Bekijk Volledige Versie : Hirsi Alien: Moslims ideologisch screenen
Hirsi Ali: 'Moslims screenen bij sollicitatie'
Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt dat moslims bij sollicitaties moeten worden gescreend op ideologische overtuiging. Dat zei ze zondag in het programma Buitenhof. De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
De politica verwacht overigens niet dat moslims hierdoor moeilijker aan het werk komen. Volgens Hirsi Ali worden allochtonen nu vaak afgewezen op het vermoeden dat het een potentieel terrorist kan betreffen. Met de screening wil ze voorkomen dat goeden lijden onder de kwaden. Het Kamerlid wil tevens in Nederland wonende moslims meer betrekken bij het bestrijden van terreur. Islamieten moeten het als een plicht zien om terreuractiviteiten van gezinsleden aan te geven.
VVD-leider
In het programma sprak Hirsi Ali tevens over de leiderschapscrisis binnen de VVD. Zij vindt dat nog voor het zomerreces duidelijkheid moet komen wie de echte leider is, Van Aartsen of Zalm. Volgens VVD-minister Rita Verdonk versterkt Hirsi Ali echter hiermee het beeld van een malaise binnen de partij. Verdonk vindt niet dat de VVD politiek verlamd is, maar vindt wel dat de partij voor het einde van dit jaar duidelijkheid moet geven over het leiderschap.
103 Teletekst zo 20 jun
***************************************
VVD:moslims ideologisch screenen
***************************************
DEN HAAG Het VVD-Kamerlid Hirsi Ali wil
moslims bij sollicitaties ideologisch
laten screenen.Zij erkent dat dit niet
strookt met het discriminatieverbod uit
de grondwet,maar vindt het nodig zolang
het oorlog is met het moslimterrorisme.
De screening zou er ook toe bijdragen
dat meer moslims een baan krijgen.Nu
worden ze vaak afgewezen op grond van
vooroordelen.Niets voedt zozeer de
rancune als dat,zo zei Hirsi Ali.
Hirsi Ali vindt dat moslims deelgenoot
gemaakt moeten worden van de oorlog
tegen de terreur.Moslims moeten het als
burgerplicht zien om een neef of broer
aan te geven die terreur voorbereidt.
***************************************
volgende nosnieuws financieel nossport
Begin me af te vragen of ze ook niet lobotomie heeft gehad.
baterijen zijn bijna leeg...
Geplaatst door plexus
baterijen zijn bijna leeg...
Idd :huil:
Ik vind dat de overheid mij ook maar eens ideologisch moet screenen. :lachu:
assabiratoe
20-06-04, 13:07
Wil ze er gelijk ook een leugendetector aan hangen. Anders heeft zo'n screening weinig zin. Gewoon liegen voor het goede doel wordt dat dan..
WAAROM REGEREN DE DOMMEN????
ZIJ IS NIET EENS DOOR ONS (IK BEDOEL "NEDERLANDERS") OP DEMOCRATISCHE WIJZEN GEKOZEN OM VOOR ONS UITSPRAKEN TE GAAN DOEN!
Het wordt tijd dat dit gefrustreerde mens de politiek verlaat.
Geplaatst door KomMaar
Hirsi Ali: 'Moslims screenen bij sollicitatie'
Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt dat moslims bij sollicitaties moeten worden gescreend op ideologische overtuiging. Dat zei ze zondag in het programma Buitenhof. De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
De politica verwacht overigens niet dat moslims hierdoor moeilijker aan het werk komen. Volgens Hirsi Ali worden allochtonen nu vaak afgewezen op het vermoeden dat het een potentieel terrorist kan betreffen. Met de screening wil ze voorkomen dat goeden lijden onder de kwaden. Het Kamerlid wil tevens in Nederland wonende moslims meer betrekken bij het bestrijden van terreur. Islamieten moeten het als een plicht zien om terreuractiviteiten van gezinsleden aan te geven.
VVD-leider
In het programma sprak Hirsi Ali tevens over de leiderschapscrisis binnen de VVD. Zij vindt dat nog voor het zomerreces duidelijkheid moet komen wie de echte leider is, Van Aartsen of Zalm. Volgens VVD-minister Rita Verdonk versterkt Hirsi Ali echter hiermee het beeld van een malaise binnen de partij. Verdonk vindt niet dat de VVD politiek verlamd is, maar vindt wel dat de partij voor het einde van dit jaar duidelijkheid moet geven over het leiderschap.
Onze Haagsche dorpsgek was weer zoals gewoonlijk zwaar onder de Qat(drug die veelvuldig wordt gebruikt door Somaliers-zie "Catha edulis"-) tijdens dit televisie-optreden.
Persoonlijk ben ik daar heel makkelijk in...ik ben al heel wat jaartjes langer dan deze asielzoekster in Nederland en kan maar 1 ding tegen haar zeggen:Als de Nederlandse grondwet je niet bevalt,tief je toch gewoon een eind op naar Somalie.
Het wordt hoog tijd dat onze psychotische hofnar AHA samen met Geert rara-welke-roadkill-heb-ik-op-m'n-hoofd Wilders zich gaan aansluiten bij het haatclubje van mogool Smit.....kunnen ze samen oorlogje tegen de Islam gaan spelen.
P.S. die Witteman maakte overigens wel een denigrerende opmerking over moslims....volgens hem bestond de arbeidsmarkt voor moslims uitsluitend uit de Albert Heijn "enzo"....(met alle respect overigens voor onze vakkenvullers en kassa-meiden)
Geplaatst door assassijn
...samen met Geert rara-welke-roadkill-heb-ik-op-m'n-hoofd Wilders zich ..
:hihi: ..had ik even nodig na die nederlaag van gisteren
Verplichte VMBO examen.... Ideologische Screening...
Die Moslim Halve Maan vignet begint al aardig snel op te doemen ondanks alle ontkenningen......
Het begint aardig richting Amerika van de jaren 60 te gaan.
Met de heksenjacht op communisten.
Wat zal haar volgende zet zijn? Installeren van een commisie ala McCarteny?
Geplaatst door KomMaar
Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt dat moslims bij sollicitaties moeten worden gescreend op ideologische overtuiging. Dat zei ze zondag in het programma Buitenhof. De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
Alsof alle moslims zich bezig houden met terrorisme...:moe:.
