Bekijk Volledige Versie : Boek van een lesbische 'moslima' [Irshad Manji]
jihadoennafs
24-06-04, 11:59
Wie is zij now weer dat ik een boodschap zou moeten hebben aan haar gezwets. Plaats haar maar naast Hirshi Ali ed. Kunnen ze gezellig met elkaar zwetsen of zo.
:maf:
Ach er staat veel waars in haar kritiek. Maar kritiek en Islam is nu eenmaal amper met elkaar te verenigen (hetgeen ze nu ook juist beweerd). Eerst moet je heel voorzichtig formuleren dat je het niet over de Islam hebt maar over de cultuur. En dan mag je kritiek leveren als je nadrukkelijk aangeeft dat het om niet-islamitisch gedrag/opvattingen gaat. Want de Islam is een zuivere diamant die je alleen maar mag koesteren en oppoetsen in de ogen van de meeste moslims.
Geplaatst door Simon
Ach er staat veel waars in haar kritiek. Maar kritiek en Islam is nu eenmaal amper met elkaar te verenigen (hetgeen ze nu ook juist beweerd). Eerst moet je heel voorzichtig formuleren dat je het niet over de Islam hebt maar over de cultuur. En dan mag je kritiek leveren als je nadrukkelijk aangeeft dat het om niet-islamitisch gedrag/opvattingen gaat. Want de Islam is een zuivere diamant die je alleen maar mag koesteren en oppoetsen in de ogen van de meeste moslims.
:moe:
Nee alle onzin voor zoete koek inslikken als het om de islam gaat das pas vooruitgang.
Ron Haleber
24-06-04, 13:13
Leuk Bil@l dat je na een topic van 15 volle pagina's de discussie weer helemaal van voren af aan opnieuw begint! :fucyc:
Jij bent natuurlijk helemaal wég van die Manji en kan van haar maar niet genoeg krijgen, hè... Ik geef het toe: echt een schatje naar jouw smaak!:Iluvu:
Het handigste is wanneer je de aardigste bijdragen uit het eerdere lange topic hier ff naartoe copy-paste...
Met copy-pasten vanuit Islam Online heb je al genoeg ervaring opgedaan zodat dat hier wel moet lukken! :p
Veel succes bij het copy-pasten toegewenst...! :stout:
Bah, wat een lang verhaal...
Dan maar oppervlakkig: Waarom zijn in het ware leven (itt porno's) al die lesbo's toch zo afzichtelijk ?! :giechel:
Maar ff serieus... Wie weet hoe die mevrouw precies denkt over de Koran? Gelooft zij wat er in staat? En dan specifiek over het deel waarin homofilie wordt veroordeeld... Je hebt nl ook bij Christendom homo's die de bijbel geloven en accepteren dat homofilie veroordeeld wordt... Zij menen dat zelf tzt met God te bespreken ofzo.
Ow en voordat ik allerlei verwijten naar mn kop krijg... Ik heb dus alleen alinea 1 gelezen :P
Geplaatst door nl-x
Bah, wat een lang verhaal...
Dan maar oppervlakkig: Waarom zijn in het ware leven (itt porno's) al die lesbo's toch zo afzichtelijk ?! :giechel:
Ik zal het 1 keer uitleggen: lesbo's zijn van die kortharige zware sjek rokers :corcky:
Je moet de bimeiden hebben, die zijn niet te beroerd om elkaar eens te betasten en proberen er toch nog vrouwelijk uit te zien voor de mannen :)
Hoe weet ik dit? Pornofilms :gniffel:
Ron Haleber
28-06-04, 12:11
Geplaatst door nl-x
Waarom zijn in het ware leven (itt porno's) al die lesbo's toch zo afzichtelijk ?! :giechel:
Maar ff serieus... Wie weet hoe die mevrouw precies denkt over de Koran? Gelooft zij wat er in staat? En dan specifiek over het deel waarin homofilie wordt veroordeeld... Je hebt nl ook bij Christendom homo's die de bijbel geloven en accepteren dat homofilie veroordeeld wordt... Zij menen dat zelf tzt met God te bespreken ofzo.
Voor die informatie kun je "in het ware leven" bij onze beeldschone Latifa terecht...! Als het goed is zit ze op de bureaustoel naast je - hand in hand met onze voorzitter...! :Iluvu:
Op het programma NOVA dat tegenwoordig onder redactie van haar man verschijnt, gaf ze al haar mening over mannen als jij: "die zijn onverbeterlijk"... Mijn excuses nl-x, ik zou er niet meer op terugkomen, maar nu hoor je het eens van een ander! :hihi:
Ze zei ook dat de sharia maar ff afgeschaft moet worden...! :student:
Je moet als Marokkaanse man de dames op je bureau wél goed in de hand houden hoor! Ik geloof nooit dat het daar goed met je afloopt... :boer:
Bekijk de uitzending van MO_NL (waar jullie niet toevallig niet op ingingen) maar hier:
http://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=28082147&cftoken=17050674&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=2672
Ook als waarschuwing aan Bil@l: die brutale feministe Manji lijdt aan een virus dat besmettelijk is. Volgens mij stonden bij dat interview op NOVA ook een paar al stevig besmette moslima's van maroc.nl :fuckit2:
-----------------------------------
Ik vond het feit dat MO_NL eindelijk effectief als redacteur op NOVA optreedt te belangrijk dan om mijn post hier te laten staan.
