Egypte voert eerste luchtaanval sinds 1973 uit

[Firefox]

Hoe kom je daarbij?

Dat stond vanmorgen in de krant.

[Nefret]

En dank zei deze terroristen worden eindelijk de tunnels dichtgegooid, eindelijk s6 naar stabiliteit.

Hoe kom je daarbij?

Sunday's attacks prompted officials on both sides of the border to seal the smuggling tunnels that honeycomb the earth beneath the border between Egypt and Gaza, to prevent insurgents from sneaking into or out of the territory.
Conflict Erupts in Sinai Peninsula on Border Between Egypt and Gaza | PBS NewsHour

[Mellow]

Ga eens in op wat ik beweerde. Kun je dat niet of wil je dat niet?

Het is niet zo simpel joh :

Ten eerste , de Arabisch wereld, inclusief Egypte dus , zal geen echt democratie kenen , simpelweg omdat het niet in overeenstemming te brengen met de belangen van de grote machten, de VS met name

Stel nou dat Egypte bijv een echt democratie zou worden, dat zou betekenen economisch politiek sociaal onafhankelijkheid : soevereniteit van het land, soevereniteit van het volk , dat kan niet samen gaan met de belangen van het westen daar of van israel daar bijv


Het volk in Egypte zou bijv bepaalde vernederende termen van die "peace treaty " met israel graag willen veranderen of ongedaan maken , Gaza helpen ......

Het volk van Egypte zou gaan eisen dat er rekening wordt gehouden met diens rechten & belangen , de laatsten zijn niet altijd samen te brengen met de belangen van het westen en van israel


Bovendien, democratie en welvaart gaan wel samen : zonder economisch welvaart , geen democratie : zonder politiek soevereniteit , geen economisch welvaart , snap je ?

Economisch welvaart in Egypte is niet in het belang van het westen of van israel , laat staan politiek of ander soevereniteit van Egypte


P.S.: Stel nou dat Egypte een echte welvarend democratisch staat zou worden , dan kan ze wel de bovenstaande soevereine besluiten met betrekking tot die vernederende "peace treaty " met israel kracht bij zetten , Gaza helpen ...zonder een oorlog te hoeven verklaren aan israel , dat allemaal is niet in het belang van israel dus

[Mellow]

Moebarak was het leger. Er is niks vervangen.

nou ja , precies, had ik wel verkeerd geformuleerd

Sterker nog : het leger was altijd de baas , zelfs toen Mubarak aan de "macht " was

Zonder het leger , geen Mubarak , andersom is zeker niet waar : het leger kan wel zonder alle Mubaraken samen gebracht = Mubarak was slechts een marionnette van het leger , de laatste als een marionnette van de VS met name dus

[Mellow]

dat is de kern van het probleem

Precies

De Arabisch "landen " hebben zeker geen soevereniteit : noch politiek noch economisch nog militair noch ander soort soeveniteit : ze zijn niet eens naties-staten in de modern zin van het woord : ze worden "geregeerd " door families, of stammen , een klein minderheid heeft het voor het zeggen over de grote meerderheid : heb je daar ook geen echt modern instellingnen die het functioneren van het land zouden medebepalen , controleren, bijstellen, bijsturen , onder toezicht houden ...


Zelfs de "regerend " minderheid of absoluut macht moet wel amen zeggen tegen de wereldbank , de international monetary fonds , tegen de VS state department ...


ach, hopeloze "landen " ...mede dankzij westerse dominatie & macht


De toekomst ziet er heel donker , somber uit voor die "landen " dus , zolang ze onder westerse dominatie zouden blijven

[Firefox]

Het is niet zo simpel joh :

Ten eerste , de Arabisch wereld, inclusief Egypte dus , zal geen echt democratie kenen , simpelweg omdat het niet in overeenstemming te brengen met de belangen van de grote machten, de VS met name

Stel nou dat Egypte bijv een echt democratie zou worden, dat zou betekenen economisch politiek sociaal onafhankelijkheid : soevereniteit van het land, soevereniteit van het volk , dat kan niet samen gaan met de belangen van het westen daar of van israel daar bijv


Het volk in Egypte zou bijv bepaalde vernederende termen van die "peace treaty " met israel graag willen veranderen of ongedaan maken , Gaza helpen ......

Het volk van Egypte zou gaan eisen dat er rekening wordt gehouden met diens rechten & belangen , de laatsten zijn niet altijd samen te brengen met de belangen van het westen en van israel


Bovendien, democratie en welvaart gaan wel samen : zonder economisch welvaart , geen democratie : zonder politiek soevereniteit , geen economisch welvaart , snap je ?

Economisch welvaart in Egypte is niet in het belang van het westen of van israel , laat staan politiek of ander soevereniteit van Egypte


P.S.: Stel nou dat Egypte een echte welvarend democratisch staat zou worden , dan kan ze wel de bovenstaande soevereine besluiten met betrekking tot die vernederende "peace treaty " met israel kracht bij zetten , Gaza helpen ...zonder een oorlog te hoeven verklaren aan israel , dat allemaal is niet in het belang van israel dus

Democratie in Egypte is zeker wel in het belang van "het westen" en ook van Israël. Iedereen heeft belang bij een stabiele, democratische, welvarende staat, waarbij je niet voortdurend aan oorlog hoeft te denken en die een betrouwbare handelspartner is.

[knuppeltje]

Democratie in Egypte is zeker wel in het belang van "het westen" en ook van Israël.

Iedereen heeft belang bij een stabiele, democratische, welvarende staat,.........

Ik denk niet dat ze in Israël heel erg hopen dat het niet zover komt.

Dat zou in Israël voor miljoenen mensen een zegen zijn als daar democratie zou komen. En afgezien van het onzinnig gebrul van dat keeshondje van die zwarte tulbanden, welk land heeft er de laatste 25 jaar plannen gehad om tegen Israël een oorlog te gaan voeren?

[Firefox]

Ik denk niet dat ze in Israël heel erg hopen dat het niet zover komt.

Dat zou in Israël voor miljoenen mensen een zegen zijn als daar democratie zou komen.

eensch

[knuppeltje]

eensch

Mooi zo. Immers, zo'n goeie 4 miljoen Palestijnse inwoners die niet eens het staatsburgerschap kunnen krijgen en praktisch rechtenloos zijn, ook al zijn ze er net als hun familie geboren, alle andere Palestijnen die er ook zoveel mogelijk gediscrimineerd worden, zorgt ervoor het het een ware apartheidsstaat is.

Democratie zou daar dus een hele verbetering geven.

[Firefox]

Mooi zo. Immers, zo'n goeie 4 miljoen Palestijnse inwoners die niet eens het staatsburgerschap kunnen krijgen en praktisch rechtenloos zijn, ook al zijn ze er net als hun familie geboren, alle andere Palestijnen die er ook zoveel mogelijk gediscrimineerd worden, zorgt ervoor het het een ware apartheidsstaat is.

Democratie zou daar dus een hele verbetering geven.

Op den duur zal iedereen in Israël van democratische veranderingen bij de buren profiteren. Gelukkig zijn al een aantal schurkenregimes in de regio opgeruimd.