieverdrag met de EU dat ze niet kwijt willen. En VVvP is daar een onderdeel van. Het overleg zit dan ook al jaren vast; de regering in Bern kan niets doen. Dus dat VVvP is nog steeds van kracht.

En dan dat referendum over een verbod op minaretten. Wat een succes.

[knuppeltje]

Hoezo is dat in bijna geen enkel ander land zo? Heb je daar onderzoek naar gedaan?

In Zwitserland ontstaan zo impasses. Een referendum ter beperking van het vrij verkeer van personen uit EU-landen haalde het, maar CH heeft een associatieverdrag met de EU dat ze niet kwijt willen. En VVvP is daar een onderdeel van. Het overleg zit dan ook al jaren vast; de regering in Bern kan niets doen. Dus dat VVvP is nog steeds van kracht.

En dan dat referendum over een verbod op minaretten. Wat een succes.

Ja, en de uitkomst van dat referendum om de absolute topinkomens - nog geen twee procent van de bevolking - wat meer belasting te laten betalen, was ook al een giller. Het werd massaal afgestemd.

[super ick]

Ja, en de uitkomst van dat referendum om de absolute topinkomens - nog geen twee procent van de bevolking - wat meer belasting te laten betalen, was ook al een giller. Het werd massaal afgestemd.

Zwitsers herkennen wel linkse symboolpolitiek.

[super ick]

Je moet je maar eens door Pas laten bijpraten. Dat referendum systeem in CH gaat zeer zeer zelden over wezenlijke zaken.

De gedachte dat een democratie per referendum wekt is in mijn ogen nogal naief en geeft hooguit blijk van onbegrip van wat politici eigenlijk doen. Dat is een vak, of zo zou het uitgeoefend moeten worden.

Lokaal kan ik mij er wel wat bij voorstellen. Dan meer in de trant of de inwoners liever het park willen of een nieuw zwembad.
De inrichting van natuurgebieden laat in mijn stad ook nogal te wensen over. Daar zou de bevolking ook rechtstreeks over mee kunnen stemmen. Zo creëer je draagvlak in de samenleving.

Referenda zijn uiteraard niet overal geschikt voor. Stel je voor dat de drempel gehaald wordt over een referendum om de helft van de belasting te gaan betalen.