“Zoals België moeten we niet willen zijn”, zei Nederlands premier Mark Rutte

[Ibrah1234]

Hetzelfde als ik tegen Super zeg: je hoeft niet te bezuinigen om aan de EU-begrotingsregels te voldoen. Je kan ook de inkomsten verhogen. Niet dat dat in crisistijd handig is. Maar zoals het artikel zegt, veel landen hebben dat niet gedaan, hadden veel minder last van de crisis, en doen het nu goed

Dat klopt, maar die landen hingen ook aan het infuus van het EU noodfonds. Griekenland, Ierland, Portugal, Spanje en Cyprus zijn honderden miljarden naar toe gevloeid. De Nederlandse en Duitse bank hebben netto nog honderden miljarden tegoed van centrale banken Zuid-Europese landen.

De Nederlandse Bank heeft nog een claim van meer dan 100 miljard op onder meer italië en Spanje. Het is aan de noordelijke lidstaten als Nederland en Duitsland te danken dat het hele EU kaartenhuis niet is ingestort.

Op dat moment van de tijd was de rek er ook compleet uit bij de Nederlandse en Duitse belastingbetaler (electoraat). We hadden de Occupy beweging en het gevoel dat we aan het het werk waren voor falende Zuid-Europese regeringen en banken. Hetgeen jij stelt, de inkomsten verhogen, had de Nederlandse bevolking van de politiek vervreemd. De Nederlandse belastingbetaler heeft middels haar overheid immers nog een forse claim liggen op ander EU landen. Om dan ook nog eens meer geld te vragen van de NL bevolking de eigen begroting sluitend te houden is met droge ogen niet te verkopen.

Ergo, als Nederland, Duitsland en de overige noordelijke lidstaten de begrotingsregels niet hadden nageleefd hadden we de falende zuidelijke EU lidstaten niet kunnen redden en aan boord kunnen houden. De EU was dan uiteen gevallen. Dat ze het nu goed doen is mede te danken aan onze steun en zeker geen verdienste van het betreffende land zelf.

Laten we het artikel van de medewerker ING maar voor wat het is. De persoon in kwestie zal wel een avondje flink zijn doorgezakt en met een flinke kater aan het artikel zijn begonnen

[Marsipulami]

Dat klopt, maar die landen hingen ook aan het infuus van het EU noodfonds. Griekenland, Ierland, Portugal, Spanje en Cyprus zijn honderden miljarden naar toe gevloeid. De Nederlandse en Duitse bank hebben netto nog honderden miljarden tegoed van centrale banken Zuid-Europese landen.

Men stelt het teveel voor alsof het hier om pure liefdadigheid zou gaan. Het gaat niet over liefdadigheid, maar over leningen. Het geld dat aan Griekenland werd geleend, dat draait daar 3 keer rond de Acropolis in Athene om nadien met intresten terug te keren naar de banken in NL en Duitsland waar het vandaan komt. Op termijn verdient Nederland geld aan die crisissen in Zuid-Europa.

[knuppeltje]

Men stelt het teveel voor alsof het hier om pure liefdadigheid zou gaan. Het gaat niet over liefdadigheid, maar over leningen. Het geld dat aan Griekenland werd geleend, dat draait daar 3 keer rond de Acropolis in Athene om nadien met intresten terug te keren naar de banken in NL en Duitsland waar het vandaan komt. Op termijn verdient Nederland geld aan die crisissen in Zuid-Europa.

Dat niet alleen, maar al dat geld van die zogenaamde steun aan Griekenland is naar onze eigen financiële stellingen gegaan die zoveel hadden geleend aan de Grieken en daarvoor altijd veel rente kregen, maar nu dreigden om in grote moeilijkheden te komen. Daarmee is voorkomen dat die instellingen failliet gingen en daarmee alle Nederlandse spaarders bij die instellingen en talloze Nederlandse bedrijven veel geld verloren, inclusief die fietsenwinkel van Ibra.
De Grieken zelf hebben daarvan zelf geen euro gezien. Het ging nergens anders over dan om onze eigen portemonnee.
Maar dat vertellen de laffe politici niet. Op een paar grijpstuivers na mogen de Grieken op lange termijn ervoor blijven bloeden.

[super ick]

Ik ook, maar dan omdat ik niet denk dat de EU-regels de eerste overweging van Rutte II waren.



Ik denk niet dat dat de reden was, maar simpelweg om de begroting op orde te krijgen. Omdat de regering dat zelf wilde.



