Bekijk Volledige Versie : Somali's brainstormen over toekomst van hun land
Somalis brainstorm on rebuilding
A group of about 150 Somalis are meeting in the capital, Mogadishu, to discuss rebuilding the country.
Somalia has been without a functioning central government since 1991.
Those taking part include academics, businessmen and others from various parts of the region, as well as Somalis living overseas.
But with no real government, no police force and a shattered transport network, Somalia is not an easy place in which to stage a conference.
The fact that the gathering is taking place at all is an achievement.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3862109.stm
En terwijl de bekendste Nederlandse Somalier zich druk maakt om een paar straatschoffies die een slechte rapplaat hebben gemaakt, zijn haar langgenoten bezig met echt nuttig werk. Het is jammer dat de VVD geen steun verleent aan dit fantastische initiatief. Je zou bijna zeggen dat het de VVD en Ali geen sier kan schelen wat er met Somali gebeurt. Is dat nu die solidariteit die VVD'ers van nature voelen met mensen die opkomen voor vrijheid en democratie?
Pytaghoras
03-07-04, 14:42
Ze zitten daar op iemand te wachten als Hirshi Ali.
Geplaatst door lennart
Somalis brainstorm on rebuilding
A group of about 150 Somalis are meeting in the capital, Mogadishu, to discuss rebuilding the country.
Somalia has been without a functioning central government since 1991.
Those taking part include academics, businessmen and others from various parts of the region, as well as Somalis living overseas.
But with no real government, no police force and a shattered transport network, Somalia is not an easy place in which to stage a conference.
The fact that the gathering is taking place at all is an achievement.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3862109.stm
En terwijl de bekendste Nederlandse Somalier zich druk maakt om een paar straatschoffies die een slechte rapplaat hebben gemaakt, zijn haar langgenoten bezig met echt nuttig werk. Het is jammer dat de VVD geen steun verleent aan dit fantastische initiatief. Je zou bijna zeggen dat het de VVD en Ali geen sier kan schelen wat er met Somali gebeurt. Is dat nu die solidariteit die VVD'ers van nature voelen met mensen die opkomen voor vrijheid en democratie?
Ik was eergister in een boekenwinkel en ik zag een boek van een Somalische schrijfster Yasmine Allas als ik de recencies moet geloven schrijft ze kunstwerken en dat zonder bedreigingen.
Geplaatst door taouanza
Ik was eergister in een boekenwinkel en ik zag een boek van een Somalische schrijfster Yasmine Allas als ik de recencies moet geloven schrijft ze kunstwerken en dat zonder bedreigingen.
:rolleyes:
Ja knap he?
Zou er misschien een oorzakelijk verband zijn tussen het niks presteren van bepaalde mensen en het voortdurend de aandacht trekken van diezelfde mensen? :rolleyes:
:moe:
Groetjes,
Rabiah.
Geplaatst door Rabi'ah.
:rolleyes:
Ja knap he?
Zou er misschien een oorzakelijk verband zijn tussen het niks presteren van bepaalde mensen en het voortdurend de aandacht trekken van diezelfde mensen? :rolleyes:
:moe:
Groetjes,
Rabiah.
laat ze allemaal naar hier komen dan kunnen ze praten met Hirsi ali
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
Geplaatst door Tomas
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
ja. ben met je eens
Abdul Karim
03-07-04, 23:05
Geplaatst door Pytaghoras
Ze zitten daar op iemand te wachten als Hirshi Ali.
Alsof mevrouw iets heeft betekent voor de politiek. Je kan wel zeggen dat het een kwestie van tijd is, maar ik geloof niet dat ze een decennia lang geduld kan opbrengen.
Somalia has been without a functioning central government since 1991.
Abdul Karim
03-07-04, 23:10
Geplaatst door Tomas
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
Lennart heeft wel gelijk. Las van de week dat ze zich druk aan het maken was over Darfur, maar waarom niet eerst (of ook) kritiek uiten op je 'eigen' land als je er toch mee bezig bent.
Geplaatst door Tomas
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
Zolang we maar niet zo kinderachtig als jij worden valt het allemaal reuze mee.:moe:
Geplaatst door Abdul Karim
Lennart heeft wel gelijk. Las van de week dat ze zich druk aan het maken was over Darfur, maar waarom niet eerst (of ook) kritiek uiten op je 'eigen' land als je er toch mee bezig bent.
AHA maakt zich druk om alles waar ze maar tegen aan kan schoppen en niets aan hoeft te doen. Stel je voor.
Geplaatst door Tomas
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
En nu inhoudelijk graag. :moe:
Geplaatst door Abdul Karim
Lennart heeft wel gelijk. Las van de week dat ze zich druk aan het maken was over Darfur, maar waarom niet eerst (of ook) kritiek uiten op je 'eigen' land als je er toch mee bezig bent.
