PDA

Bekijk Volledige Versie : Zorreguieta completeert Nederlandse ideologie.



Maarten
13-06-04, 13:05
Zorreguieta completeert Nederlandse ideologie.

12 juni zal voortaan “de Dag van de Ermee Wegkomende Allochtone Crimineel” heten te zijn. De maatregel voorziet in een zekere erkenning van deze groep als vast bestanddeel van onze samenleving. De noodzaak daartoe is drieledig:

De neiging om allochtone crimineeltjes over de grens te willen dumpen - het liefst met nog wat overtollig geachte restallochtonen ter genoegdoening - neemt toe. De maatregel benadrukt nogmaals, dat zij een integraal onderdeel van deze samenleving zijn, en dus gewoon een Nederlands-, en niet zozeer een allochtoon probleem zijn.

Nijpender is het probleem rond de hier in- en uitlopende Zorreguieta, die voor zijn naadloze samenwerking met de Argenijse Junta nooit vervolgd werd, of zal worden, en van de regering nog eerder asiel dan kritiek zal krijgen. Enige ideologische legitimatie is hier dringend gewenst. Ook hij: Hoort erbij.

Schrijnend is ook dat een toplaag van de Nederlandse samenleving geheel in de periferie van de Nederlandse ideologie terecht dreigt te komen. Bouwfraudeurs, graaiende topambtenaren, belastingontduikers, corpschefs van politie, gouden handdrukverzamelaars, en politici die van achterkamertjes naar bovenkamertjes verhuisden, weliswaar komen zij allen in theorie en praktijk goed weg, maar wat nog mist, dat is enige erkenning dat hun praktijken de smeerolie in de motor van de samenleving zijn.
Nu wensen zij niet openlijk een Dag voor zichzelf, maar de Dag van de Foute Allochtoon verschaft hen een goede dekmantel en legitimatie om zelf op 12 juni in verminderde gewetensnood samen te komen, om de toekomst van Nederland te bespreken, en hun zaakjes te regelen.

Teneinde zeker te stellen, dat ook de zwaardere gevallen hun eigen warme plekje in ons culturele bestel krijgen, werd gekozen voor de dag, waarop een medewerker bij genocide in naam van de christelijke normen en waarden, een warm onthaal kreeg bij de christelijke doop van zijn kleindochter, een a.s. Koningin van Nederland.

gbkm
13-06-04, 13:07
Hij past perfect bij de oranje nazis.

Mill
13-06-04, 13:11
Ik vond het stuitend, om die moordenaar onder de zalvende blikken van de Nederlandse elite door die kerk te zien lopen.

Leve de republiek!

gbkm
13-06-04, 13:13
Leve De Republiek.

plexus
13-06-04, 13:22
3 things are certain!
Death, taxes, and lost data.
Guess which has occurred.

Julien
13-06-04, 13:43
stelletje zuurpruimen!

ik ben blij dat papa Zorreguieta aanwezig was. Máxima glunderde van blijdschap. Hoe durven jullie een kind en een kleinkind te verbieden haar vader/ opa uit te nodigen bij een bruiloft of doop.

Je familie is het belangrijkste in Maxima's oorspronkelijke cultuur, ik denk dat de Marokkanen het met me eens zijn dat het een schande is als je ouders niet bij je bruiloft aanwezig kunnen zijn. Zelfde geldt voor een doop in een Latin/ Romaanse cultuur.

Mill
13-06-04, 13:46
Geplaatst door Julien
stelletje zuurpruimen!

ik ben blij dat papa Zorreguieta aanwezig was. Máxima glunderde van blijdschap. Hoe durven jullie een kind en een kleinkind te verbieden haar vader/ opa uit te nodigen bij een bruiloft of doop.

Je familie is het belangrijkste in Maxima's oorspronkelijke cultuur, ik denk dat de Marokkanen het met me eens zijn dat het een schande is als je ouders niet bij je bruiloft aanwezig kunnen zijn. Zelfde geldt voor een doop in een Latin/ Romaanse cultuur.

Ik ken ook culturen waar het een schande is om willens, wetens en actief, op het hoogste niveau, in een regime te participeren dat tienduizenden mensen verkracht, doodmartelt en uit helicopters gooit. :)

Maarten
13-06-04, 13:49
Lang Leve President Balkenende !!
:moe:
We're stuck!!
Dan toch maar Maxima en Amalia?
Misschien heeft het wel wat, dat de foute boel nou tot in de grondvesten van ons systeem zit ingebouwd. Dat houdt wakker.
En dan misschien beter Zorreguieta, dan de maffia, of Berlusconi die maar door gaat.
Zorreguieta die zit hier aan de schandpaal. En dat weet ie. Levend symbool van foute boel.
En daar wordt ie zo permanent aan herinnert.

gbkm
13-06-04, 13:50
Die Julien toch.Wat is trouwens een francoitalien? :melig2:

Julien
13-06-04, 13:53
Geplaatst door Mill
Ik ken ook culturen waar het een schande is om willens, wetens en actief, op het hoogste niveau, in een regime te participeren dat tienduizenden mensen verkracht, doodmartelt en uit helicopters gooit. :)

hebben jij en Maarten een bewijs dat Jorge Zorreguieta daar achter zit??

waarom wordt 'ie dan niet in Argentinia veroordeeld??

Kortom, jullie lullen uit je nek en verpesten het geluk voor Máxima en die kleine.

Je ouders zijn het belangrijkste in je leven, en ik vind dat Nederland niet naar een aantal huilebalken moet luisteren.

Julien
13-06-04, 13:54
Geplaatst door gbkm
Die Julien toch.Wat is trouwens een francoitalien? :melig2:

franco-italien = frans-italiaans
franco-hollandais= frans-nederlands
franco-marocain= frans/ marokkaans
etc. ;)

gbkm
13-06-04, 13:55
berlusconi is een sukkeltje.

Maarten
13-06-04, 13:56
Geplaatst door Julien
Hoe durven jullie een kind en een kleinkind te verbieden haar vader/ opa uit te nodigen bij een bruiloft of doop.


Denk maar liever aan die duizenden dochters. Papa was niet op hun bruiloft.
Denk maar aan die duizenden vaders, die ooit gehoopt hadden op de bruiloft van hun dochter, die nooit meer kwam.
(mede) Thanx to pappie Z.