Dat heeft niets met de EU te maken. De EU vraagt om begrotingsdiscipline; een klein begrotingstekort. Hoe je dat doet, moet je zelf weten. Uitgaven verlagen is één oplossing, inkomsten verhogen is een andere.

Verder falen Nederlandse regeringen altijd in de vette jaren: dan wordt er extreem meer uitgegeven, terwijl dat nou net de periode is waarin je de staatsschuld kan en moet verlagen.

Lang niet alle EU-landen hebben heftig bezuinigd; België had veel minder last van de crisis bijvoorbeeld. Dus niet de verkeerde de schuld geven.



Dat is geen argument tegen de analyse van het onderhavige rapport. Ik begrijp niet dat je zo primitief en irrelevant reageert.

Bovendien sla je nou opeens linkse taal uit Ondernemingen proberen hun winst te maximaliseren. Dus op kosten te besparen, in dit geval: het hele zooitje digitaliseren, minder volk nodig. Verlieslijdende kantoren sluiten.

Aan die banken heb ik ook de pest. Maja, we moesten toch van die fantastische Nederlandse multinationals hebben, die in de wereldeconomie hun partijtje meeblazen? Dan krijg je dit. Mislukte poging van een muis een olifant te worden.

Daar zijn we het roerend over eens.

Fijn dat je de eerste twee alinea's begint met 'ik denk'. Je zou er dus zomaar eens naast kunnen zitten. 'Ik denk' namelijk dat die Euronorm als een molensteen om de nek hangt. Diverse kabinetsleden hebben er ook naar gerefereerd.

Daar falen bijna alle politici. Dat is nu ook zo. er is meer te besteden. De leraren hebben er recht op en zo nog diverse andere posten, zoals bijvoorbeeld defensie. Weer eens echte kogels kopen, behoorlijke vesten en waterdichte schoenen ( ineens was links ook van de partij want ze hadden het zover uitgekleed dat de missies in gevaar kwamen).

Het is alsof Mark Dutroux je voorschrijft hoe je kinderen op moet voeden. Die moeten stil in een hoekje gaan zitten schamen. De eerste 10 jaar.

Dat is een beetje mijn probleem. Ik hoor niet in een kamp. Op sommige onderdelen ben ik behoorlijk links.

[Ibrah1234]

Men stelt het teveel voor alsof het hier om pure liefdadigheid zou gaan. Het gaat niet over liefdadigheid, maar over leningen. Het geld dat aan Griekenland werd geleend, dat draait daar 3 keer rond de Acropolis in Athene om nadien met intresten terug te keren naar de banken in NL en Duitsland waar het vandaan komt. Op termijn verdient Nederland geld aan die crisissen in Zuid-Europa.

Draai toch niet constant om de hete brei heen. Nederland en Duitsland hebben honderden miljarden tegoed van de centrale banken in Zuid-Europa. Dat geld zien ze nooit meer terug.

Alleen Nederland al moet nog meer dan 100 miljard ontvangen en dat geld komt NOOIT meer terug. Wij hebben de falende regeringen van de zuidelijke lidstaten gefinancierd. Punt uit.

In dat licht bezien is de kritiek medewerker ING lachwekkend. Zonder Nederland en Duitsland was de EU ten onder gegaan.

Zelfs onder Hollande moesten Nederland en Duitsland bijspringen omdat er maandelijks meer dan 100 miljard uit Frankrijk werd onttrokken. Die linkse experimenten bleken desastreus te zijn voor de Franse economie.

De Duitse en Nederlandse belastingbetaler is meer dan vrijgevig geweest.

De 101 miljard die Nederland nooit terug zal zien.

[Ibrah1234]

De Grieken zelf hebben daarvan zelf geen euro gezien. Het ging nergens anders over dan om onze eigen portemonnee.
Maar dat vertellen de laffe politici niet. Op een paar grijpstuivers na mogen de Grieken op lange termijn ervoor blijven bloeden.

Natuurlijk hebben ze ruimhartig geleefd van de euro's. Het betalen van enige vorm van belasting was meer uitzondering dan regel. Dat wil ik ook wel. Uiteindelijk hebben de Nederlandse en Duitse belastingbetalers dit moeten ophoesten.

Die Grieken konden voorheen op hun 57'e met pensioen en wij moeten doorwerken tot 67. Onder druk van de EU is dat inmiddels aangepast. We betalen nu een hard gelach voor deze flierefluiters.