Wat doen al die Marokkanen dan in de politiek? Wat doen uberhaupt allochtonen in de politiek? Pas als ze op elke slak in hun eigen land zout hebben gelegd mogen ze hier wat zeggen.
Wat een onzin. Alleen als het om AHA gaat klinkt het blijkbaar bij sommige als logisch in de oren.
Geplaatst door Rabi'ah.
En nu inhoudelijk graag. :moe:
Kan weinig met je replies. Je lijkt last te hebben van een soort acute allergie als je mij leest. Ga er eens mee naar de dokter.
Het valt me tegen dat mensen als Echaton niet hebben gereageerd op deze topic. Het lijkt me nogal terzake doen, immers Somalie is een land zonder regering, een land waar terroristen vrij spel hebben en waar ongetwijfeld opleidingskampen voor terroristen bestaaan. Een land ook waar vrouwen worden onderdrukt, helaas de hypocrisie van Nederlanders en dan met name van de VVD is grenzeloos, de ene zwarte Afrikaanse moslim is zielig als er op hem wordt geschoten door andere moslims, en de andere zwarte Afrikaanse moslim wordt simpelweg vergeten door Nederlanders.
Geplaatst door Tomas
Als Lennart net zoiets over een Marokkaans kamerlid zou schrijven had ie denk ik minder bijval gehad. Dan had de kinderachtigheid denk ik wel opgevallen.
Met alle respect, maar Marokko is geen Somalie. Marokko heeft een redelijk georganiseerde overheid, al kan het uiteraard nog veel beter. Somalie daar en tegen leeft nu al 11 jaar in de chaos, er is geen centrale overheid, er is nauwelijks gezondheidszorg, onderwijs, etc. etc. Gevechten tussen de verschillende clans is er aan de orde van de dag. Bovendien hebben somaliers simpelweg geen toekomst in eigen land, het geen verklaard waarom de meeste somaliers niet in Somalie wonen. Het lijkt mij van buitengewone belangrijkheid dat Somalie eindelijk eens door de internationale gemeenschap wordt geholpen om weer op z'n voeten terecht te komen. Het is echter een partij als de VVD die een inititatief verhinderd, hetgeen destemeer frappant is omdat Hirsi Ali zich zo enorm druk maakt om Darfur, terwijl ze dus haar eigen land schijnbaar vergeet.
Geplaatst door lennart
Met alle respect, maar Marokko is geen Somalie. Marokko heeft een redelijk georganiseerde overheid, al kan het uiteraard nog veel beter. Somalie daar en tegen leeft nu al 11 jaar in de chaos, er is geen centrale overheid, er is nauwelijks gezondheidszorg, onderwijs, etc. etc. Gevechten tussen de verschillende clans is er aan de orde van de dag. Bovendien hebben somaliers simpelweg geen toekomst in eigen land, het geen verklaard waarom de meeste somaliers niet in Somalie wonen. Het lijkt mij van buitengewone belangrijkheid dat Somalie eindelijk eens door de internationale gemeenschap wordt geholpen om weer op z'n voeten terecht te komen. Het is echter een partij als de VVD die een inititatief verhinderd, hetgeen destemeer frappant is omdat Hirsi Ali zich zo enorm druk maakt om Darfur, terwijl ze dus haar eigen land schijnbaar vergeet.
hoe zou de internationale wereld moeten helpen? een invasie?
Geplaatst door Mark
hoe zou de internationale wereld moeten helpen? een invasie?
Geen idee.. ik ben geen politicus, maar ik zie de gevaren van de terreurkampen in Somalie en ook de onderdrukking van de Somalische vrouw.
Geplaatst door lennart
Geen idee.. ik ben geen politicus, maar ik zie de gevaren van de terreurkampen in Somalie en ook de onderdrukking van de Somalische vrouw.
Het zal lastig zijn om van buitenaf democratie of in ieder geval stabiliteit te krijgen.
En een invasie brengt weer de nodige vragen mee zoals: willen de somaliers dat wel of krijg je een oorlog tussen de somaliers en de bezetters?
Geplaatst door Mark
Het zal lastig zijn om van buitenaf democratie of in ieder geval stabiliteit te krijgen.
En een invasie brengt weer de nodige vragen mee zoals: willen de somaliers dat wel of krijg je een oorlog tussen de somaliers en de bezetters?
Er zal toch iets moeten gebeuren. De politieke druk moet erop, ook in Nederland. Het lijkt mij dat een activiste als Hirsi Ali, ook nog eens Somalische, in de voorfront van deze politieke druk zou moeten staan.
Geplaatst door lennart
Er zal toch iets moeten gebeuren. De politieke druk moet erop, ook in Nederland. Het lijkt mij dat een activiste als Hirsi Ali, ook nog eens Somalische, in de voorfront van deze politieke druk zou moeten staan.