Mill
13-06-04, 13:57
Geplaatst door Julien
hebben jij en Maarten een bewijs dat Jorge Zorreguieta daar achter zit??

waarom wordt 'ie dan niet in Argentinia veroordeeld??

Kortom, jullie lullen uit je nek en verpesten het geluk voor Máxima en die kleine.

Je ouders zijn het belangrijkste in je leven, en ik vind dat Nederland niet naar een aantal huilebalken moet luisteren.

Dat gevoel had ik ook toen Dutroux laatst jarig was. Waarom die arme kerel z'n geluk verpesten met die handboeien en tralies en al die huilebalken in de media? :) Laat 'm z'n feestje vieren! Sjeez...

Julien
13-06-04, 13:57
Geplaatst door Maarten
Denk maar liever aan die duizenden dochters. Papa was niet op hun bruiloft.
Denk maar aan die duizenden vaders, die ooit gehoopt hadden op de bruiloft van hun dochter, die nooit meer kwam.
(mede) Thanx to pappie Z.

Nogmaals, heb jij bewijzen? waarom wordt ie dan niet aangeklaagd?

En zelfs als het waar is, wat hebben Máxima en Amalia daar mee te maken?

gbkm
13-06-04, 13:58
ah oui merci pour l'explication.

Julien
13-06-04, 14:00
Geplaatst door gbkm
ah oui merci pour l'explication.

de nada ;)

Maarten
13-06-04, 14:18
Geplaatst door Julien
hebben jij en Maarten een bewijs dat Jorge Zorreguieta daar achter zit??
Het boek van prof. Baud was me genoeg. Z. was niet alleen minister onder die Junta, maar ook nog eens eerder secretaris-directeur van de SRA, de grootste landbouworganisatie van grootgrondbezitters, waar die onvrede over de arbeiders begon. De coup was het resultaat van die militairen plus deze SRA. En Z. was met name bekend om zijn communicatieve vaardigheden. Als je midden in een wespennest woont, hoor je het dan zoemen, or what? Heb je dan zelf ook vleugeltjes, or what?! Maar het hele boek gaat over de zaak. Dat kan ik hier niet herhalen. En dan zijn er nog de aanvullende documentaires met allerlei materiaal. Helemaal bewezen is het niet, want álles gebeurde toen heimelijk. Maar als je dat allemaal ziet: geen twijfel mogelijk hoor. Guilty as Hell. Voor mij wel.
Maxima wil het natuurlijk niet weten. Heel pijnlijk allemaal.


Geplaatst door Julien
waarom wordt 'ie dan niet in Argentinia veroordeeld??
Ze hebben een :hihi: "klein probleem" in Argentinie. Lees je wel eens iets over Argentinie? Het land wordt permanent door maffia geregeerd. Ze zijn al 20 jaar bezig met die vervolgingen, maar het schiet maar niet op. Ook aan Zorreguita werd/wordt gewerkt, maar daar hoor je niets meer van. Het meest waarschijnlijke is, dat ie nooit meer gepakt wordt, omdat ie hier een dochter heeft die "koningin" (princes) wordt. Schadelijk voor de bilaterale betrekkingen weet je.. Daar kunnen die rechtse jongens makkelijk mee aankomen, en dat is einde verhaal. Waarschijnlijk is ook dát het gevolg van dat huwelijk hier.

Maarten
13-06-04, 14:38
Geplaatst door Julien
wat hebben Máxima en Amalia daar mee te maken?

Klein probleempje met de symbolische functie van het koningshuis. Dat geldt als onberispelijk. Iemand met een strafblad wordt er bijvoorbeeld niet ontvangen. Maar thee drinken met iemand die aan massamoorden meewerkte, dat kan ineens wel.
En over 50 jaar hebben we een Koningin, wiens opa nog bewust meewerkte aan massamoorden.
Wie weet roepen mensen niet graag "leve de koninin", als je daar achter een halve oorlogsmisdadiger heen en weer ziet lopen.
En als je een deurwaardersexploot krijgt met "in naam der koningin" er op, vanwege de een of andere lulligheid, en je bedenkt dan met wie die thee drinkt, sja..
Zo kun je nog wel even door gaan hoor. Het is allemaal "knap onhandig", net als Willem-Alexander zelf..

Maar nou doen ze het wél allemaal leuk! Wie weet nemen ze nog behoorlijk revanche. Maar ze beginnen wel op een behoorlijke achterstand. Wie weet komt het allemaal nog goed.

gbkm
13-06-04, 14:39
Argentinië was in de jaren 20 één van de rijkste landen van de wereld,met Peron(brave leerling van Mussolini)is het helemaal mis gegaan,ook nu blijven ze aan Peron vasthouden,de huidige President noemt zich ook links-peronistisch,andere weer rechts-peronistisch etc.Hij heeft wel de potretten van Videla laten weghalen bij het hoofdgebouw van de militaren ook wel het Auschwitz van Argentinië genoemd.Che Guevara wordt gewoon doodgezwegen door de gevestige orde,die had President moeten worden dan was het allemaal anders gelopen.Ook de yanks zitten natuurlijk in het hele gebeuren,ze willen de Argentijnse economie ten koste van alles slecht houden,want ze weten dat Argentinië de potentie heeft om weer uit te groeien tot één van de supermachten en het echte America te laten bloeien.
Gelukkig heeft Argentinië El Diego om de zinnen te verzetten,
El Diego es Lo Más.:)

Julien
13-06-04, 14:45
Geplaatst door Maarten
Het boek van prof. Baud was me genoeg. Z. was niet alleen minister onder die Junta, maar ook nog eens eerder secretaris-directeur van de SRA, de grootste landbouworganisatie van grootgrondbezitters, waar die onvrede over de arbeiders begon. De coup was het resultaat van die militairen plus deze SRA. En Z. was met name bekend om zijn communicatieve vaardigheden. Als je midden in een wespennest woont, hoor je het dan zoemen, or what? Heb je dan zelf ook vleugeltjes, or what?! Maar het hele boek gaat over de zaak. Dat kan ik hier niet herhalen. En dan zijn er nog de aanvullende documentaires met allerlei materiaal. Helemaal bewezen is het niet, want álles gebeurde toen heimelijk. Maar als je dat allemaal ziet: geen twijfel mogelijk hoor. Guilty as Hell. Voor mij wel.
Maxima wil het natuurlijk niet weten. Heel pijnlijk allemaal.
Geen bewijzen dus dat Z. chuldig is aan het vermoorden/ verdwijnen van mensen of het laten vermoorden/ verdwijnen van mensen. Onschuldig tot het tegendeel bewezen is, wel eens van gehoord?