Reacties dus graag op dat NOVA-topic!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=102252 Deze link werkt niet meer! De reden:
Beheer wist blijkbaar met mijn nieuwe topic geen raad... Dus heeft het maar voor de meest elegante oplossing gekozen in een dergelijk geval - en heeft het na rijp beraad de twee topics samengevoegd... :gsm:
Waarom onze voorzitter, nu hij - bij mijn weten voor het eerst - in de NOVA-ondertiteling als redacteur wordt genoemd (en daar dus niet enkel meer research doet), het niet verdiend om ff in het zonnetje te worden gezet, blijft me een raadsel! :watte?:
In elk geval, MO_NL van harte gefeliciteerd met je promotie! Ik hoop je vaak als Marokkaanse Nederlander :nl: als redacteur bij NOVA aan te treffen! :fparty:
- blijft nl-x me toch nog wel zijn antwoord schuldig....
Ron Haleber
28-06-04, 12:31
Zijn jullie MO_NL helemaal vergeten??? Hij had de redactie van Manji op NOVA!!!
Ik vind toch dat er op deze site veuls te weinig aan efficiënte bestrijding van het feministen-virus van moslima Manji wordt gedaan. :maf2: Daarom hier maar mijn antwoord op de vraag van nl-x daaromtrent:
Geplaatst door nl-x
Waarom zijn in het ware leven (itt porno's) al die lesbo's toch zo afzichtelijk ?! :giechel:
Maar ff serieus... Wie weet hoe die mevrouw precies denkt over de Koran? Gelooft zij wat er in staat? En dan specifiek over het deel waarin homofilie wordt veroordeeld... Je hebt nl ook bij Christendom homo's die de bijbel geloven en accepteren dat homofilie veroordeeld wordt... Zij menen dat zelf tzt met God te bespreken ofzo.
Voor die informatie kun je "in het ware leven" bij onze beeldschone Latifa terecht...! Als het goed is zit ze op de bureaustoel naast je - hand in hand met onze voorzitter...! :love2:
Op het programma NOVA dat tegenwoordig onder redactie van haar man verschijnt, gaf ze al haar mening over mannen als jij: "die zijn onverbeterlijk"... Mijn excuses nl-x, ik zou er niet meer op terugkomen, maar nu hoor je het eens van een ander! :hihi:
Latifa zei ook recht voor haar raap "dat de sharia maar ff afgeschaft moet worden...!" :student:
Je moet als Marokkaanse man de dames op je bureau wél goed in de hand houden hoor! Ik geloof nooit dat het daar goed met je afloopt... :boer:
Bekijk de uitzending van MO_NL (waar jullie niet toevallig niet op ingingen) maar hier:
http://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=28082147&cftoken=17050674&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=2672
Ook als waarschuwing aan Bil@l: die brutale feministe Manji lijdt aan een virus dat besmettelijk is. Volgens mij stonden bij dat interview op NOVA ook een paar al stevig besmette moslima's van maroc.nl
Bil@l, probeer jij als exorcist het eens op z'n Marokkaans want dat gaat helemaal mis hier! Jouw Islam Online blijkt echt niet voldoende om hier de duivels uit te bannen:fuckit2:
Pytaghoras
28-06-04, 13:55
Geplaatst door nl-x
Waarom zijn in het ware leven (itt porno's) al die lesbo's toch zo afzichtelijk ?!
Maar ff serieus... Wie weet hoe die mevrouw precies denkt over de Koran? Gelooft zij wat er in staat? En dan specifiek over het deel waarin homofilie wordt veroordeeld... Je hebt nl ook bij Christendom homo's die de bijbel geloven en accepteren dat homofilie veroordeeld wordt... Zij menen dat zelf tzt met God te bespreken ofzo.
Hoe die mevrouw denkt over de Koran doet niet toe. Het is al duidelijk dat God de praktijken van homo's verbiedt. Er zijn genoeg moslim homo's die hard geloven in wat er in de koran staat en proberen hoe dan ook geen seksuele praktijken uit te voeren met dezelfde geslacht.
Wat willen die homo's nou? Dat moslims wijzigingen brengen in de islam, zodat ze aan hun behoeftjes kunnen komen? Homoseksualiteit is een afwijking en die persoon moet gewoon leren om te gaan met die afwijking. Als je een geboren moordenaar bent, ga je toch niet vragen om wijzigingen te brengen in het wetboek, omdat je toch gedwongen bent om te vermoorden?
Die homo's vragen te veel aandacht!!