Ik vind dat men ophitsende buitenaardse wezens zoals mw. Klitloos moet screenen op waarheid spreken. Zij was het immers die een en al leugens verkondigde zodat ze aan een verblijfsvergunning kon komen. En kinderen die hier zijn geboren en opgegroeid en volwaardig Nederlander zijn (in tegenstelling tot dat misvormde mormel) moeten van haar terug...:jammer:.
Sinds de VVD op haar retour is probeert ze dmv van populistische one-liners de aandacht op zich te vestigen... Tegen de grondwet ingaan...???Van mij mag ze naast klitloos nu ook brainloos achter haar naam zetten...:).
McCarteny?
Al Sawt, lees je geschiedenisboekjes nog eens door, het was mcCarthy en niet in de zestiger, maar 50er jaren, vanaf 1949 :melig2:
Geplaatst door Robbedoes
Al Sawt, lees je geschiedenisboekjes nog eens door, het was mcCarthy en niet in de zestiger, maar 50er jaren, vanaf 1949 :melig2:
Het is mooi dat je even de puntjes op de i wilt zetten, maar beter zou het zijn op de inhoud van wat hij zegt te reageren. Ik vind dat het in de verte inderdaad op die tijd gaat lijken: het begin van een soort massahysterie en angst voor/haat tegen alles wat met de Islam te maken heeft.
AHA brengt juist een goede cesuur aan tussen allochtonen en moslims. Ze komt op voor de Marokkaan en Turk die op de arbeidsmarkt oploopt tegen discriminatie, en de fanaten (salafie/wahabieten) onder de 'moslims' die een gevaar kunnen vormen voor de veiligheid in westerse landen, zoals de Marokkanen in Madrid die medeverantwoordelijk waren voor de aanslag op die trein, en in Casablanca voor die aanslagen.
AHA brengt juist een goede cesuur aan tussen allochtonen en moslims.
Ze komt op voor de Marokkaan en Turk die op de arbeidsmarkt oploopt tegen discriminatie, en de fanaten (salafie/wahabieten) onder de 'moslims' die een gevaar kunnen vormen voor de veiligheid in westerse landen, zoals de Marokkanen in Madrid die medeverantwoordelijk waren voor de aanslag op die trein, en in Casablanca voor die aanslagen.
Geplaatst door Beëlzebub
Het is mooi dat je even de puntjes op de i wilt zetten, maar beter zou het zijn op de inhoud van wat hij zegt te reageren. Ik vind dat het in de verte inderdaad op die tijd gaat lijken: het begin van een soort massahysterie en angst voor/haat tegen alles wat met de Islam te maken heeft.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=1397390#post1397390
De jacht op westerlingen in islamistische landen is ernstiger dan de jacht op moslims in westerse landen toch? :fpiraat:
Geplaatst door Robbedoes
AHA brengt juist een goede cesuur aan tussen allochtonen en moslims.
Ze komt op voor de Marokkaan en Turk die op de arbeidsmarkt oploopt tegen discriminatie, en de fanaten (salafie/wahabieten) onder de 'moslims' die een gevaar kunnen vormen voor de veiligheid in westerse landen, zoals de Marokkanen in Madrid die medeverantwoordelijk waren voor de aanslag op die trein, en in Casablanca voor die aanslagen.
Maar ze wil alle moslims doorlichten, dát is discriminatie. Daar bij misbruikt ze de versterking van de positie van moslims op de arbeidsmarkt als een lokkertje. Daar is niets moois aan.
De veiligheid in de westerse landen kan vergroot worden door een redelijke houding van diezelfde westerse landen ten opzichte van moslims in het algemeen en die van het MO (Palestijnen, Irakezen) in het bijzonder. Dan neem je de oorzaken van het ongenoegen weg en hoef je ook niet bang te zijn voor geweld.
Geplaatst door Joesoef
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&postid=1397390#post1397390
:wow:
Geplaatst door Robbedoes
Ze komt op voor de Marokkaan en Turk die op de arbeidsmarkt oploopt tegen discriminatie.
Ik heb vrijwel alleen academisch geschoolde Marokkaanse en Turkse vrienden en die rekenen en hebben altijd gerekend op hun cv die uitstekend te noemen is. Zij hebben echt geen screening nodig verzorgd door een of ander buitenaards wezen om topbaantjes te verkrijgen...:).
Ze hoeft niet voor ons op te komen. We komen wel voor onszelf op...:). En als we al afhankelijkheid willen tonen dan doen wij dat tav iemand anders dan mw. Klitloos...:).
ps: Haar beweegreden dat ze het zou doen om oa discriminatie tegen te gaan is natuurlijk pure onzin. Discriminatie op de arbeidsmarkt tegengaan kan op tig andere GEOORLOOFDE manieren die vele wetenschappers hebben beschreven en die werkend zijn bevonden...:).
Geplaatst door Robbedoes
Al Sawt, lees je geschiedenisboekjes nog eens door, het was mcCarthy en niet in de zestiger, maar 50er jaren, vanaf 1949 :melig2: Robbedoes,
Je mag met recht op je borst gaan slaan van trots, dat je me corrigeert.
Ookal is het maar een decennia.
Geplaatst door Beëlzebub
Maar ze wil alle moslims doorlichten, dát is discriminatie. Het is niet alleen discriminatie, maar ook beknotting van onze rechten.
Een politiek georienteerde moslim of een moslim met een mening is volgens onze troetel allochtoonse een staatsgevaar. Daarom moeten de moslims geen mening hebben, ook al druist dat tegen de grondrechten in.
Dan heb ik het niet eens over mijn persoon.
Ik ben alles behalve ideologisch georienteerd, maar mijn meningen en visie`s staan lijnrecht tegenover die van AHA.
Dan vraag ik me af, of ik een staatsgevaar voor Nederland ben.
Wat amputatie tussen de benen aan onzinzinnige voorstellen kan veroorzaken.
Geplaatst door Fous
Ik zie zo'n 'goede moslim'-badge wel zitten. Jawoll. Een davidster of een hamer met een sikkel op een jasje van een Zionistische of een linkse medelander, zou ook mooi zijn.
Ik denk dat ze nu toch echt te ver doorslaat... zelfs op fok.nl vinden de meeste dat dit nergens op slaat.
dat mens slaat inderdaad wel door nu.. een beetje krom om het te vergelijken met een davidsster, maar ik vind het wel op het randje van discriminatie.