Ze hebben een :hihi: "klein probleem" in Argentinie. Lees je wel eens iets over Argentinie? Het land wordt permanent door maffia geregeerd. Ze zijn al 20 jaar bezig met die vervolgingen, maar het schiet maar niet op. Ook aan Zorreguita werd/wordt gewerkt, maar daar hoor je niets meer van. Het meest waarschijnlijke is, dat ie nooit meer gepakt wordt, omdat ie hier een dochter heeft die "koningin" (princes) wordt. Schadelijk voor de bilaterale betrekkingen weet je.. Daar kunnen die rechtse jongens makkelijk mee aankomen, en dat is einde verhaal. Waarschijnlijk is ook dát het gevolg van dat huwelijk hier.
onzin, denk je echt dat die Argentijnen onder de indruk zijn van het Nederlandse koningshuis :hihi: ze weten niet eens waar Nederland ligt!
En blijkbaar hebben ze dus toch geen bewijzen dat Z. misdaden heeft begaan, want zelfs in een opsporingsbevel waar o.a. Videla himself opstaat, wordt de naam van Z. niet genoemd.

Julien
13-06-04, 14:49
Geplaatst door Maarten
Klein probleempje met de symbolische functie van het koningshuis. Dat geldt als onberispelijk. Iemand met een strafblad wordt er bijvoorbeeld niet ontvangen. Maar thee drinken met iemand die aan massamoorden meewerkte, dat kan ineens wel.
En over 50 jaar hebben we een Koningin, wiens opa nog bewust meewerkte aan massamoorden.
Wie weet roepen mensen niet graag "leve de koninin", als je daar achter een halve oorlogsmisdadiger heen en weer ziet lopen.
En als je een deurwaardersexploot krijgt met "in naam der koningin" er op, vanwege de een of andere lulligheid, en je bedenkt dan met wie die thee drinkt, sja..
Zo kun je nog wel even door gaan hoor. Het is allemaal "knap onhandig", net als Willem-Alexander zelf..

Maar nou doen ze het wél allemaal leuk! Wie weet nemen ze nog behoorlijk revanche. Maar ze beginnen wel op een behoorlijke achterstand. Wie weet komt het allemaal nog goed.

Dan moet je een republiek wensen, maar ik vind Nederland daar helemaal geen type land voor.

En naast prinses is Máxima ook een mens, en vooral in haar Latino-cultuur is het belangrijk dat je vader en moeder aanwezig zijn bij familie-aangelegenheden. Dat mensen als jij daar niet tegen kunnen, laat hen dan maar de t.v. uitzetten.. ik en 89% van Nederland vindt dat het op dit soort dagen om Máxima en Amalia gaat, respect voor hen.

gbkm
13-06-04, 14:57
Bernard SSer,Claus SSer,Vader Máxima Junta SSer.Leuk stel.

gbkm
13-06-04, 15:06
Vroeger waren die oranje feestjes toch leuker.

http://members.ams.chello.nl/m.elfers/images/huwjb003.gif
http://members.ams.chello.nl/m.elfers/images/huwjb005.gif
http://members.ams.chello.nl/m.elfers/images/huwjb004.gif

Zwarte Schaap
13-06-04, 15:11
Geplaatst door Julien
stelletje zuurpruimen!

ik ben blij dat papa Zorreguieta aanwezig was. Máxima glunderde van blijdschap. Hoe durven jullie een kind en een kleinkind te verbieden haar vader/ opa uit te nodigen bij een bruiloft of doop.

Je familie is het belangrijkste in Maxima's oorspronkelijke cultuur, ik denk dat de Marokkanen het met me eens zijn dat het een schande is als je ouders niet bij je bruiloft aanwezig kunnen zijn. Zelfde geldt voor een doop in een Latin/ Romaanse cultuur.

Ik ben het helemaal met je eens. Nu even geen politieke bullshit.

Isaac
13-06-04, 15:14
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik ben het helemaal met je eens. Nu even geen politieke bullshit.

Je verbaasd me echt Schaap. Gisteren protesteerde je ook al toen ik Amalia een lelijke baby noemde.

Ik wist helemaal niet dat je zo koningsgezind was? :hihi:

gbkm
13-06-04, 15:18
Sieg Heil Beatrix.

Zwarte Schaap
13-06-04, 15:29
Geplaatst door Isaac
Je verbaasd me echt Schaap. Gisteren protesteerde je ook al toen ik Amalia een lelijke baby noemde.

Ik wist helemaal niet dat je zo koningsgezind was? :hihi:

Ik heb geen echte mening over het koningshuis maar ik vind wel dat je bepaalde familiewaarden niet moet laten vertroebelen door politieke bullshit. Ookal zou zorro uit de gevangenis gehaald moeten worden dan nog was zijn aanwezigheid acceptabel voor mij geweest.

Je kunt tegen het koningshuis zijn maar dan moet je niet bij mij aankomen over dat de kleding, de stijl en/of de baby lelijk zou zijn. (Ik vind zoiezo niet dat er lelijke baby's bestaan)

Al Sawt
13-06-04, 16:16
Geplaatst door Julien
Nogmaals, heb jij bewijzen? waarom wordt ie dan niet aangeklaagd?
Na het einde van de Junta, krijgen alle leden van die Junta amnesty.

Ze werden voor de rest van hun leven, van vervolging vrijwaard.

Dat is ook de reden, waarom veel Argentijnse slachtoffers hun genoegdoening bij de rechtelijke macht van andere landen zoeken.

Oblomov
13-06-04, 16:19
Zielig geleuter.

Slechts aandachttrekkerij van de Internationale Fascisten/Socialisten, wegens gebrek aan een erger vijand.