Geen enkel stuk waar haar beweringen worden weerlegd, ben ik benieuwd naar.
Welke copy/paster helpt hier even?
Volgens mij kunnen moslims best kritisch zijn, maar krijgen ze de kritiek over hun tong vanwege angsten.
Zoals ik de vers opvat die begint met Iqra (=lees) is dat je op zoek moet naar kennis, zelf interpreteren en niet alles klakkeloos overnemen.
Geplaatst door Pytaghoras
Hoe die mevrouw denkt over de Koran doet niet toe. Het is al duidelijk dat God de praktijken van homo's verbiedt. Er zijn genoeg moslim homo's die hard geloven in wat er in de koran staat en proberen hoe dan ook geen seksuele praktijken uit te voeren met dezelfde geslacht.
Wat willen die homo's nou? Dat moslims wijzigingen brengen in de islam, zodat ze aan hun behoeftjes kunnen komen? Homoseksualiteit is een afwijking en die persoon moet gewoon leren om te gaan met die afwijking. Als je een geboren moordenaar bent, ga je toch niet vragen om wijzigingen te brengen in het wetboek, omdat je toch gedwongen bent om te vermoorden?
Die homo's vragen te veel aandacht!!
Moordenaars? De vergelijking met pedofielen heeft aan kracht ingeboed? Wat komt er na moordenaars?
Pytaghoras
28-06-04, 14:06
Geplaatst door Tomas
Moordenaars? De vergelijking met pedofielen heeft aan kracht ingeboed? Wat komt er na moordenaars?
Elke persoon wordt geboren met een afwijking. Dat is ook het geval met homo's. Wat is jouw afwijking?
Geplaatst door Pytaghoras
Elke persoon wordt geboren met een afwijking. Dat is ook het geval met homo's. Wat is jouw afwijking?
Waar wil je 'm mee vergeleken hebben? Wat dacht je van massamoordenaar?
Pytaghoras
28-06-04, 14:11
Geplaatst door Tomas
Waar wil je 'm mee vergeleken hebben? Wat dacht je van massamoordenaar?
Massamoordenaars van het blanke ras blijken over alle vrijheid te beschikken, ze worden ook niet vervolgd of veroordeeld. :kalasniko :kalasniko
Nou blijkbaar gaat niemand in op wat ze te berde brengt. Alleen wat ze in haar slaapkamer doet lijkt van belang. Rare obsessies hebben die moslims.
Geplaatst door BiL@L
Je moet prioriteiten stellen in het leven.
Hoe lang nog voor je bruiloft? :cool:
Geplaatst door BiL@L
Je moet prioriteiten stellen in het leven.
Ja daar doelde ik ook op. Je kan ook de maan afkeuren. Maar wat heeft heeft het met haar uitspraken te maken?
Geplaatst door Pytaghoras
Hoe die mevrouw denkt over de Koran doet niet toe. Het is al duidelijk dat God de praktijken van homo's verbiedt. Er zijn genoeg moslim homo's die hard geloven in wat er in de koran staat en proberen hoe dan ook geen seksuele praktijken uit te voeren met dezelfde geslacht.
Wat willen die homo's nou? Dat moslims wijzigingen brengen in de islam, zodat ze aan hun behoeftjes kunnen komen? Homoseksualiteit is een afwijking en die persoon moet gewoon leren om te gaan met die afwijking. Als je een geboren moordenaar bent, ga je toch niet vragen om wijzigingen te brengen in het wetboek, omdat je toch gedwongen bent om te vermoorden?
Die homo's vragen te veel aandacht!!
Hoe die mevrouw denkt over de Koran doet er van alles toe voor mij. Anders vroeg ik die vraag niet.
Ik heb niet gehoord dat die mevrouw de koran wilt wijzigen. Hoezo zeg je dat?
Ook ik vind het raar dat je moordenaars met pedofielen wilt vergelijken. Jij bent veel te veel bezig met (be)oordelen, terwijl dat jouw taak helemaal niet is.
Geplaatst door Ron Haleber
Voor die informatie kun je "in het ware leven" bij onze beeldschone Latifa terecht...! Als het goed is zit ze op de bureaustoel naast je - hand in hand met onze voorzitter...! :Iluvu:
Op het programma NOVA dat tegenwoordig onder redactie van haar man verschijnt, gaf ze al haar mening over mannen als jij: "die zijn onverbeterlijk"... Mijn excuses nl-x, ik zou er niet meer op terugkomen, maar nu hoor je het eens van een ander! :hihi:
Ze zei ook dat de sharia maar ff afgeschaft moet worden...! :student:
Je moet als Marokkaanse man de dames op je bureau wél goed in de hand houden hoor! Ik geloof nooit dat het daar goed met je afloopt... :boer:
Bekijk de uitzending van MO_NL (waar jullie niet toevallig niet op ingingen) maar hier:
http://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=28082147&cftoken=17050674&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=2672
Ook als waarschuwing aan Bil@l: die brutale feministe Manji lijdt aan een virus dat besmettelijk is. Volgens mij stonden bij dat interview op NOVA ook een paar al stevig besmette moslima's van maroc.nl :fuckit2:
-----------------------------------
Ik vond het feit dat MO_NL eindelijk effectief als redacteur op NOVA optreedt te belangrijk dan om mijn post hier te laten staan.