Geplaatst door KomMaar
Hirsi Ali: 'Moslims screenen bij sollicitatie'
Kamerlid Ayaan Hirsi Ali vindt dat moslims bij sollicitaties moeten worden gescreend op ideologische overtuiging. Dat zei ze zondag in het programma Buitenhof. De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
De politica verwacht overigens niet dat moslims hierdoor moeilijker aan het werk komen. Volgens Hirsi Ali worden allochtonen nu vaak afgewezen op het vermoeden dat het een potentieel terrorist kan betreffen. Met de screening wil ze voorkomen dat goeden lijden onder de kwaden. Het Kamerlid wil tevens in Nederland wonende moslims meer betrekken bij het bestrijden van terreur. Islamieten moeten het als een plicht zien om terreuractiviteiten van gezinsleden aan te geven.
VVD-leider
In het programma sprak Hirsi Ali tevens over de leiderschapscrisis binnen de VVD. Zij vindt dat nog voor het zomerreces duidelijkheid moet komen wie de echte leider is, Van Aartsen of Zalm. Volgens VVD-minister Rita Verdonk versterkt Hirsi Ali echter hiermee het beeld van een malaise binnen de partij. Verdonk vindt niet dat de VVD politiek verlamd is, maar vindt wel dat de partij voor het einde van dit jaar duidelijkheid moet geven over het leiderschap.
:eek:
Geplaatst door Robbedoes
De jacht op westerlingen in islamistische landen is ernstiger dan de jacht op moslims in westerse landen toch? :fpiraat:
eigen volk eerst zou ik maar zeggen..
Eigenlijk zou het best goed zijn om op dit forum ook eens wat positiefs op AHA te zeggen, want al dat automatische geblaat tegen haar is vaak wel erg gemakkelijk. Maar na "De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
" sta ik echt met mijn mond vol tanden.... :verward:
Geplaatst door TonH
Eigenlijk zou het best goed zijn om op dit forum ook eens wat positiefs op AHA te zeggen, want al dat automatische geblaat tegen haar is vaak wel erg gemakkelijk. Maar na "De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet, maar is van mening dat het gerechtvaardigd is zolang het oorlog is met het moslimterrorisme.
" sta ik echt met mijn mond vol tanden.... :verward: TonH,
In Griekse passpoort wordt toch ook jouw geloof vermeldt ?
Geplaatst door Al Sawt
TonH,
In Griekse passpoort wordt toch ook jouw geloof vermeldt ?
Ja, dat had ik een paar dagen geleden al eens opgebiecht :nerveus:
De socialistische PASOK regering had het er net uit gehaald, maar nu lijkt de nieuwe ND-regering het er, met hartelijke steun van de orthodoxe kerk, weer in te willen. :duivels:
Het is een volledig waanzinnig concept! Waarom zou iemand in godesnaam de godsdienst in een PASPOORT willen plaatsen. Alsof je in Burkina Faso uit het vliegtuig stapt en de eerste de beste douanier ineens rood van woede uitslaat omdat je Griek Orthodox bent in plaats van Rooms Katholiek :haha:
Maar zonder dollen: De 'berufsverbote' heeft Nederland in de 60er en 70er jaren al gehad. En daar was Nederland net zo'n beetje van af. Dat daar nu weer om geroepen wordt door rechts vind ik diep en diep droef.
Geplaatst door Beëlzebub
Maar ze wil alle moslims doorlichten, dát is discriminatie.
Nee, dit is juist het tegenovergestelde. Positieve actie.
De veiligheid in de westerse landen kan vergroot worden door een redelijke houding van diezelfde westerse landen ten opzichte van moslims in het algemeen en die van het MO (Palestijnen, Irakezen) in het bijzonder. Dan neem je de oorzaken van het ongenoegen weg en hoef je ook niet bang te zijn voor geweld.
Onzin. Alsof de Westese landen schuldig zijn aan islamitisch terrorisme. Onzin.
Ik zie dat deze draad dubbel loopt. Neem even de moeite om jullie ook in deze draad deelgenoot te maken van mijn reactie. De vorm klopt niet precies, maar de inhoud wel :hihi:
Geplaatst door Maarten
Volgens wat niet? De Wet van Nard?
Fijn dat je het volgende punt dat ik neerzette, ook tot je door laat dringen. Volgens de wetten van SA en vele andere regimes in de wereld. Opeens zie je dat zeker niet? Je blikveld is opeens beperkt tot de Nederlandse samenleving, begrijp ik?
Bepaalde gedoseerde vormen van onderscheid worden door meerderen al jaren heilzaam geacht voor onze samenleving:
Paars en ook links heeft 10 jaar lang gedacht dat positieve discriminatie (immers ook discriminatie ......?!) van vrouwen en allochtonen heilzaam voor de NL samenleving zou zijn. Zie de brokken waar we nu mee zitten.
En dat vond plaats uit een volslagen misplaatste vorm van humanisme en cultuur-relativisme en bovendien .....
TonH
Ironisch eigenlijk dat 'links' altijd van dit soort bezigheden (gedachtenpolitie) beschuldigd werd maar het nu een hobby van 'rechts' is geworden.
...... vond dat altijd plaats op een bijzonder agressieve wijze van demonisatie. Fortuyn is er door gedood. Velen die de agressie van de linkse kerk bekritiseren en een rechts beleid voorstaan worden bedreigd. En nu nog steeds trouwens.
Als je in het openbaar een opmerking durfde maken contra links of paars, kon je in bepaalde gevallen een proces (!!) verwachten. En de paarse coalitie deed er destijds NIETS aan......
Juridisch gestolde, tegengrondwettelijke discriminatie!!!!
Denk daar rustig even over na.......
Meest bekende voorbeeld: veroordeling van Janmaat over vaststelling dat er problemen zijn in de integratie van allochtone minderheden (hoe profetisch! ). En hij werd a. juridisch veroordeeld b. politiek-maatschappelijk volkomen gedoodverfd.
Hoezo discriminatie .......
Dus hervattend:
Dit is inderdaad discriminatie obv religie. Betreffende veiligheid. Dat gaat in tegen de Nederlandse wet.
Maar nogmaals wat is dat vergeleken met de agressieve vormen van discriminatie obv religie en geslacht in vele andere regimes?