Ik zeg: Het Fascisme/Socialisme is dood.

franciscus
13-06-04, 18:37
Geplaatst door Maarten
Klein probleempje met de symbolische functie van het koningshuis. Dat geldt als onberispelijk. Iemand met een strafblad wordt er bijvoorbeeld niet ontvangen. Maar thee drinken met iemand die aan massamoorden meewerkte, dat kan ineens wel.
En over 50 jaar hebben we een Koningin, wiens opa nog bewust meewerkte aan massamoorden.


Zeg Maarten, als jij een Nederlander bent, waarom heb jij dan de onbedwingbare behoefte om te pissen in de beker waaruit je drinkt. Ben je masochist? Pas je daaom zo goed bij de Marocjes?

Een ander noemde prins Claus een SS'er. Dat is posthuum een heel nare beschuldiging, die onterecht is.

Laten we het eens over het Marokkaanse koningshuis hebben. Die Mohmeed VI is ook geen lieverdje. De enige die persvrijheid heeft in Marokko is zijn vrouw. Maar schelden op het Nederlandse koningshuis is natuurlijk leuker - en schijnheiliger... Moet je in Marokko proberen, kritiek te hebben op M6.

taouanza
13-06-04, 18:47
Geplaatst door Mill
Ik ken ook culturen waar het een schande is om willens, wetens en actief, op het hoogste niveau, in een regime te participeren dat tienduizenden mensen verkracht, doodmartelt en uit helicopters gooit. :)

Ach die mensen hebben geen dochters die gaan trouwen dus kunnen ze zich beter nuttig maken als haaienvoer.

Mill
13-06-04, 18:49
Ons staatshoofd zoent een bewezen junta moordenaar op de wang en dat moeten we wegrelativeren omdat ze in de latino-cultuur zo familieziek zijn (in welke cultuur vindt men overigens familie niet belangrijk? Komen Nederlandse ouders niet op de bruiloft van hun dochter of zo?). Logisch.

Laten we dat onthouden voor als er een prins verliefd wordt op een dochter van Sharon.

Simon
13-06-04, 20:08
Ik moest ook wel even lachen toe ik pappa Zorrequieta door de kerk zag lopen met daarachter 'die vriendin van die Lange'. Maar ja, ook een crimineel mag van mij een traan wegpinken bij de doop van zijn kleindochter. En dan die prachtige woorden uit de bijbel waarbij de camera lange tijd op Zorrequita gericht was ...

35 Want Ik had honger en jullie hebben Me te eten gegeven, Ik had dorst en jullie hebben Me te drinken gegeven, Ik was vreemdeling en jullie hebben Me opgenomen. 36 Ik was naakt en jullie hebben Me gekleed, Ik was ziek en jullie hebben naar Me omgezien, Ik zat in de gevangenis en jullie kwamen naar Me toe.'' 37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden: "Heer, wanneer hebben we U hongerig gezien en U te eten gegeven, of dorstig en U te drinken gegeven? 38 Wanneer hebben we U als vreemdeling gezien en U opgenomen, of naakt en hebben we U gekleed? 39 Wanneer hebben we U ziek of in de gevangenis gezien en zijn we naar U toe gekomen?'' 40 De koning zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie, alles wat je voor één van deze minste broeders van Mij hebt gedaan, heb je voor Mij gedaan.''

Het had een scène uit de Godfather kunnen zijn ...

franciscus
13-06-04, 22:12
Geplaatst door Mill
Ik ken ook culturen waar het een schande is om willens, wetens en actief, op het hoogste niveau, in een regime te participeren dat tienduizenden mensen verkracht, doodmartelt en uit helicopters gooit. :)

Hier begrijp ik niks van. Waar en wanneer zijn er tienduizenden mensen verkracht, doodgemarteld en uit helicopters gegooid?
Of ligt het misschien aan je ingewikkelde, cryptische formulering?

Ik weet wel dat er terroristen zijn geweest die volle vliegtuigen hebben gekaapt en daarmee door torenhoge flats zijn gevlogen. Die behoren tot dezelfde cultuur als de Algerijnse fundamentalisten, die vandaag bekend gemaakt hebben dat ze westerlingen zullen vermoorden en iedereen die atheïst is. We hebben het hier over gelovigen.

Maarten
13-06-04, 22:35
Geplaatst door Simon
En dan die prachtige woorden uit de bijbel waarbij de camera lange tijd op Zorrequita gericht was ...

35 Want Ik had honger en jullie hebben Me te eten gegeven, Ik had dorst en jullie hebben Me te drinken gegeven, Ik was vreemdeling en jullie hebben Me opgenomen. 36 Ik was naakt en jullie hebben Me gekleed, Ik was ziek en jullie hebben naar Me omgezien, Ik zat in de gevangenis en jullie kwamen naar Me toe.'' 37 Dan zullen de rechtvaardigen Hem antwoorden: "Heer, wanneer hebben we U hongerig gezien en U te eten gegeven, of dorstig en U te drinken gegeven? 38 Wanneer hebben we U als vreemdeling gezien en U opgenomen, of naakt en hebben we U gekleed? 39 Wanneer hebben we U ziek of in de gevangenis gezien en zijn we naar U toe gekomen?'' 40 De koning zal hun antwoorden: "Ik verzeker jullie, alles wat je voor één van deze minste broeders van Mij hebt gedaan, heb je voor Mij gedaan.''

Het had een scène uit de Godfather kunnen zijn ...
HAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!....
OOOOH!!... Heb ik die gemist??!! Zón-dé!....


Geplaatst door millIk ken ook culturen waar het een schande is om willens, wetens en actief, op het hoogste niveau, in een regime te participeren dat tienduizenden mensen verkracht, doodmartelt en uit helicopters gooit. :)
Klopt! Een dergelijk phenomeen heeft hier vroeger ook bestaan!

Die julien!.. Doet me denken aan die reclame van die Gids, die een stel Japanners in een mergelgrot-doolhof achterlaat in het kader van "Nederland is weer om 6 uur thuis!" (om te eten.)
Noem het een variant op "not in my back yard"..

Maarten
13-06-04, 22:51
Geplaatst door franciscus
Hier begrijp ik niks van. Waar en wanneer zijn er tienduizenden mensen verkracht, doodgemarteld en uit helicopters gegooid?
Of ligt het misschien aan je ingewikkelde, cryptische formulering?