Reacties dus graag op dat NOVA-topic!
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=102252
Had ik jouw naam al eens geassocieerd met termen als kleinzielig en dorpsgek?
Geplaatst door BiL@L
Waarschijnlijk een dag of 45... Moet nog geprikt worden.
:)
dubbelzinnig ;)
Das niet helemaal waar wat je zegt Simon. Ik ben reuze geïnteresseerd in wat zij wilt vertellen.
Maar voordat ik alles ga aanhoren wil ik wel even weten of zij oprecht is in wat zij wilt doen. Ik heb mijn mening nog niet bepaald, maar een ding valt mij direct op, terwijl ik eigenlijk nog helemaal geen beeld van haar heb. Mevrouw profileert zich namelijk graag met mensen die zeer omstreden zijn, en door de meeste islamieten zijn afgeschreven voor deelname aan discussies omtrent de islam. Salman Rushdie en Ayaan Hirsi Ali zijn daar 2 voorbeelden van.
Ron Haleber
28-06-04, 15:58
Geplaatst door nl-x
Had ik jouw naam al eens geassocieerd met termen als kleinzielig en dorpsgek?
Nou dat verbaast me dan want ik hang net de hoorn op de haak: de NMO heeft deze dorpsgek een uur lang over democratie in de islam i.v.m. Irak zitten uithoren. En of dat debat ook bij moslims liep. En wie daar wel donderdag een uurtje aan kon besteden...!
Zover ik weet, verspillen ze daar geen tijd aan dorpsgekken? Maar ja, ik kan het mis hebben: jij zult met medewerkers van de NMO en zeker met die van NOVA andere ervaringen hebben??? Misschien zitten ze volgens jou tegenwoordig bij NOVA wel in de redactie? :duivel: De wonderen zijn de wereld nog niet uit... :hihi:
Luister dus donderdagavond maar even bij de NMO hoe jouw dorpsgek Ron het er vanaf brengt! :giechel:
Als ze tenminste niet jou nl-x - die ik als mijn favoriete debater noemde -gaan bellen...!? Ik kan het natuurlijk niet nalaten altijd jouw naam te noemen als het om mijn collega-dorpsgekken gaat...!
Dat weet je van me nl-x: ik promoot Marokkanen als jij graag... Barneveld leek me in dit geval net iets te veel van het goede :duivel: Maar jij kan er toch echt wel mee door, nietwaar? :engel:
Ron Haleber
28-06-04, 16:24
Als door nl-x benoemde professionele dorpsgek sympatiseer ik altijd met gebande prikkers.
Met name met de intelligente en geestige Albert hield ik contact... Ik verheug me erop dat ik dan ook zijn expositie kan aankondigen die net binnenkwam:
http://www.ronhaleber.nl/albert.jpg
De laatste 25 jaar heeft Amsterdam er steeds meer 'zwarte koppies' bij
gekregen. Fotografen hebben dat veranderende straatbeeld nauwelijks
vastgelegd. Ik heb geprobeerd Marokkaanse meisjes en jongens te
fotograferen die werkzaam zijn in Amsterdamse supermarkten,
maar zij weigerden in beeld te komen
.
Werkende jongens in Marokko wilden wel gefotografeerd worden. Hun
winkeltjes doen denken aan vijftig jaar geleden, toen in Nederland de
supermarkt nog niet bestond. In deze Marokkaanse foto's uit 2003 en
2004 spelen de Nederlandse jaren vijftig en zestig op de achtergrond mee, net als de Marokkaanse jongens in Amsterdam, die niet gefotografeerd
willen worden.
Albert van der Vliet
Jullie zijn hierbij allen uitgenodigd namens Ron, de dorpsgek van nl-x en natuurlijk namens diens geloofs- en bloedsbroeder Barneveld!
Ik moet wel bekennen dat een synchroon mailtje me effe in verwarring bracht:
Albert hoort graag uw mening.
Geachte heer Haleber,
Als Albert klant weet u als geen ander hoe wij onze dienstverlening verder kunnen verbeteren. Daarom vragen wij uw medewerking aan onze Albert enquête.
Geplaatst door Simon
Nou blijkbaar gaat niemand in op wat ze te berde brengt. Alleen wat ze in haar slaapkamer doet lijkt van belang. Rare obsessies hebben die moslims.
Manji hebben we in diverse eerdere topix al dik en dwars besproken...:). Moeten we maar steeds in herhaling vallen zodat we in de ogen van Simon onze rare obsessies kwijt raken...?