Wat is dat vergeleken met de agressieve vormen van discriminatie obv van geslacht en etniciteit van links (en destijds de paarse coalitie)? Immers ook tegen-grondwettelijk.
Een totaal doorgeslagen balans moet weer terug in evenwicht worden gebracht. En dit is een reactie van één persoon uit ons parlement, die dat ziet en daar deze opmerking over maakt.
Terecht of onterecht; in het licht van 10 a 12 jaar vergroeiingen alleszins begrijpelijk.
Ik snap de paniekreacties hier op dit moment even niet. Of misschien snap ik ze wel.....
GroenLinks reageerde furieus op het voorstel .....
Snap ik.....
Dat GroenLinks wat mij betreft vanaf nu dagelijk furieus moge reageren, heb ik dan..... Is bijna een valide bewijs dat we goed bezig zijn.
Geplaatst door Dawud
1-Nee, dit is juist het tegenovergestelde. Positieve actie.
2-Onzin. Alsof de Westese landen schuldig zijn aan islamitisch terrorisme. Onzin.
1-Als je dat een positieve actie vindt. Ik vind het meer een afglijden naar toestanden uit de jaren '30.
2-De westerse landen (en vooral de VS) hebben sinds het kolonialisme, de dekolonisatie, het neo-kolonialisme, de eenzijdige steun aan Israël, het gemorrel in Afghanistan (van vóór de Taliban), de militaire fixatie op Iraq, enz. een slechte reputatie opgebouwd. Ook nu nog lijken mij de daden van westerlingen in het MO helaas geen reden tot matiging voor de bevolkingen van de Islamitische wereld. Om dát nu zomaar even weg te wuiven.
Wat 'het westen' zou moeten doen, is tonen dat het serieus begrip en gevoel heeft voor de mensen in het MO en minder onverschillig zijn over de moordpartijen die daar maar steeds plaatsvinden in haar naam.
Geplaatst door TonH
Ja, dat had ik een paar dagen geleden al eens opgebiecht :nerveus:
Jah, toen was je nog van mening dat het een thing from the past was. :hihi:
Het is een volledig waanzinnig concept! Waarom zou iemand in godesnaam de godsdienst in een PASPOORT willen plaatsen. Alsof je in Burkina Faso uit het vliegtuig stapt en de eerste de beste douanier ineens rood van woede uitslaat omdat je Griek Orthodox bent in plaats van Rooms Katholiek :haha:
Dat is bij een Burkinabe ietwat moeilijk te constateren. Maar ze zijn heel tolerant hoor. Ouagadougou is overigens lastig te bereiken vanuit Athene. Geloof niet dat Olympic er op vliegt. Dichtsbijzijnde Griekse gemeenschap zit in Cotonou, Benin.
Enfin, in Hellas is het concept 'natie' nauw verweven met 'nationale godsdienst'. Ze denken geloof ik dat zonder de orthodoxie Griek-zijn verwatert tot een zootje homofiele, vrijmetselende, katholieke, of godbetert islamitische, burgers.
Geplaatst door nard
Paars en ook links heeft 10 jaar lang gedacht dat positieve discriminatie (immers ook discriminatie ......?!) van vrouwen en allochtonen heilzaam voor de NL samenleving zou zijn. Zie de brokken waar we nu mee zitten.
En dat vond plaats uit een volslagen misplaatste vorm van humanisme en cultuur-relativisme en bovendien .....
...... vond dat altijd plaats op een bijzonder agressieve wijze van demonisatie. Fortuyn is er door gedood. Velen die de agressie van de linkse kerk bekritiseren en een rechts beleid voorstaan worden bedreigd. En nu nog steeds trouwens.
Als je in het openbaar een opmerking durfde maken contra links of paars, kon je in bepaalde gevallen een proces (!!) verwachten. En de paarse coalitie deed er destijds NIETS aan......
Juridisch gestolde, tegengrondwettelijke discriminatie!!!!
Denk daar rustig even over na.......
Meest bekende voorbeeld: veroordeling van Janmaat over vaststelling dat er problemen zijn in de integratie van allochtone minderheden (hoe profetisch! ). En hij werd a. juridisch veroordeeld b. politiek-maatschappelijk volkomen gedoodverfd.
Hoezo discriminatie .......
Dus hervattend:
Dit is inderdaad discriminatie obv religie. Betreffende veiligheid. Dat gaat in tegen de Nederlandse wet.
Maar nogmaals wat is dat vergeleken met de agressieve vormen van discriminatie obv religie en geslacht in vele andere regimes?
Wat is dat vergeleken met de agressieve vormen van discriminatie obv van geslacht en etniciteit van links (en destijds de paarse coalitie)? Immers ook tegen-grondwettelijk.
Een totaal doorgeslagen balans moet weer terug in evenwicht worden gebracht. En dit is een reactie van één persoon uit ons parlement, die dat ziet en daar deze opmerking over maakt.
Terecht of onterecht; in het licht van 10 a 12 jaar vergroeiingen alleszins begrijpelijk.
Ik snap de paniekreacties hier op dit moment even niet. Of misschien snap ik ze wel.....
Snap ik.....
Dat GroenLinks wat mij betreft vanaf nu dagelijk furieus moge reageren, heb ik dan..... Is bijna een valide bewijs dat we goed bezig zijn.
Dit soort verhalen hoor ik in Nederland voortdurend en ik snap niet waar dat waanidee en die paranoia vandaan komen:
Nooit heeft ‘links’ in Nederland het voor het zeggen gehad. De enige periode dat ‘links’ iets in de buurt van macht kwam waren 4 miezerige jaartjes in de 70er jaren. En zelfs toen zaten de waakhonden van ‘rechts’ (Van Agt etc.) ook in het kabinet.
Zoals Nederland er uit ziet en (dis-)functioneert is het resultaat van meer dan 60 jaar ‘rechts’ beleid.
Het rechtse establishment heeft nooit de touwtjes uit handen gegeven. Zij hebben Janmaat en gelijkgezinden altijd hun gang laten gaan, totdat het er op leek dat er wat meer aanhang zou komen. Toen heeft justitie de aanval geopend en is tot een veroordeling gekomen. Alle andere pogingen daarvoor door de zgn ‘linkse maffia’ liepen op niets uit omdat justitie, als waakhond van ‘rechts’ daar een stok voor stak.