Schatje... heb je nou echt helemáál niks meegekregen van die hele geschiedenis??..
Het gaat hier om een van de grote schandalen van de 20ste eeuw hoor!
Daar is 911 een bagatelletje bij.
Uiteindelijk waren het maar 35.000 doden, maar vraag vooral niet hoe, of naar de omvang van de martelpraktijken, of naar de rest van de Terreur waar het hele land onder gebukt ging. Het grootste trauma uit de Argentijnse geschiedenis.
En die hele ellende heeft zich in feite tot op de dag van vandaag voortgezet. Verwerkt werd er nooit wat. Vervolgd werd er nooit wat. Ontstellend corrupte regimes zoals dat van Menem. En het land wordt nog steeds door diezelfde rijken leeggezogen.

Maarten
13-06-04, 23:06
Geplaatst door franciscus
Zeg Maarten, als jij een Nederlander bent, waarom heb jij dan de onbedwingbare behoefte om te pissen in de beker waaruit je drinkt. Ben je masochist? Pas je daaom zo goed bij de Marocjes?

Ik wil niet eens weten bij hoeveel halve oorlogsmisdadigers in het Koninklijk Huis jij precies een probleem krijgt!

Die vrouw van Zorreguieta ook.. Een paar jaar nadat al die ellende al bekend was uit het rapport "Nunca Mas" (dit nooit meer), tekende ze nog een petitie voor de rehabilitatie van al die fantastische jongens, die toch zo'n goed werk gedaan hadden. Aldus de mening van de Argentijnse elite.

En als er in Nederland geen mensen geweest waren die gepist hadden in die beker, dan hadden we nou op allerlei vrolijke feestdagen met onze vlaggetjes kunnen zwaaien naar een vent die aan genocide verbonden is.

Julien
13-06-04, 23:20
Geplaatst door Maarten
HAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!....
OOOOH!!... Heb ik die gemist??!! Zón-dé!....


Klopt! Een dergelijk phenomeen heeft hier vroeger ook bestaan!

Die julien!.. Doet me denken aan die reclame van die Gids, die een stel Japanners in een mergelgrot-doolhof achterlaat in het kader van "Nederland is weer om 6 uur thuis!" (om te eten.)
Noem het een variant op "not in my back yard"..

nou ik noem dat eeuwige gezeik op Jorge Zorreguieta maar typisch nederlands calvinistisch gezeik. altijd dat vingertje :moe: laat die mensen toch lekker.. als ze er zich zelfs in Argentinia niet druk om maken, waarom Nederlanders dan wel? Hebben jullie persé een zondebok nodig ofzo?

Verder wil ik me hier niet druk om maken, mijn humeur is sinds 22.45 veel te goed :p ;)

Al Sawt
13-06-04, 23:39
Geplaatst door franciscus


Laten we het eens over het Marokkaanse koningshuis hebben. Die Mohmeed VI is ook geen lieverdje. De enige die persvrijheid heeft in Marokko is zijn vrouw. Maar schelden op het Nederlandse koningshuis is natuurlijk leuker - en schijnheiliger... Moet je in Marokko proberen, kritiek te hebben op M6. Waar zullen we over beginnen?

Rocky
13-06-04, 23:53
Waar komt deze verdwaalde geest vandaan.



Geplaatst door franciscus
Zeg Maarten, als jij een Nederlander bent, waarom heb jij dan de onbedwingbare behoefte om te pissen in de beker waaruit je drinkt. Ben je masochist? Pas je daaom zo goed bij de Marocjes?

Een ander noemde prins Claus een SS'er. Dat is posthuum een heel nare beschuldiging, die onterecht is.

Laten we het eens over het Marokkaanse koningshuis hebben. Die Mohmeed VI is ook geen lieverdje. De enige die persvrijheid heeft in Marokko is zijn vrouw. Maar schelden op het Nederlandse koningshuis is natuurlijk leuker - en schijnheiliger... Moet je in Marokko proberen, kritiek te hebben op M6.

Gaan we de uitspraak van Dick Advocaat jegens Jan Mulder gebruiken? :haha:

Omdat Maarten e.a. kritiek hebben op Zorreguita diens verleden, passen ze goed bij Marocjes? Zeg eerlijk, hoe dom ben je eigenlijk?

Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je persé Marokko erbij haalt. Doet het je zeer dat je een vriend Zorreguieta hier ter sprake wordt gebracht. De meeste Marokkanen hebben er eigenlijk schijt aan. Het doet hun niks. Wat betreft Mohammed VI die is nog geen 1 keer naar Nederland gekomen. Dus die vergelijking gaat niet op.




Geplaatst door franciscus
Hier begrijp ik niks van. Waar en wanneer zijn er tienduizenden mensen verkracht, doodgemarteld en uit helicopters gegooid?
Of ligt het misschien aan je ingewikkelde, cryptische formulering?

Ik weet wel dat er terroristen zijn geweest die volle vliegtuigen hebben gekaapt en daarmee door torenhoge flats zijn gevlogen. Die behoren tot dezelfde cultuur als de Algerijnse fundamentalisten, die vandaag bekend gemaakt hebben dat ze westerlingen zullen vermoorden en iedereen die atheïst is. We hebben het hier over gelovigen.


Die dwaze moeders protesteren daar in Argentinie wekelijks om niks dus? Haal je kop uit het zand vrind. Heb jij uberhaupt kennis over de Junta? Of bestond die niet volgens jou?


En weer zet je een link dat niet relevant is. Struisvogelpolitiek!

franciscus
14-06-04, 11:01
Geplaatst door Maarten
Ik wil niet eens weten bij hoeveel halve oorlogsmisdadigers in het Koninklijk Huis jij precies een probleem krijgt!

Die vrouw van Zorreguieta ook.. Een paar jaar nadat al die ellende al bekend was uit het rapport "Nunca Mas" (dit nooit meer), tekende ze nog een petitie voor de rehabilitatie van al die fantastische jongens, die toch zo'n goed werk gedaan hadden. Aldus de mening van de Argentijnse elite.

En als er in Nederland geen mensen geweest waren die gepist hadden in die beker, dan hadden we nou op allerlei vrolijke feestdagen met onze vlaggetjes kunnen zwaaien naar een vent die aan genocide verbonden is.