Dat zou goed kunnen, ik denk wel dat de reacties op haar andere standpunten in Somalie minstens evenveel weerstand zullen oproepen als hier in de islamitische gemeenschap. Ik denk dus niet dat zij de aangewezen persoon zal zijn.
Politieke druk op een land zonder regering lijkt me lastig. Ook de buurlanden zullen snel verdacht worden van het proberen uit te breiden van hun macht.
Misschien dat er een soort afrikaanse vredesmacht kan worden ingezet, waarbij landen uit de niet-directe regio komen.
Geplaatst door Mark
Dat zou goed kunnen, ik denk wel dat de reacties op haar andere standpunten in Somalie minstens evenveel weerstand zullen oproepen als hier in de islamitische gemeenschap. Ik denk dus niet dat zij de aangewezen persoon zal zijn.
Politieke druk op een land zonder regering lijkt me lastig. Ook de buurlanden zullen snel verdacht worden van het proberen uit te breiden van hun macht.
Misschien dat er een soort afrikaanse vredesmacht kan worden ingezet, waarbij landen uit de niet-directe regio komen.
Wellicht, maar zelfs voor dergelijke actie is politieke druk nodig. Ik had dan ook niet over politieke druk op Somalisch facties, maar dus in eerste instatie politieke druk op Europese instituties die daarna weer gezamelijke politieke druk op Afrikaanse landen kunnen uitoefenen voor ingrijpen, waarbij de Europese landen logistiek ter beschikking kan stellen. Overigens denk ik niet dat militair ingrijpen noodzakelijk is, het financieel ondersteunen van welwillende facties lijkt mij al meer dan genoeg. De mensen die vaak bijeenkomen zullen het het beste weten. Het is jammer dat Ali niet aanwezig was, zodat zij de pols kon voelen.
Geplaatst door Mark
Dat zou goed kunnen, ik denk wel dat de reacties op haar andere standpunten in Somalie minstens evenveel weerstand zullen oproepen als hier in de islamitische gemeenschap. Ik denk dus niet dat zij de aangewezen persoon zal zijn.
Politieke druk op een land zonder regering lijkt me lastig. Ook de buurlanden zullen snel verdacht worden van het proberen uit te breiden van hun macht.
Misschien dat er een soort afrikaanse vredesmacht kan worden ingezet, waarbij landen uit de niet-directe regio komen.
Yep. Druk op een niet-land lijkt me nogal lastig.
Dan krijg je weer zo'n Nigeriaanse troepenmacht met eigen deals met de locals en zo. Nog verder van huis. En wie gaat dat betalen? Zoals het nu gaat in Somalië is meer de regel dan de uitzondering in de geschiedenis.
Als er inderdaad meer Somaliërs buiten dan in het land leven, which I doubt, moeten ze zelf maar s wat gaan doen. Wat is het toch dat de rest van de wereld altijd iedereen's problemen moet oplossen? Beschouw je Somalië als land, entiteit of volk, en niet als een debiele kleuter, dan moesten ze het zelf maar eens gaan oplossen. De VN kan er een cordon omheen leggen om alle wapenhandel tegen te houden. Hadden ze destijds met Servië ook kunnen doen. De kogels raken vanzelf op.
Geplaatst door mark61
Als er inderdaad meer Somaliërs buiten dan in het land leven, which I doubt, moeten ze zelf maar s wat gaan doen. Wat is het toch dat de rest van de wereld altijd iedereen's problemen moet oplossen? Beschouw je Somalië als land, entiteit of volk, en niet als een debiele kleuter, dan moesten ze het zelf maar eens gaan oplossen. De VN kan er een cordon omheen leggen om alle wapenhandel tegen te houden. Hadden ze destijds met Servië ook kunnen doen. De kogels raken vanzelf op.
Ik denk van wel eigenlijk. Alleen in Nederland wonen al meer dan 30.000 Somaliers en in Engeland nog veel meer. In de buurlanden van Somalie wonen letterlijk miljoenen Somaliers, al zijn ze laatst wel allemaal uit Djibouti verdreven, omdat de Amerikanen daar een basis hebben opgezet (waarop overigens maar weinig internationale kritiek op was, terwijl die Somaliers nergens heen konden). Maar goed, de Somaliers zouden inderdaad wel wat meer inzet mogen tonen voor hun eigen land, maar dan zou je dus verwachten dat een Somalische die invloed heeft op de Nederlandse politiek, actief en in het publieke debat het zou hebben over Somalie. Dat doet hirsi Ali namelijk niet. Voor het overige moet het natuurlijk wel zijn dat als Somaliers iets willen doen voor hun land (zoals ze nu doen met het opzetten van deze brainstorm sessie bijvoorbeeld), dat ze daarbij de hulp krijgen van de belangrijke politieke partijen in Afrika, maar ook van Europa.
Coca Cola Terug in Somalie (http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/3865595.stm)