Janmaat was gewoon docent op een Haagse school. Voor hem gold geen Berufsverbot. Was je echter lid van CPN en PSP, dan moest je maar niet bij de PTT solliciteren want dan kon je het schudden.
Dus wees lekker tevreden met wat u en de uwen gecreëerd hebben en hou op met jammeren.
Geplaatst door mark61
Ze denken geloof ik dat zonder de orthodoxie Griek-zijn verwatert tot een zootje homofiele, vrijmetselende, katholieke, of godbetert islamitische, burgers.
Probeer jij maar te bewijzen dat 'ze' ongelijk hebben... :D
De VVD'er beseft dat een dergelijke maatregel in strijd is met de Grondwet
HA-ha-ha, ik was een tijdje terug halfgaar op ........, en ik wist niet meer wie ik was en waar ik thuishoorde. Ha-ha-ha, dat was me toch een lol... :rolleyes: not. :fuckit2:
Geplaatst door Joesoef
Begin me af te vragen of ze ook niet lobotomie heeft gehad.
We weten dat ze wel een labiatomie heeft gehad, een lobotomie zal niet onwaarschijnlijk zijn ! een verschil van een"a" :hihi: :hihi:
Geplaatst door Beëlzebub
Maar ze wil alle moslims doorlichten, dát is discriminatie. Daar bij misbruikt ze de versterking van de positie van moslims op de arbeidsmarkt als een lokkertje. Daar is niets moois aan.
De veiligheid in de westerse landen kan vergroot worden door een redelijke houding van diezelfde westerse landen ten opzichte van moslims in het algemeen en die van het MO (Palestijnen, Irakezen) in het bijzonder. Dan neem je de oorzaken van het ongenoegen weg en hoef je ook niet bang te zijn voor geweld. Deze maatregel slaat inderdaad helemaal nergens op, ze moet nu flink de weg kwijt zijn om zoiets uberhaupt te verzinnen. De kwaadwillende houd je hier ECHT niet mee tegen, en je bent nodeloos aan het discrimineren, veel dommer kan je een maatregel niet maken. Wat ik niet denk is dat de veiligheid vd Westerse landen vergroot wordt als de politiek to van het MO veranderd wordt. De haat blijft, is diffuus en ongericht. Zodra Israel weg is etc etc, dan nog zal de haat blijven etteren. Men vindt altijd wel een andere reden om het Westen te haten, die krijgt immers overal de schuld van, zie ZS reacties op de situatie in Sudan.
Geplaatst door Iglo
1-Deze maatregel slaat inderdaad helemaal nergens op, ze moet nu flink de weg kwijt zijn om zoiets uberhaupt te verzinnen. De kwaadwillende houd je hier ECHT niet mee tegen, en je bent nodeloos aan het discrimineren, veel dommer kan je een maatregel niet maken.
2-Wat ik niet denk is dat de veiligheid vd Westerse landen vergroot wordt als de politiek to van het MO veranderd wordt.
3-De haat blijft, is diffuus en ongericht. Zodra Israel weg is etc etc, dan nog zal de haat blijven etteren. Men vindt altijd wel een andere reden om het Westen te haten, die krijgt immers overal de schuld van, zie ZS reacties op de situatie in Sudan.
Ad 1- Op dit punt zijn we het roerend eens.
2-Ik denk dat dat wel degelijk wat uit zal maken, al zal het uiteraard allemaal niet in één keer goed komen.
Verder vind ik ook niet dat Israël helemaal moet verdwijnen, dat zou nu de geschiedenis al weer een stuk voortgeschreden is, misschien ook
niet rechtvaardig zijn. Wel ben ik ervoor dat Israël minstens teruggaat naar de grenzen van voor 1967 en dat een redelijke hoeveelheid Palestijnen terug kan keren naar zijn geboortegrond. Daarnaast zal een gedeelte van hen ergens anders geholpen moeten worden met de opbouw van een redelijk bestaan en dat zal op een ruimhartige wijze gedaan moeten worden in overleg met de betrokkenen zelf.
3-Ik geloof niet dat die haat gekoesterd wordt. Maar mensen die getreiterd en benadeeld worden, zeggen vaak meer kwaads dan ze bedoelen. Dat werkt psychologisch nu eenmaal zo, zowel tussen volkeren als tussen individuele personen.
Geplaatst door Beëlzebub
2-Ik denk dat dat wel degelijk wat uit zal maken, al zal het uiteraard allemaal niet in één keer goed komen.
Verder vind ik ook niet dat Israël helemaal moet verdwijnen, dat zou nu de geschiedenis al weer een stuk voortgeschreden is, misschien ook
niet rechtvaardig zijn. Wel ben ik ervoor dat Israël minstens teruggaat naar de grenzen van voor 1967 en dat een redelijke hoeveelheid Palestijnen terug kan keren naar zijn geboortegrond. Daarnaast zal een gedeelte van hen ergens anders geholpen moeten worden met de opbouw van een redelijk bestaan en dat zal op een ruimhartige wijze gedaan moeten worden in overleg met de betrokkenen zelf.
Ook al zouden ze dit doen, dan nog zal dit conflict decennia dooretteren. En uiteindelijk zal Israel (hoe dan ook) verliezen, het wordt tijd dat ze dat onder ogen zien.
Wat er naar mijn id moet veranderen is de hele mentaliteit daar, ze zijn zover verzonken in haat tegen elkaar dat ze met geen mogelijkheid meer naast elkaar kunnen wonen. Ook als de Palestijnen terug zouden mogen keren naar Israel, dan is het nog geen vrede. Je krijgt dan alleen een soort burgeroorlog.
Maar zoals het geval is met zoveel conflicten in de wereld, is er naar mijn idee geen goede oplossing.
3-Ik geloof niet dat die haat gekoesterd wordt. Maar mensen die getreiterd en benadeeld worden, zeggen vaak meer kwaads dan ze bedoelen. Dat werkt psychologisch nu eenmaal zo, zowel tussen volkeren als tussen individuele personen. Absoluut, maar het MO wordt helemaal niet benadeeld door het Westen. De politiek tov het MO is hetzelfde als tegen de rest vd wereld: eigenbelang. Dezelfde politiek als alle landen gebruiken: China, India, Iran etc.