Ik begrijp je selectieve verontwaardiging alleen niet. Ga eens naar Marokko, waar een kleine elite steeds rijker wordt en een groot deel van de bevolking crepeert. Maak eens een werkstuk over de burgemeester van Asilah.

franciscus
14-06-04, 11:04
Geplaatst door Maarten
Schatje... heb je nou echt helemáál niks meegekregen van die hele geschiedenis??..
Het gaat hier om een van de grote schandalen van de 20ste eeuw hoor!
Daar is 911 een bagatelletje bij.
Uiteindelijk waren het maar 35.000 doden, maar vraag vooral niet hoe, of naar de omvang van de martelpraktijken, of naar de rest van de Terreur waar het hele land onder gebukt ging. Het grootste trauma uit de Argentijnse geschiedenis.
En die hele ellende heeft zich in feite tot op de dag van vandaag voortgezet. Verwerkt werd er nooit wat. Vervolgd werd er nooit wat. Ontstellend corrupte regimes zoals dat van Menem. En het land wordt nog steeds door diezelfde rijken leeggezogen.

O, was dat in Argentinië... En was dat dan erger dan wat er onder Saddam Hussein is gebeurd in Irak?

franciscus
14-06-04, 11:22
Geplaatst door Rocky
Waar komt deze verdwaalde geest vandaan.
Gaan we de uitspraak van Dick Advocaat jegens Jan Mulder gebruiken? :haha:
Omdat Maarten e.a. kritiek hebben op Zorreguita diens verleden, passen ze goed bij Marocjes? Zeg eerlijk, hoe dom ben je eigenlijk?
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waarom je persé Marokko erbij haalt. Doet het je zeer dat je een vriend Zorreguieta hier ter sprake wordt gebracht. De meeste Marokkanen hebben er eigenlijk schijt aan. Het doet hun niks. Wat betreft Mohammed VI die is nog geen 1 keer naar Nederland gekomen. Dus die vergelijking gaat niet op.
Die dwaze moeders protesteren daar in Argentinie wekelijks om niks dus? Haal je kop uit het zand vrind. Heb jij uberhaupt kennis over de Junta? Of bestond die niet volgens jou?
En weer zet je een link dat niet relevant is. Struisvogelpolitiek!

Ik weet niet wat Mulder over Advocaat heeft gezegd, want ik zit al drie weken in Marokko. Ik vind Haagse Dickie een vreselijk conservatieve, angstige coach zonder creativiteit.
Verder vind ik die aandacht voor Zorreguieta achterlijk en hypocriet. Net zo achterlijk is het te veronderstellen dat ik een vriend van Zorreguieta ben. Alleen maar omdat ik niet meedoe met kankeren op Z. en ons koningshuis.
In Marokko is geen persvrijheid. Begin daar eens over. Arme mensen en kinderen worden wat arbeid betreft volledig uitgebuit door een rijke elite. Kinderarbeid in Marokko is nog steeds een taboe om aan de orde te stellen.
Maar ja, als jij naar Marokko gaat, dan zie je alleen het gat waar je vader vandaan komt.
Word maar gelukkig met je gekanker op Nederland en geniet van je uitkering. Je kan er altijd nog bij jatten.
Ver zul je het niet schoppen met je fundamentalistische mind op de Nederlandse arbeidsmarkt. Als je niet tegen Z. bent, dan ben je voor. Bush en Bin Laden en jij zijn één pot nat.

franciscus
14-06-04, 11:26
Geplaatst door Maarten
Doet me denken aan die reclame van die Gids, die een stel Japanners in een mergelgrot-doolhof achterlaat in het kader van "Nederland is weer om 6 uur thuis!" (om te eten.)
Noem het een variant op "not in my back yard"..

W

Maarten
14-06-04, 11:28
Geplaatst door Julien
nou ik noem dat eeuwige gezeik op Jorge Zorreguieta maar typisch nederlands calvinistisch gezeik. altijd dat vingertje :moe: laat die mensen toch lekker.. als ze er zich zelfs in Argentinia niet druk om maken, waarom Nederlanders dan wel? Hebben jullie persé een zondebok nodig ofzo?


Vingertje? Noem een normale veroordeling van een misdrijf door een rechter dan ook maar zo'n vingertje. Toch ziet mondiaal iedereen zo'n praktijk wel zitten.
En iemand die enkel de vluchtauto bestuurt tijdens een bankoverval, wordt als mededader veroordeeld voor die hele overval. En dat vind ook al iedereen normaal.

En zorreguieta? De bewijzen waar je naar vroeg, en dat vermoeden van onschuld, dat geldt alleen maar als iemand beschuldigd wordt. En Zorreguieta wordt door niemand beschuldigd van moorden.
Maar hij zat wel zo als spin midden in die club, die de coup organiseerde, dat ie geacht wordt mededader bij die misdaden te zijn, ook al voerde hij die zelf niet uit.
Maar die club was al erg klein. En hij speelde een actieve rol bij die club. En dan weet je genoeg hoor. Dan is niet meer belangrijk wat hij precies deed in die club.

Er is nog wel geprobeerd om constructies te verzinnen, waaruit zou blijken, dat hij eigenlijk nauwelijks in de gaten had wat er aan de hand was. Dat zie je al geprobeerd worden in de conclusies in het boek van Baud. Er wordt echt geprobeerd om hem nog het voordeel van de twijfel te geven (Baud zelf gelooft daar niet zo in. Die heeft genoeg materiaal gezien, en kon bij een hoop stukken niet eens bij.)
Kok slaagde er aldus nog net in om op grond van dat boek Z. nog weg te zetten als "neo-liberaal technocraat". Hoe "objectief" dat was bleek wel uit alle schouderklopjes die hij ervoor kreeg, met de opmerking dat hij daarmee de monarchie gered had!! Kortom, er heeft nogal wat gedraaid moeten worden om dit resultaat te krijgen.

Uit de latere documentaires bleek gewoon ook, dat hij wel degelijk wist wat er aan het gebeuren was, maar daar zijn ogen voor sloot en meewerkte.
Het was duidelijk dikke mik met die militairen, die het vuile werk deden, mede ten behoeve van de belangen van de groep, die Zorreguieta juist vertegenwoordigde. No way out hier hoor.

Maxima en Amalia?
Iedereen heeft recht op jong geluk hoor. En iedereen heeft recht om zijn familie te ontvangen. Maar niet iedereen heeft het recht om zo maar princes of koningin in Nederland te zijn. En daar werd wél voor gekozen. En dat kan dan een paar consequenties hebben.
Iedereen die met tomaten naar Zorrequita wil gooien, die moet dat vooral blijven doen.
En weigeren hem toe te laten op grond van zijn geschiedenis, vind ik ook terecht. Dat offer moet het koningshuis maar brengen. Zo niet, dan kunnen mensen roepen dat het daar een misdadigersbende is, en dat kan niet.

Verder staat Maxima pal voor haar vader. De misdaad wordt ontkent aan alle kanten. Ze wil het niet weten. In Argentinie kreeg ze al een elite-opvoeding van foute centen. Leefde een eliteleven. Werkte voor een Bank voor de regio zuid-Amerika, en regelde geldstromen waar ik een paar twijfels bij heb. En haar huwelijk rehabiliteert Z enorm in Argentinie, waardoor hij daar niet meer vervolgd zal worden...
Er zijn nog wel meer dingen..

Mij vang je niet met leuk lachen.. Ik vind dat ze op achterstand staat, en de enige manier waarop ik de toestand acceptabel ga vinden, is wanneer ze zichzelf behoorlijk bewijst door wat ze dóet. Die kans die heeft ze. Als ze dat goed doet, dan lost het hele zooitje zich misschien op. Wie weet wordt ik nog fan. Maar nu even niet..

En over die familiesentimenten: Van de centen die het kost om Z. hier te ontvangen, kunnen ze daar nog heel wat slachtoffers van die toestand helpen. Ik heb geen medelijden met Z.

En waarom Argentinie er niet mee zit? Die zitten zo ver in de drek, dat ze blij zijn met alles wat positief is, zoals een Argentijnse koningin hier. Vinden ze leuk. En wie er destijds fout was? Ach, die hele maffia gaat gewoon door. Vervolgd wordt er toch niemand. (er zijn wel advocaten die bezig zijn met info verzamelen tegen Z.)

franciscus
14-06-04, 11:34
Geplaatst door Maarten
Doet me denken aan die reclame van die Gids, die een stel Japanners in een mergelgrot-doolhof achterlaat in het kader van "Nederland is weer om 6 uur thuis!" (om te eten.)
Noem het een variant op "not in my back yard"..

Wat is er mis met om zes uur eten? Ik sta om zeven uur op, eet om half acht, twaalf uur en tussen zes en zeven.

Maar die lamlendige allochtonen hebben natuurlijk een heel ander schema. Die staan namelijk om tien uur op of later. 's Avonds met z'n allen eten doen ze natuurlijk omdat het kuddedieren zijn, die niets anders kunnen bedenken dan eten en kletsen 's avonds. Afgezien van tv kijken uiteraard.

Julien
15-06-04, 03:02
Geplaatst door franciscus
Wat is er mis met om zes uur eten? Ik sta om zeven uur op, eet om half acht, twaalf uur en tussen zes en zeven.

Maar die lamlendige allochtonen hebben natuurlijk een heel ander schema. Die staan namelijk om tien uur op of later. 's Avonds met z'n allen eten doen ze natuurlijk omdat het kuddedieren zijn, die niets anders kunnen bedenken dan eten en kletsen 's avonds. Afgezien van tv kijken uiteraard.

?? nou ja.. klap van de molen gehad? :D

Volgens mij is Nederland de uitzondering, het is toch belachelijk dat je al om 6 uur warm gaat eten. :D ik ken het nog gekker, buren van me beginnen al om 17.00 met eten, dan gaan ze hun kinderen roepen op straat.. met een grote bel.. klingkling.. eteeeeeeen heheheh echt belachelijk. Om die tijd heb je nog bijna een halve dag te gaan :D

Joesoef
15-06-04, 08:19
Geplaatst door franciscus
Wat is er mis met om zes uur eten? Ik sta om zeven uur op, eet om half acht, twaalf uur en tussen zes en zeven.


Mietje.......

nard
15-06-04, 08:59
Geplaatst door Julien
?? nou ja.. klap van de molen gehad? :D

Volgens mij is Nederland de uitzondering, het is toch belachelijk dat je al om 6 uur warm gaat eten. :D ik ken het nog gekker, buren van me beginnen al om 17.00 met eten, dan gaan ze hun kinderen roepen op straat.. met een grote bel.. klingkling.. eteeeeeeen heheheh echt belachelijk. Om die tijd heb je nog bijna een halve dag te gaan :D

Dat is niet belachelijk. Dat jij dat niet begrijpt heeft mogelijk te maken met de zuiderlijke culturele erfgoed ( :rolleyes: )...
Daar trekken ze om half acht de eerste fles wijn open en zijn rond tienen/half elf klaar met eten. Oftewel je hele avond naar de gallemiezen.
Wij eten ook bij voorkeur om vijf uur, hoewel regelmatiger om half zes. Zeven uur is de hele handel aan kant en je hebt een heerlijk lange avond voor de boeg.

Je kunt kletsen wat je wil, maar het is tijdsmatig wel efficiënt. En je kunt nog een boel leuke dingen doen.
Mogelijk een calvinistisch elementje in onze cultuur?
(Eén van de miljoenen ........)
:hihi:

vlegeltje
15-06-04, 09:37
Geplaatst door franciscus
Maar die lamlendige allochtonen hebben natuurlijk een heel ander schema. Die staan namelijk om tien uur op of later. 's Avonds met z'n allen eten doen ze natuurlijk omdat het kuddedieren zijn, die niets anders kunnen bedenken dan eten en kletsen 's avonds. Afgezien van tv kijken uiteraard.

't zijn de allochtonen die bij mij de krant bezorgen 's morgens vroeg.

Mark
15-06-04, 09:43
Geplaatst door Mill
Ons staatshoofd zoent een bewezen junta moordenaar op de wang en dat moeten we wegrelativeren omdat ze in de latino-cultuur zo familieziek zijn (in welke cultuur vindt men overigens familie niet belangrijk? Komen Nederlandse ouders niet op de bruiloft van hun dochter of zo?). Logisch.