Geplaatst door Ron Haleber
Ik heb geprobeerd Marokkaanse meisjes en jongens te
fotograferen die werkzaam zijn in Amsterdamse supermarkten,
maar zij weigerden in beeld te komen
:wijs: Les 1: Vraag het aan personeel in Dirk vd Broek
Géén andere supermarkten! Uitsluitend Dirk vd Broek.
les 2: Vraag het in de supermarkt waar je zelf ook meerdere keren per week je boodschappen doet zodat ze je van gezicht kennen.
les 3: Vraag het aan een Marokkaanse vakkevuller met een zekere autoriteit. Dus niet aan een kassierre vragen en ook niet aan de bedrijfsleider. Uitsluitend aan een vakkevuller die de boel links en rechts een beetje regelt en die op goede voet staat met de vullers en de kassierres. Je kunt hem herkennen aan zn geregel tussen het vullen door. Hij staat buiten bij het laden en lossen en geeft binnen instructies aan collega vullers. Door zn natuurlijke autoriteit lijkt het alsof hij de afdelingschef is maar das slechts schijn. This is the man om je zaakjes te regelen. :roker:
Geplaatst door nl-x
Salman Rushdie en Ayaan Hirsi Ali zijn daar 2 voorbeelden van.
Moeilijk te vergelijken die 2. Ik zie ook aan andere prikkers dat ze graag direct een foto tonen van Rushdie tonen met deze mevrouw ernaast om ze met elkaar te associeren. Maar ik wed dat nog geen 0,0001 % van de moslims een boek van Rushdie gelezen hebben. Maar met miljoenen gingen ze de straat op om tegen hem te demonstreren: dat zei mij meer over de moslims dan over Rushdie (van wie ik ook nog steeds geen boek gelezen heb).
Ron Haleber
28-06-04, 18:15
Geplaatst door 850
:wijs: Les 1: Vraag het aan personeel in Dirk vd Broek
Géén andere supermarkten! Uitsluitend Dirk vd Broek.
les 2: Vraag het in de supermarkt waar je zelf ook meerdere keren per week je boodschappen doet zodat ze je van gezicht kennen.
les 3: Vraag het aan een Marokkaanse vakkevuller met een zekere autoriteit. Dus niet aan een kassierre vragen en ook niet aan de bedrijfsleider. Uitsluitend aan een vakkevuller die de boel links en rechts een beetje regelt en die op goede voet staat met de vullers en de kassierres. Je kunt hem herkennen aan zn geregel tussen het vullen door. Hij staat buiten bij het laden en lossen en geeft binnen instructies aan collega vullers. Door zn natuurlijke autoriteit lijkt het alsof hij de afdelingschef is maar das slechts schijn. This is the man om je zaakjes te regelen. :roker:
Goede suggestie van je - zal hem doorsturen!
Jammer 850 dat je die niet deed toen Albert hier nog was - want toen vertelde hij al uitgebreid over z'n project...
Albert mailt me nog:
Beste Ron,
[...] Ik wil graag weten wat je van de foto's vindt.
Overigens dat ik kritisch ben naar zowel allochtoon als autochtoon wordt door beide kampen niet begrepen. [....]
De Volkskrant knuffelt Marokkanen. Bovendien had ik graag willen weten hoe islamitische allochtonen over autochtone Nederlanders denken. Dat onderzoek van de Volkskrant was weer erg eenzijdig. Zielige allochtoontjes...
Groet en tot ziens,
Albert van der Vliet.
Geplaatst door BiL@L
Ehm ik wil je wel helpen aan een boek te komen die als repliek diende op de Duivels verzen. Als je erin geinteresseerd bent, moet je het me even laten weten.
Nou dan zal ik toch eerst de Duivelsverzen moeten lezen. Anders heeft het weinig zin om een reactie erop te lezen. Het boek de Duivelsverzen van Salman Rushdie heb ik wel in de boekenkast maar ik ben er nog niet aan toegekomen om het te lezen.
Maar bedankt voor het aanbod!
Ron Haleber
28-06-04, 19:03
Geplaatst door BiL@L
Ehm ik wil je wel helpen aan een boek te komen die als repliek diende op de Duivels verzen. Als je erin geinteresseerd bent, moet je het me even laten weten.
Voor alle duidelijkheid, ik heb zelf ook nooit een boek erover gelezen, en heb er ook geen 1, maar ik heb een documentaire opgenomen van de bekende Islamitische zender Iqra. Het is in het engels en als ik mij niet vergis noemde hij een boek dat als antwoord op de Duivelsverzen diende.
De schrijver is ook een engelsman, en zoals hij zelf zegt, wordt hij door zijn familie nog gezien als een katholiek.
Als je het wilt zien, dan zal ik het even online zetten, maar dan moet je me middels een pm wel even op de hoogte brengen wanneer je hem volledig hebt d/l, zodat ik het weer offline kan plaatsen. Ik hoor het wel, tis overigens in het engels...
Jezus Christus - allah zegene hem - wat een ingewikkeld weird gedoe. Al dat spooky spooky om helemaal niks...