Geplaatst door Iglo
1-Ook al zouden ze dit doen, dan nog zal dit conflict decennia dooretteren. En uiteindelijk zal Israel (hoe dan ook) verliezen, het wordt tijd dat ze dat onder ogen zien.
Wat er naar mijn id moet veranderen is de hele mentaliteit daar, ze zijn zover verzonken in haat tegen elkaar dat ze met geen mogelijkheid meer naast elkaar kunnen wonen. Ook als de Palestijnen terug zouden mogen keren naar Israel, dan is het nog geen vrede. Je krijgt dan alleen een soort burgeroorlog.
Maar zoals het geval is met zoveel conflicten in de wereld, is er naar mijn idee geen goede oplossing.
[B]2- Absoluut, maar het MO wordt helemaal niet benadeeld door het Westen. De politiek tov het MO is hetzelfde als tegen de rest vd wereld: eigenbelang. Dezelfde politiek als alle landen gebruiken: China, India, Iran etc.
Ad 1-Het zal zeker nog decennia duren voordat beide partijen -na de eerste eerlijke aanzetten om vrede te bereiken- werkelijk tot een vreedzame coëxistentie kunnen komen en de gemoederen bedaard zijn. Dat was ook in Europa zo na WO II en toch gaat het nu redelijk, dacht ik zo (alhoewel sommige mensen nog altijd een hekel aan Duitsers hebben!)
Een begin zal in ieder geval gemaakt moeten worden met maatregelen voor vrede die door beide partijen goedgekeurd worden, anders lukt het nooit.
2- Hierin verschillen we denk ik wel van mening: China en India zijn grote landen -beide met meer dan 1 miljard inwoners- en minder makkelijk te beïnvloeden dan de landen van het MO, die vaak erg verdeeld zijn. Zeker China is een grote en sterke eenheid. In India heeft het kolonialisme een wat kleinere impact gehad dan in het MO. Verder is er ook wat olie betreft in China en India minder te halen voor het Westen.
De politiek t.o.v. Iran is inderdaad een beetje hetzelfde als die t.o.v. het MO (al zijn er natuurlijk weer veel nuances aan te brengen, maar daarvoor ontbreekt de tijd me helaas).
2-De westerse landen (en vooral de VS) hebben sinds het kolonialisme, de dekolonisatie, het neo-kolonialisme, de eenzijdige steun aan Israël, het gemorrel in Afghanistan (van vóór de Taliban), de militaire fixatie op Iraq, enz. een slechte reputatie opgebouwd. Ook nu nog lijken mij de daden van westerlingen in het MO helaas geen reden tot matiging voor de bevolkingen van de Islamitische wereld. Om dát nu zomaar even weg te wuiven.
1. Steun aan Israel is niet eenzijdig. Nooit geweest.
2. Westerse landen zijn geen lieverdjes; zijn ze nooit geweest.
3. Arabische landen zijn helemaal geen lieverdjes. Kijk eens naar Sudan. Genocide. Genocide.
Geplaatst door Dawud
3. Arabische landen zijn helemaal geen lieverdjes. Kijk eens naar Sudan. Genocide. Genocide. In welk tijdbestek zal ik beginnen, met het opsommen van genocides die door Westerlingen zijn georganiseerd?
En nog iets, wij Arabieren hebben geen enkel en dan geen enkel genocide georganiseerd. Zelf die in Soedan, valt in het niets bij wandaden die in Bosnie of Congo gepleegd worden.
Geplaatst door Al Sawt
In welk tijdbestek zal ik beginnen, met het opsommen van genocides die door Westerlingen zijn georganiseerd?
Graag die van na 1900.
En nog iets, wij Arabieren hebben geen enkel en dan geen enkel genocide georganiseerd. Zelf die in Soedan, valt in het niets bij wandaden die in Bosnie of Congo gepleegd worden.
O ja, 3 miljoen is nog niet genoeg?
Geplaatst door Dawud
Graag die van na 1900. Atjeh (Nederlanders), WO2, Algerije(Fransen), Sovjet Unie, Balkan, Ruanda, en Congo om paar voorbeelden te noemen.
Geplaatst door Dawud
O ja, 3 miljoen is nog niet genoeg? Die getal is een schatting en geen officiele cijfers.
De meesten Soedanese doden vielen door hongersnood en niet door directe geweld. Als je dat genocide noemt, dan valt ook de hongersnood in Ethiopie en Sahel onder die noemer.
Geplaatst door sjeng
armenie ooit van gehoord???
taliban tegen de niet pashtun volkeren?
irak tegen de moeras arabieren en koerden? Sinds wanneer zijn de Turken Arabieren? Of heeft de giftige Israelische propaganda jouw iets anders wijs gemaakt?
En zijn de Taliban en Pakistanen ook geen Pasthuns ook wel Phatanen genoemd?
Ben je dom of probeer je slim te zijn?
Wat betreft de Koerden en moerasArabieren die zijn stelselmatig onderdrukt en niet uitgemoord. Het vergassen van een koerdische dorp of droogleggen van een moeras, is een ernstige misdaad jegens de menselijkheid maar geen genocide.
Geplaatst door sjeng
armenie ooit van gehoord???
taliban tegen de niet pashtun volkeren?
irak tegen de moeras arabieren en koerden?
Iets met klok en klepel. Pashtu is een taal, en wel de taal die veel Taliban zelf spreken. Als er al sprake is van racisme in Afghanistan geldt die de Hazara. En dan nog is de kwalificatie 'racisme' twijfelachtig. En niet aan de Taliban voorbehouden. Turken zijn geen Arabieren, en wat er ook met de Armenen is gebeurd, racisme heeft er niets mee te maken. 'Moerasarabieren' zijn net zo Arabisch als de rest. In any case, als er in de Arabische wereld al slachtpartijen voorkomen heeft dat met ras niets te maken.
Geplaatst door Al Sawt
Atjeh (Nederlanders), WO2, Algerije(Fransen), Sovjet Unie, Balkan, Ruanda, en Congo om paar voorbeelden te noemen.
Die getal is een schatting en geen officiele cijfers.
De meesten Soedanese doden vielen door hongersnood en niet door directe geweld. Als je dat genocide noemt, dan valt ook de hongersnood in Ethiopie en Sahel onder die noemer.
Ik vind het moeilijk wanneer je iets een genocide kan noemen.. Turken ontkennen hun genocide op de Armenen bijvoorbeeld, zo zijn er veel Fransen die de genocide in Algerije ontkennen. Ik erken dat het een slachting was - over en weer - en dat de Fransen zich slecht gedragen hebben, maar genocide weet ik niet. Overigens waren er niet alleen westerlingen schuldig aan, ook Algerijnen zelf streden mee en stonden aan de kant van Frankrijk.
Wat betreft Indonesie, daar hadden Molukkers ook een belangrijke rol (geen westerlingen)
WO2 was een WERELDoorlog, Aziaten en Afrikanen zijn er net zo schuldig aan geweest als westerlingen.
Sovjetunie.. zijn dat westerlingen?welke genocides?
Balkan: Serviers zijn inderdaad christenen (westerlingen? ik weet het niet..), en ze hebben inderdaad een genocide gepleegd.. maar de Moslims in Bosnie hebben ook slachtingen veroorzaakt!
Ruanda en Congo: Hitu's, Tuti's, Kabila en co zijn toch geen westerlingen??
Kortom het is moeilijk om genocides op te leggen aan een volk zoals "westerlingen" of "arabieren".
net zoals jij turken, afghanen en pakistani geen arabieren noemt, noem ik Serviers en Russen geen westerlingen.
Geplaatst door sjeng
prima dan zijn de turken moslims! Dan heb je de enige genocide behandelt.
Maar wil je je aantijgingen over de Taliban tegen niet-Pasthuns en de 10.000en neergeknalde moerasArabieren bewijzen?
Of is het de zoveelste loze gekletst van jou kant?
Geplaatst door mark61
Moerasarabieren
Ik weet dat het een officiele aanduiding is maar het klinkt redelijk primitief.Een ondersoort.
Bergturken.
Rivierduitsers.
Grasfriezen.
Grotbelgen.
Sneeuwnoren.
Zeeschotten.
Ijslanders.
Geplaatst door Julien
Ik vind het moeilijk wanneer je iets een genocide kan noemen.. Turken ontkennen hun genocide op de Armenen bijvoorbeeld,...
Het was dan ook geen genocide. Whatever de definitie overigens. Er was een massaslachting, misdadig mismanagement van een evacuatie, er waren Koerden, het was kortom een chaotische, onduidelijke situatie. Wat het in ieder geval niet was, was een poging het Armeense volk uit te roeien.
WO2 was een WERELDoorlog, Aziaten en Afrikanen zijn er net zo schuldig aan geweest als westerlingen.
??? Afrikanen schuldig aan WOII? Tell me...
Ruanda en Congo: Hitu's, Tuti's, Kabila en co zijn toch geen westerlingen??
Het is wel opvallend hoe de vreselijkste slachtingen in ex-Belgische kolonies plaatsvinden. Dat kan geen toeval zijn.
Geplaatst door Bofko
Ik weet dat het een officiele aanduiding is maar het klinkt redelijk primitief.Een ondersoort.
Bergturken.
Ah, maar Bergturken hebben ooit officiële status genoten.:hihi: Met hun (totaal niet verwante) taal als Turks dialect.
Geplaatst door Julien
Ik vind het moeilijk wanneer je iets een genocide kan noemen.. Turken ontkennen hun genocide op de Armenen bijvoorbeeld, zo zijn er veel Fransen die de genocide in Algerije ontkennen. Ik erken dat het een slachting was - over en weer - en dat de Fransen zich slecht gedragen hebben, maar genocide weet ik niet. Overigens waren er niet alleen westerlingen schuldig aan, ook Algerijnen zelf streden mee en stonden aan de kant van Frankrijk. Als Duitser zal ik ook erkennen, dat we ons slecht hebben gedragen en dat het een slachting was -over en weer.
Die Algerijnen die aan de kant stonden van de Fransen, dat zijn de uitvoerig behandelde Pied Noirs.
Geplaatst door Julien
Wat betreft Indonesie, daar hadden Molukkers ook een belangrijke rol (geen westerlingen) Ik had het over Atjeh, toen Nederland het ging 'pacifiseren'.
Geplaatst door Julien
WO2 was een WERELDoorlog, Aziaten en Afrikanen zijn er net zo schuldig aan geweest als westerlingen. Kan je me soevereine Afrikaanse natie opnoemen, die deel nam aan de W02
Geplaatst door Julien
Sovjetunie.. zijn dat westerlingen?welke genocides?Balkan: Serviers zijn inderdaad christenen (westerlingen? ik weet het niet..), Ze worden wel tot die invloedsfeer gezien. En zijn het niet de Fransen, die de Slavische volkeren als cultureel verbonden zien met de Fransen?
Geplaatst door Julien
en ze hebben inderdaad een genocide gepleegd.. maar de Moslims in Bosnie hebben ook slachtingen veroorzaakt! Naar mijn weten, niet structueel en niet op een grote schaal.
Geplaatst door Julien
Ruanda en Congo: Hitu's, Tuti's, Kabila en co zijn toch geen westerlingen?? Maar hun vetes, zijn wel de product van Westerse overheersing.
Geplaatst door Julien
Kortom het is moeilijk om genocides op te leggen aan een volk zoals "westerlingen" of "arabieren". Het is daaraan tegen heel makkelijk, om een conclusie te trekken dat het bij bepaalde volkeren wel heel erg meevalt. Wat in schril contrast staat wat sommige beweren.
Geplaatst door Julien
net zoals jij turken, afghanen en pakistani geen arabieren noemt, noem ik Serviers en Russen geen westerlingen. Maar je kan niet ontkennen, dat ze onderdeel vormen van de Westerse invloedsfeer en vooral van Europa.
Geplaatst door mark61
Het was dan ook geen genocide. Whatever de definitie overigens. Er was een massaslachting, misdadig mismanagement van een evacuatie, er waren Koerden, het was kortom een chaotische, onduidelijke situatie. Wat het in ieder geval niet was, was een poging het Armeense volk uit te roeien.
dan vind ik dat Frankrijk ook niet schuldig is geweest aan een genocide in Algerije, net zo min Nederland in Indonesie. De enige westerse genocide na 1900 vind ik dan die van de Duitsers op de Joden
??? Afrikanen schuldig aan WOII? Tell me...
hm ben in de war met WO2 die plaatsvond in Afrika. Maar volgens mij stonden de Egyptenaren/ Marokkanen/ Ethiopiers ook aan een kant.. ze waren iig niet neutraal toch? Sowieso blijft het een WERELDoorlog en dus niet alleen de schuld van westerlingen. Japan is minimaal net zo schuldig.
Het is wel opvallend hoe de vreselijkste slachtingen in ex-Belgische kolonies plaatsvinden. Dat kan geen toeval zijn.
dus omdat het toevallig Belgische kolonies waren, is het de schuld van de Belgen? :vreemd: Nederland was vroeger een Spaanse kolonie, is Indonesie ook de schuld van de Spanjaarden?
Geplaatst door Al Sawt
Als Duitser zal ik ook erkennen, dat we ons slecht hebben gedragen en dat het een slachting was -over en weer.
Die Algerijnen die aan de kant stonden van de Fransen, dat zijn de uitvoerig behandelde Pied Noirs.
Ik had het over Atjeh, toen Nederland het ging 'pacifiseren'.
Kan je me soevereine Afrikaanse natie opnoemen, die deel nam aan de W02
Ze worden wel tot die invloedsfeer gezien. En zijn het niet de Fransen, die de Slavische volkeren als cultureel verbonden zien met de Fransen?
Naar mijn weten, niet structueel en niet op een grote schaal.
Maar hun vetes, zijn wel de product van Westerse overheersing.
Het is daaraan tegen heel makkelijk, om een conclusie te trekken dat het bij bepaalde volkeren wel heel erg meevalt. Wat in schril contrast staat wat sommige beweren. Maar je kan niet ontkennen, dat ze onderdeel vormen van de Westerse invloedsfeer en vooral van Europa.
ik heb het ff voor je opgezocht (ik heb mn werkstuk hier over gehouden).. tijdens de oorlog (duurt zo'n 7 jaar) zijn er ong. 50.000 Fransen overleden en 180.000 Algerijnen. Het is inderdaad 1 van de bloedigste oorlogen na WO2.. maar dan zou elke oorlog een genocide zijn..
Wat betreft WO2, Japanners zijn iig geen Westerlingen.
En invloedssfeer is niet hetzelfde als Westerling zijn. Dan zou je de Turken en Afghanen ook Arabieren kunnen noemen, vanwege de islamitische invloedssfeer.
De westerlingen zijn de E.U., V.S., Canada, Australie, Nieuw-Zeeland
Geplaatst door Julien
dan vind ik dat Frankrijk ook niet schuldig is geweest aan een genocide in Algerije, net zo min Nederland in Indonesie. De enige westerse genocide na 1900 vind ik dan die van de Duitsers op de Joden
Genocide is inderdaad een term die beter gereserveerd kan worden voor (poging tot) uitroeien van een volk. Dat betekent het ook.
hm ben in de war met WO2 die plaatsvond in Afrika. Maar volgens mij stonden de Egyptenaren/ Marokkanen/ Ethiopiers ook aan een kant.. ze waren iig niet neutraal toch? Sowieso blijft het een WERELDoorlog en dus niet alleen de schuld van westerlingen. Japan is minimaal net zo schuldig.
Denk je dat die onderworpen volkeren iets gevraagd werd? Ethiopiërs als fascisten, alsjeblieft Julien....
Japan had een geheel eigen agenda: het westerse imperialisme nog eens dunnetje overdoen. Wat dat betreft waren ze niet 'slechter' dan het westen. De uitvoering was misschien wat wreder, maar dat weet ik niet eens zeker. Ze gingen wel zeker met de verkeerde vrienden om.
dus omdat het toevallig Belgische kolonies waren, is het de schuld van de Belgen? :vreemd: Nederland was vroeger een Spaanse kolonie, is Indonesie ook de schuld van de Spanjaarden?
Ik zou er toch nog s over nadenken en het niet zomaar terzijde schuiven. NL was geen kolonie van Spanje in de normale betekenis van het woord. Als je het Engelse, Franse en Belgische kolonialisme vergelijkt is het opvallend hoe het Belgische de meest chaotische dekolonisaties heeft opgeleverd waarin de grootste massaslachtingen hebben plaatsgevonden. Dat kan geen toeval zijn. In Congo bijvoorbeeld waren er geloof ik 12 mensen met een middelbare schoolopleiding bij de onafhankelijkheid. Om maar wat te noemen...
Geplaatst door Julien
En invloedssfeer is niet hetzelfde als Westerling zijn. Dan zou je de Turken en Afghanen ook Arabieren kunnen noemen, vanwege de islamitische invloedssfeer.
De westerlingen zijn de E.U., V.S., Canada, Australie, Nieuw-Zeeland
V.S, Canada, Australie en Nieuw-Zeeland horen zijn westerlingen, interessant!!.
Horen de oorspronkelijk bewoners van die landen tot westeling? Mag ik concluderen dat er in die landen geslaagd en gelegaliseerd genociden plaats hebben gevonden?
Hoe definieer jij een westeling?
Waarom beschouw jij Zuid-Afrika niet als een wisteling land?
Geplaatst door Iwan
V.S, Canada, Australie en Nieuw-Zeeland horen zijn westerlingen, interessant!!.
Horen de oorspronkelijk bewoners van die landen tot westeling? Mag ik concluderen dat er in die landen geslaagd en gelegaliseerd genociden plaats hebben gevonden?
Hoe definieer jij een westeling?
Waarom beschouw jij Zuid-Afrika niet als een wisteling land?
ja, je begrijpt toch wat ik bedoel :moe: in een ver verleden hebben kolonisten idd de inheemse bevolking slecht behandeld (maareh wat denk je wat er met hele bevolkingen in Azie is gebeurd door Perzen, Chinezen, Arabieren etc.) maar als ik het over HUIDIGE westerlingen heb, heb ik het over deze landen in het algemeen. Het kenmerk van een Westers land is de Europese mentaliteit, politieke structuren zoals secularisatie/ parlementaire democratie/ vrijheid van godsdienst en meningsuiting, een kapitalistische economie en een vriendschap tussen al deze landen.
O.k. het is niet een sluitende definitie.. maar iig de EU, de VS, Canada, Australie, Nieuw-Zeeland en in zekere zin Zuid-Afrika horen daarbij. Je zou zelfs Turkije er bij kunnen rekenen, maar dat is dubieus.