Laten we dat onthouden voor als er een prins verliefd wordt op een dochter van Sharon.

Heeft Sharon dochters?

Ik zie schaap al een traan van ontroering wegpinken als Bea schoonpappa Ariel op de wang kust nadat ie op onze kosten hierheen gevlogen is :)

Mill
15-06-04, 09:57
Geplaatst door Mark
Heeft Sharon dochters?

Ik zie schaap al een traan van ontroering wegpinken als Bea schoonpappa Ariel op de wang kust nadat ie op onze kosten hierheen gevlogen is :)

Het zou toch ook prachtig zijn? Je moet bepaalde familiewaarden niet laten vertroebelen door politieke bullshit. :student:

mark61
15-06-04, 13:00
Geplaatst door Julien
nou ik noem dat eeuwige gezeik op Jorge Zorreguieta maar typisch nederlands calvinistisch gezeik. altijd dat vingertje :moe: laat die mensen toch lekker.. als ze er zich zelfs in Argentinia niet druk om maken, waarom Nederlanders dan wel? Hebben jullie persé een zondebok nodig ofzo?

Julien, het gaat er niet om of Z juridisch ergens aan schuldig is of niet, maar over hoe verwerpelijk het is om willens en wetens zitting te nemen in een regering in een dictatuur. Z. was niet eens 'slechts' een technocraat, hij steunde actief de elite en hun misdaden. In Argentinië maken ze zich er wel degelijk druk om, maar is het simpelweg (nog) niet mogelijk om af te rekenen met het verleden. Er zijn wel processen tegen militairen die de kinderen van hun (zwangere) slachtoffers roofden.

Ik begrijp werkelijk niet hoe je het 'recht van een liefhebbende opa' kan stellen boven de gruwelijke misdaden waarmee hij geassociëerd is. En zoals hierboven al te lezen neemt Maxima het onvoorwaardelijk op voor haar vader. Een misselijkmakend elitemutsje dat vrolijk feest terwijl het volk wordt gemarteld.

Julien
15-06-04, 15:45
Geplaatst door nard
Dat is niet belachelijk. Dat jij dat niet begrijpt heeft mogelijk te maken met de zuiderlijke culturele erfgoed ( :rolleyes: )...
Daar trekken ze om half acht de eerste fles wijn open en zijn rond tienen/half elf klaar met eten. Oftewel je hele avond naar de gallemiezen.
Wij eten ook bij voorkeur om vijf uur, hoewel regelmatiger om half zes. Zeven uur is de hele handel aan kant en je hebt een heerlijk lange avond voor de boeg.

Je kunt kletsen wat je wil, maar het is tijdsmatig wel efficiënt. En je kunt nog een boel leuke dingen doen.
Mogelijk een calvinistisch elementje in onze cultuur?
(Eén van de miljoenen ........)
:hihi:

hm nou noem het dan maar zuidelijk vultureel erfgoed :lachu: maar ik kan me niet voorstellen dat je om 17.00 al honger hebt. Heb je dan om 22.00 geen honger meer? ik vind het maar een raar eetpatroon.. 't is toch veel gezelliger om in de avond warm te eten dan in late middag.

in de winter eten wij ook wat vroeger, rond 19.00, maar rond deze tijd wil ik echt niet eerder eten dan 21h ofzo.

Julien
15-06-04, 15:47
Geplaatst door mark61
Julien, het gaat er niet om of Z juridisch ergens aan schuldig is of niet, maar over hoe verwerpelijk het is om willens en wetens zitting te nemen in een regering in een dictatuur. Z. was niet eens 'slechts' een technocraat, hij steunde actief de elite en hun misdaden. In Argentinië maken ze zich er wel degelijk druk om, maar is het simpelweg (nog) niet mogelijk om af te rekenen met het verleden. Er zijn wel processen tegen militairen die de kinderen van hun (zwangere) slachtoffers roofden.

Ik begrijp werkelijk niet hoe je het 'recht van een liefhebbende opa' kan stellen boven de gruwelijke misdaden waarmee hij geassociëerd is. En zoals hierboven al te lezen neemt Maxima het onvoorwaardelijk op voor haar vader. Een misselijkmakend elitemutsje dat vrolijk feest terwijl het volk wordt gemarteld.

maar aangezien ik geen Argentijn ben, heb ik meer sympathie voor ook een beetje 'mijn' koningshuis :p ik gun Máxima gewoon haar geluk.

mark61
15-06-04, 15:56
Geplaatst door Julien
maar aangezien ik geen Argentijn ben, heb ik meer sympathie voor ook een beetje 'mijn' koningshuis :p ik gun Máxima gewoon haar geluk.

Ik zou haar eigenlijk willen vragen waarom ze niet liever zo'n communistenbaby had geadopteerd, zoals in haar kringen gebruikelijk :hihi:

Eh, kan jij niet beter spoorslags naar Frankrijk? Om het grafje van Louis XVII te bezoeken? Volgens mij zit hier een royalistje onder het dunne laagje republikein. Vive le Roi! Ou ce qui reste de son coeur.

Maarten
15-06-04, 18:01
85% schijnt al geen problemen meer te hebben met de toestand.
Maar ja, dit soort enquetes moet je misschien niet houden, als het EK begint..
Nederland blijft een soort Hobbitstee natuurlijk..
En dat is dan inclusief de families, die sinds het Liberté Egalité Fraternité gillend heel Europa doorgelopen zijn, om dan uiteindelijk hier aan de voeten van Maxima neer te zijgen..

Enig trouwens dat er één demonstrant met een spandoek was. Het enige daarvan was, dat hem door de Politie gezegd was, dat hij wél dat spandoek mocht laten zien, maar níet mocht roepen!!
Kortom éen demonstrant, en daar perken ze dan meteen de grondrechten van in!! :D :D
Toch wat geleerd van die Argentijnen.. Eerbiedig zwijgen wanneer er een oorlogsmisdadiger voorbij komt..

Bofko
15-06-04, 18:53
Geplaatst door nard

Daar trekken ze om half acht de eerste fles wijn open en zijn rond tienen/half elf klaar met eten. Oftewel je hele avond naar de gallemiezen....
Zeven uur is de hele handel aan kant en je hebt een heerlijk lange avond voor de boeg.


:haha: . Calvinistische bourgondier.