En alleen omdat onze mufti Bil@l het in z'n broek doet als hij erop betrapt wordt dat hij zo'n boek in bezit heeft, laat staan gelezen heeft of zelfs aangeraakt heeft (meteen gaan douchen!)... :schreeuw:
Kijk dat heb ik nou op vrome moslims tegen. Met heel veel kapsones boeken veroordelen die ze nooit gelezen hebben van mensen waar ze niets van willen weten...
En dan nog heel gewichtig doen ook. Daar wordt ik nou ziek van... Lees het boek en geef je oordeel of hou aub je mond! :boos:
Simon, om het eenvoudig te houden. Je kent natuurlijk mijn "Rushdie-effecten" waar ook normale moslims als Shadid hun bijdrage aan gaven! Ik heb natuurlijk Rushdie wel gelezen - enkel het dikke boekenweekgeschenk was echt onleesbaar - dat raad ik je niet aan. Jij kunt beter met zijn essays beginnen lijkt me...
Verder - ff wat van de plank trekken - noem ik enkel namen van auteurs die over Rushdie schreven - als je googelt vind je wel het boek en de prijs...
Een heel aardig boek is dat van Weatherby vooral met de biografische context.
Timothy Brennan plaatst hem in de traditie van "liberale antikolonialen" vanuit de derde wereld - gaat ook op vergelijking van literaire kwaliteiten in.
Een goede evaluatie van de gang van de affaire tot in India geven Appignanesi en Maitland.
Malise Ruthven geeft de internationale rol van islam rond Rushdie goed weer.
"Pour Rushdie" is een boeiende bundel met artikelen van een honderd schrijvers uit de wereld van de islam. Ook in het engels - lijkt me een goede inleiding voor je...
Ook Ziauddin Sardar - die voor fundamentalist versleten wordt, maar het niet is - heeft een goed kritisch boek over hem geschreven...
Kun je weer ff voort...
Leuk is ook het eerste hoofdstuk uit mijn boek over liberale islam - op mijn site... Toont aan hoe een draaikont Med Arkoun is over Rushdie... Die was natuurlijk woedend op mij en ook op mijn medeplichtige Van Koningsveld... Sam Cherribi sloeg op slag aan het schuimbekken!
P.S. één kort zinnetje uit de apocalyps van Bil@l: Rushdie, he says, should acknowledge that not only has he poured insults on the Muslims, but also on Judaism, Christianity, black people, white people, the Queen as head of the Church of England, not to mention Allah...
Geef mijn portie dan meteen maar aan Fikkie!
Simon daar bevuil je je toch niet mee: besmeuren van her Majesty the Queen as head of the Church of England, not to mention Allah...
Ga maar gauw weer Dik Trom lezen!
Geplaatst door Ron Haleber
Goede suggestie van je - zal hem doorsturen!
:nerveus: Ik overdreef het nogal een beetje maar als iemand "nee" krijgt te horen bij een eenvoudige vraag (foto's nemen op de werkvloer) dan blijkt toch dat ie het op de verkeerde manier gevraagd heeft.
:cool: Zelf heb ik een paar jaar geleden gevraagd aan een Marokkaanse kassierre of ik haar stem kon opnemen voor LP opnamen waarin ik berberse stemgeluiden wilde verwerken.
Ze wilde wel meewerken maar dat kwam ook omdat ik haar al een paar jaar tegen kwam in de supermarkt en dr dus kende. Anders zou ze me waarschijnlijk scheel hebben aangekeken van verbazing.
:fparty: Ben benieuwd naar de foto expo in de bieb.
Geplaatst door Simon
Moeilijk te vergelijken die 2.
Hoeft ook niet. Het gaat er om dat beide zich afzetten tegen de Islam en dat Moslims hen daarop afwijzen. En dat zij zich juist in hen gesterkt voelt ofzo. Mijn vraag is dan: waarom!?
Ron Haleber
28-06-04, 20:06
Geplaatst door nl-x
Hoeft ook niet. Het gaat er om dat beide zich afzetten tegen de Islam en dat Moslims hen daarop afwijzen. En dat zij zich juist in hen gesterkt voelt ofzo. Mijn vraag is dan: waarom!?
Waarom? Het antwoord is eenvoudig: als je hun boeken leest zul je het begrijpen... :D
Dat heb je meestal met mensen die boeken schrijven! Ook met mij - ik ben ook zo'n idiote dorpsgek die dikke boeken schrijft... Rare mensen hoor, schrijvers - die kom je in de Rif tenminste niet tegen! :boer:
Hou je nou maar bij Barneveld, jullie begrijpen elkaar prima, nietwaar Barneveld?
Geplaatst door nl-x
Hoeft ook niet. Het gaat er om dat beide zich afzetten tegen de Islam en dat Moslims hen daarop afwijzen. En dat zij zich juist in hen gesterkt voelt ofzo. Mijn vraag is dan: waarom!?