[Marsipulami]

Draai toch niet constant om de hete brei heen. Nederland en Duitsland hebben honderden miljarden tegoed van de centrale banken in Zuid-Europa. Dat geld zien ze nooit meer terug.

Alleen Nederland al moet nog meer dan 100 miljard ontvangen en dat geld komt NOOIT meer terug. Wij hebben de falende regeringen van de zuidelijke lidstaten gefinancierd. Punt uit. [/URL]

Er is tot heden nog geen eurocent van die schulden kwijtgescholden ondanks herhaalde vragen van Griekenland en het IMF.

[super ick]

Er is tot heden nog geen eurocent van die schulden kwijtgescholden ondanks herhaalde vragen van Griekenland en het IMF.

En geen cent terugbetaald.

[Hawa]

Omdat ze dat niet hebben. En Nederland gaat goed hoor? Maar men zegt met die lobby om maar geen dividend belasting meer te gaan innen worden ze door de Europese Unie zwaar bestraft. Extra! Gewoonweg meer betalen aan die Europese Unie.

Men schiet als het ware door je eigen voet heen.


fijne dag iedereen.....

[mark61]

Dat klopt, maar die landen hingen ook aan het infuus van het EU noodfonds. Griekenland, Ierland, Portugal, Spanje en Cyprus zijn honderden miljarden naar toe gevloeid.

Over die landen had ik het niet, maar over Noord-Europese, rijke landen. Die niet aan de Angelsaksische gekte hadden meegedaan.

Griekenland is bekend, daar ga ik niet opnieuw over beginnen.

Ierland had zich, niet voor de eerste keer, krankzinnig gedragen, wat nu elke Ier toegeeft. Massaal investeren in hotels en huizen waar geen kopers voor zijn is suïcidaal.

Portugal is een arm en kwetsbaar land.

Spanje had de laagste staatsschuld van de hele EU, maar ook daar werd veel te veel geïnvesteerd in onroerend goed.

Als de EU niet had ingegrepen was het chaos geworden in Zuid-Europa, en reken maar dat wij dat hadden gemerkt.

De crisis kwam uit jouw geliefde VS, waar ze ook totaal onverantwoordelijk waren geweest op de onroerend-goed-markt, met hypotheken.

Wat dat met het overbezuinigen van NL te maken heeft ontgaat mij volledig.

het hele EU kaartenhuis

Wat er is ingestort was het Amerikaanse kaartenhuis, en als je je zo op de VS richt laat je je eigen economie ook vergiftigen. Met de EU heeft dat niets te maken; die heeft gered wat er te redden viel.

Op dat moment van de tijd was de rek er ook compleet uit bij de Nederlandse en Duitse belastingbetaler (electoraat). We hadden de Occupy beweging en het gevoel dat we aan het het werk waren voor falende Zuid-Europese regeringen en banken.

Ik had dat gevoel helemaal niet. Ik had het gevoel dat alle overheden schromelijk tekort schoten in het onder controle houden van wild-west-kapitalisme. En dat is nu nog steeds zo. Deze crisis kwam van rechts, van jouw mentaliteit en jouw vriendjes.

Banken idiote dingen laten doen en ze niet inperken. Daar komt dit door.

Hetgeen jij stelt, de inkomsten verhogen, had de Nederlandse bevolking van de politiek vervreemd.

Je bedoelt, jou en mensen die zoals jij denken. Een ander deel van de Nederlandse bevolking is nu vervreemd van de politiek omdat die het zo uit de hand heeft laten lopen, en de rijken rijker maakt en de armen armer.

Ergo, als Nederland, Duitsland en de overige noordelijke lidstaten de begrotingsregels niet hadden nageleefd hadden we de falende zuidelijke EU lidstaten niet kunnen redden en aan boord kunnen houden.

Dit is onzin. Het overgrote deel van het geld in de diverse noodfondsen is geleend. Het drukt op geen enkele manier op de Nederlandse begroting.

Laten we het artikel van de medewerker ING maar voor wat het is. De persoon in kwestie zal wel een avondje flink zijn doorgezakt en met een flinke kater aan het artikel zijn begonnen

Wat is dit voor gelul? Het is geen rapport van één persoon, en zoals je kunt lezen zijn tig andere personen en instanties het met de conclusie eens.

Het is heel simpel: overbezuinigen schaadt de economie. Het herstel van de Nederlandse economie was dan ook het traagste van de EU.