Ja daar komt weer die angst voor mensen die iets tegen de Islam hebben en dat groepsdenken. Ik vind die individuen totaal niet vergelijkbaar. Ze hebben ieder hun eigen gedachten en invalshoeken. Dus om ze zo op één hoop te gooien vind ik niet zo interessant. Zoals ik moslims ook niet als één groep wil en kan zien. Je invalshoek is totaal zinloos. Je plakt mensen labels op en denkt dat je dan een onderwerp behandelt. In wezen stigmatiseer je mensen alleen maar. Je duwt ze in een vakje en denkt daarmee iets opgeschoten te zijn.
Geplaatst door Simon
Ja daar komt weer die angst voor mensen die iets tegen de Islam hebben en dat groepsdenken. Ik vind die individuen totaal niet vergelijkbaar. Ze hebben ieder hun eigen gedachten en invalshoeken. Dus om ze zo op één hoop te gooien vind ik niet zo interessant. Zoals ik moslims ook niet als één groep wil en kan zien. Je invalshoek is totaal zinloos. Je plakt mensen labels op en denkt dat je dan een onderwerp behandelt. In wezen stigmatiseer je mensen alleen maar. Je duwt ze in een vakje en denkt daarmee iets opgeschoten te zijn.
Volgens mij valt dat best wel mee en is het niet minder dan terecht dat ik vraagtekens plaats wanneer zij er voor kiest om met juist dat soort discutabele mensen aan de slag wilt. Hoe verschillend ze ook zijn, ze komen nog altijd overeen dat ze super-provocerend zijn, en dat ze ongewenst zijn bij discussies. Het lijkt mij dat dat geen goede zet is, als het je bedoeling is om met moslims in discussie te gaan.
Geplaatst door nl-x
Hoe verschillend ze ook zijn, ze komen nog altijd overeen dat ze super-provocerend zijn, en dat ze ongewenst zijn bij discussies. Het lijkt mij dat dat geen goede zet is, als het je bedoeling is om met moslims in discussie te gaan.
Met provocerend zijn is niet zoveel mis als het mensen helpt te gaan nadenken. Abu Jahjah is volgens velen ook provocerend. Haselhoef was volgens velen ook provocerend. En dat zijn beiden bepaald niet de slechtsten.
Ron Haleber
28-06-04, 23:48
Geplaatst door Simon
Met provocerend zijn is niet zoveel mis als het mensen helpt te gaan nadenken. Abu Jahjah is volgens velen ook provocerend. Haselhoef was volgens velen ook provocerend. En dat zijn beiden bepaald niet de slechtsten.
Simon, je snapt de hele clou van de grap die nl-x voorstelt niet. Hij heeft geen enkel gevoel voor humor en haat daarom provoceren. Elke vorm van sarkasme of de minste ironie die ik aan hem spendeer, begrijpt hij geeneens en druipt als water van een oliejas af...
Denk je nu echt dat hij ooit iets van het sarkasme van een Rushdie of een Bouazza of van Stito kan waarderen...? Dan vergis je je toch echt!
In Staphorst snappen ze ook niets van schrijvers of van hun provocaties. Idem dito in het Rifgebergte! De Spiessbürger, houten klazen uit die streken voelen zich door schrijvers zwaar in de maling genomen - ze worden enkel maar kwaad en gaan dan zoals hier strafpunten uitdelen om hun gebrek aan fantasie te compenseren... :fucyc:
Het is water naar de zee dragen...
Barneveld is de enige Marokkaan hier die zijn houten klazen doorheeft! Daarom verwijs ik nl-x ook naar Barneveld... (en voer ik enige gesprekken met hem waar niemand blijkbaar iets van begrijpt)... :duim:
Geplaatst door Ron Haleber
Barneveld is de enige Marokkaan hier die zijn houten klazen doorheeft! Daarom verwijs ik nl-x ook naar Barneveld... (en voer ik enige gesprekken met hem waar niemand blijkbaar iets van begrijpt)... :duim:
Barneveld is geen Marokkaan, oh wijsgeer. Barnie is een virtuele schizo die her en der poogt om topics om zeep te helpen en het dan met name op topics gemunt heeft waarvan de richting of uikomst hem niet zint.
Vergelijk Barnie maar es met Andries.
Ron Haleber
29-06-04, 00:55
Geplaatst door Orakel
Barneveld is geen Marokkaan, oh wijsgeer. Barnie is een virtuele schizo die her en der poogt om topics om zeep te helpen en het dan met name op topics gemunt heeft waarvan de richting of uikomst hem niet zint.
Vergelijk Barnie maar es met Andries.
Je verwart hem met sadeeq - van die klopt je beschrijving! Ik heb in het begin van zijn eerste lange topic heel duidelijk jouw afseiken van dat originele Marokkaanse joch weerlegd vanuit de antropologie, het dorpsleven, de turuq, de volksliteratuur van Marokko en wat al niet meer...! In Marokko wordt "de dorpsgek" nu eenmaal gerespecteerd en serieus genomen. :watte?:
Lees ook Maarten maar na in het begin van vakkevulle...! Die werd een paar keer helemaal lyrisch van hem en zag er een nieuwe dada-kunststijl in! :hihi:
Val je nu Maarten ineens weer af? Ben je dus eigenlijk in het echt ook zo'n zeijege houten klaas met figuurlijke baard? Toch een EO-bounty dus? Een moslimse Andries Knevel-kloon? Hoe was het op jullie landdag?
Wat o.a. ik en vgeld hem wel hebben gezegd is dat hij niet het forum moet vervuilen met tiental(len) zero-topics maar zich tot een paar eigen topics moet beperken net als de anderen doen - maar hij beroept zich erop dat geen regel hem dat verbiedt... :mad:
later: Hoewel het - ben ik bang - niet je gewoonte is moet je eens een roman lezen...
En wel die van de grootste Marokkaanse schrijver van nu, van Fouad Laroui... En dan aan Barneveld denken...
Fouads boeken gaan eigenlijk enkel over Marokkaanse Barnevelds... Ook sterk aan te bevelen dus aan x-nl voor de hoognodige introspectie...!!!
Geplaatst door Ron Haleber
Simon, je snapt de hele clou van de grap die nl-x voorstelt niet. Hij heeft geen enkel gevoel voor humor en haat daarom provoceren. Elke vorm van sarkasme of de minste ironie die ik aan hem spendeer, begrijpt hij geeneens en druipt als water van een oliejas af...
Ja maar hoe kan hij nu ooit verwachten dat mensen de Islam serieus nemen als er geen ruimte is voor kritiek? Het is nu eenmaal zo dat de oprichters van religies meestal de grootste critici van hun tijd waren. De opvolgers blikken de boel in en maken er een standaard product van.
Ik vind niet dat de plaatser van deze discussie mag oordelen of deze vrouw in kwestie wel moslim is... dat kan alleen de Almachtige.!!!!!!!
Ron Haleber
29-06-04, 08:59
Geplaatst door Simon
Ja maar hoe kan hij nu ooit verwachten dat mensen de Islam serieus nemen als er geen ruimte is voor kritiek? Het is nu eenmaal zo dat de oprichters van religies meestal de grootste critici van hun tijd waren. De opvolgers blikken de boel in en maken er een standaard product van.
Simon je hebt voor meer dan 200% gelijk. Daarom zijn mensen als nl-x en Bil@l (zie het sodomie-topic waar je de vloer met hem aanveegt) dan ook de slechtst denkbare ambassadeurs van de religie die zij pretenderen aan te hangen, het tolerante universalisme van de Islam...
In wezen heeft de denkstructuur van die zg. religieuze mensen de vorm van het moderne fascisme overgenomen! Jij hebt dit al lucide voor wat betreft Bil@l aangetoond (zie ook mijn bijdrage daar op pag 3). :haha:
Kenmerk van religieus fascisme is dat het alle relativering ontkent en dus gespeend is van elke mogelijkheid tot kritiek en tevens van gevoel voor humor, sarkasme, ironie etc. :(
Nou daar kunnen ze het mee doen! We zullen onze wetenschappelijke conclusies nooit door ze weerlegd krijgen. Rationeel denken is die mensen namelijk geheel vreemd! Niet voor niets is het moderne fundamentalisme zo populair onder techneuten als de it-ers hier en in de Arabische wereld...
Geplaatst door nl-x
Volgens mij valt dat best wel mee en is het niet minder dan terecht dat ik vraagtekens plaats wanneer zij er voor kiest om met juist dat soort discutabele mensen aan de slag wilt. Hoe verschillend ze ook zijn, ze komen nog altijd overeen dat ze super-provocerend zijn, en dat ze ongewenst zijn bij discussies. Het lijkt mij dat dat geen goede zet is, als het je bedoeling is om met moslims in discussie te gaan.
Het is idd met elkaar in tegenspraak. Als zij werkelijk in discussie zou willen met moslims, dan zou ze zich iets subtieler moeten opstellen en niet bij voorbaat al iedereen tegen zich in het harnas moeten jagen door dikke vriendjes met Rushdie te spelen.
Maar deze dame heeft maar 1 missie: rijk en beroemd worden.
Ik heb haar horen spreken en haar verhaal was puur moslimbashen, waarbij ze geen enkel cliche schuwde en er zelfs een fout vertaald koranvers bijhaalde. En dat dan in een heel dun sausje van 'maar de islam is eigenlijk zo mooi en ik ben gelovig hoor' Om vervolgens geen antwoord te geven op de vraag wat haar geloof voor haar persoonlijk betekent. :moe:
Geplaatst door Simon
Abu Jahjah is volgens velen ook provocerend. Haselhoef was volgens velen ook provocerend. En dat zijn beiden bepaald niet de slechtsten .
Meen je dat? :wow: