PDA

Bekijk Volledige Versie : Positief nieuws: Schaakstukken in MO, zullen van positie veranderen.



Al Sawt
10-07-04, 18:25
Regime Saudi-Arabië staat op springen



Door Cyril Widdershoven

Broedertwist ondermijnt het Saudi-Arabische koningshuis. Als koning Fahd, die een broze gezondheid heeft, komt te overlijden is de kans groot dat de Verenigde Staten hun belangrijkste olieleverancier kwijtraken. Mogelijk vallen de oliedollars in handen van islamitische extremisten en dan kan een Amerikaanse reactie niet uitblijven.


Na tal van aanslagen en gijzelingen wordt het Saudische koninkrijk de laatste maanden in een adem genoemd met fundamentalisme, terrorisme en Al-Quada. Er is echter weinig oog voor de oplopende crisis in Saudi-Arabië zelf. Het Huis Saud, de koninklijke familie die dit Wahabistische land met harde hand regeert, dreigt in te storten door een interne machtsstrijd. Die vormt een regelrecht gevaar voor de olieaanvoer naar het Westen.

Het toenemend aantal aanslagen in Saudi-Arabië illustreert hoezeer het woestijnland in een crisis verkeert. Aan Al-Quada gelieerde groepen voerden de laatste maanden aan de lopende band gijzelingen en standrechtelijke executies uit. Het land zit in een geweldspiraal die het regime ondermijnt en de economie zwaar treft. Omdat Westerlingen er hun leven niet meer zeker zijn, vertrekken dagelijks tientallen werknemers van olie- en gasbedrijven om niet meer terug te keren.

De meeste aanslagen worden door Saudi's gepleegd. Het koningshuis Saud heeft tientallen jaren lang actief conservatieve geestelijken en extremistische groepen ondersteund en zo een voedingsbodem gecreëerd voor terrorisme dat zich nu tegen het huis keert. Het fundamentalistische Wahabitime, waarop de familie Saud leunt, is een religieuze stroming die geen enkele andere interpretatie van de islam erkent. Het is zo radicaal dat het zelfs Soennieten als afvalligen ziet en hen beschouwt als potentiële doelen.

De belangrijkste exponent van deze stroming is Osama Bin Laden, de leider van Al-Quada, wiens droom niet het vernietigen van het Westen is maar de verwijdering van het Huis Saud. Bin Ladens aanhang in het koninkrijk groeit nog steeds. De oplopende werkeloosheid onder jongeren, de verslechterde economie, de aanwezigheid van ongelovigen (niet-moslims) op 'heilige' Saudische bodem en de Irak-oorlog zijn koren op de molen van het fundamentalistisch terrorisme. Het regime wankelt, de toekomst ziet er somber uit.


Burgeroorlog
Een burgeroorlog is niet uitgesloten. De oppositie tegen het koningshuis met zijn duizenden prinsen en prinsessen, wordt steeds sterker. In hoeverre deze oppositie verandering kan doorvoeren in het land is onduidelijk. Maa het grootste gevaar ligt binnen de Saud familie zelf.

Koning Fahd is al jarenlang in een zeer slechte conditie. Hij verblijft meer in zijn luxe villa in Marbella, Spanje, dan in Mekka of Riyadh. De macht ligt in handen van kroonprins Abdullah en zijn half-broer prins Nayef, die minister van Binnenlandse Zaken is.

De kroonprins is de meest 'Westerse' van de twee. Washington ziet hem als een tussenpaus die rust en stabiliteit terug kan brengen na de dood van de koning. Maar koning Fahd Ibn-al-Saud heeft Abdullah niet officieel aangewezen als opvolger. Bij plotseling overlijden van de koning ontstaat hierdoor een machtsvacuüm.

Abdullahs rivaal, prins Nayef, is een reactionair die wordt gezien als een mogelijke kroonpretendent. Nayefs machtsbasis is gebaseerd op de veiligheidstroepen en de ultra-conservatieve geestelijkheid. Hij zal na het overlijden van de koning zijn kansen te grijpen. De verhouding tussen beiden is zo slecht dat een staatsgreep niet wordt uitgesloten. Fahd kwam zelf indertijd ook op gewelddadige wijze aan de macht. Het is uiterst onzeker waartoe een scheuring binnen het Huis Saud zal leiden.


Militaire operatie
In hoeverre het Saudische machtsspel gevaar oplevert voor Westerse belangen is onduidelijk. Een nachtmerriescenario is dat Nayef steun krijgt van de extremisten. Als die de macht overnemen ligt een meer onafhankelijke, pro-Arabische en extremistische koers voor de hand en dat heeft grote gevolgen voor de oliebelangen van het Westen.

Saudi-Arabië produceert nu rond de 9,5 miljoen vaten olie per dag. Het merendeel ervan gaat naar de VS. Als een anti-Amerikaans regime de macht overneemt, zal dit zeker veranderen. Het land zoekt nu al toenadering tot China en kan zijn hele olieproductie er voor een goede prijs wegzetten. Het wegvallen van Saudische olie bekent een enorme schok voor het Westen.

Extremisme, fundamentalisme en olie vormen een explosieve combinatie weten de geo-strategen in de VS en EU. Een anti-Westers regime kan voor het conservatief establishment in de VS aanleiding zijn tot militair ingrijpen in het land dat van centrale betekenis is in de islam.

Kunnen wij toestaan dat extremisten het grootste olieproducerende land ter wereld in handen krijgen? Volgens mij niet. Een nieuwe basis voor terrorisme en fundamentalisme, gevoed door olie-inkomsten van rond de 332.500.000 Amerikaanse dollars per dag is onaanvaardbaar. De crisis in het Midden-Oosten is nog niet over, de volgende ronde begint.


(Drs. Cyril Widdershoven is Midden-Oosten-deskundige)

Bron: Rotterdamse Dagblad.

Al Sawt
10-07-04, 18:34
Twee belangrijke punten die van belang zijn.
Geplaatst door RD

Militaire operatie
In hoeverre het Saudische machtsspel gevaar oplevert voor Westerse belangen is onduidelijk. Een nachtmerriescenario is dat Nayef steun krijgt van de extremisten. Als die de macht overnemen ligt een meer onafhankelijke, pro-Arabische en extremistische koers voor de hand en dat heeft grote gevolgen voor de oliebelangen van het Westen. Ookal zal de verrader kroonprins AbdUSA feitelijke macht conselideren, zijn positie zal dan danig verzwakt zijn. En zal meer dan heden, op een zijde draadje moeten balanceren.

Hoe dan ook; de koninghuis Saud zal met godswil net zo stabiel worden als een kaartenhuis.

Met verstrekkende gevolgen voor geopolitieke verhoudingen wereldwijd.



Saudi-Arabië produceert nu rond de 9,5 miljoen vaten olie per dag. Het merendeel ervan gaat naar de VS. Als een anti-Amerikaans regime de macht overneemt, zal dit zeker veranderen. Het land zoekt nu al toenadering tot China en kan zijn hele olieproductie er voor een goede prijs wegzetten. Het wegvallen van Saudische olie bekent een enorme schok voor het Westen. Een hele mooie vooruitzicht.

Hierdoor zal het Westen, zich eindelijk moeten realiseren ten opzichte van haar tweeslachtige beleid jegens de Arabische wereld.

barfly
10-07-04, 18:43
Ik gok erop dat de VS georienteerde regering of oppositie de hulp zal inroepen van de VS en dat de VS SA zal "bevrijden". De VS gaan er denk ik niet op zitten wachten dat er een pro-AlQaida regering of iets in die geest zal worden geinstalleerd. Wat lekker uitkomt in deze is dat er in de buurt al een springplank is (Irak)

euhh
10-07-04, 19:20
Geplaatst door Al Sawt

Een hele mooie vooruitzicht.

Hierdoor zal het Westen, zich eindelijk moeten realiseren ten opzichte van haar tweeslachtige beleid jegens de Arabische wereld.

Het westen is hier al op voorbereid, zo komt 80 % van de olie die nederland tegenwoordig verbruikt al uit Rusland.
De olie verkoop aan het westen is het enige wat de regionale economie in dat gebied aan de gang houd, als die bron van inkomsten opdroogt of weg valt kan het wel eens knap beroerd worden daar.

BiL@L
10-07-04, 19:37
Er is geen 1 koning in de 'Islamitische landen' die meer betekent voor de Islam dan de koning van SA. Ik vraag mij dus af waarom al die koning Fahd haters zo stil zijn t.o.v. die andere leiders, waar zelfs ongelovigen tussen zitten! Denk aan Khadafi of Assad of Khomeini...

Mensen die koning Fahd veroordelen om zijn handelsbetrekkingen moesten eens naar hun eigen situatie kijken.

Bovendien staat deze koning toe dat de shari'a in ver gevorderde stadium ingevoerd is. Je kunt beter een koning hebben die zondigt en de shari'a als wet neemt, dan al het andere wat er momenteel is...

BiL@L
10-07-04, 19:42
Geplaatst door Al Sawt
Twee belangrijke punten die van belang zijn. Ookal zal de verrader kroonprins AbdUSA feitelijke macht conselideren, zijn positie zal dan danig verzwakt zijn. En zal meer dan heden, op een zijde draadje moeten balanceren.

Hoe dan ook; de koninghuis Saud zal met godswil net zo stabiel worden als een kaartenhuis.

Met verstrekkende gevolgen voor geopolitieke verhoudingen wereldwijd.


Een hele mooie vooruitzicht.

Hierdoor zal het Westen, zich eindelijk moeten realiseren ten opzichte van haar tweeslachtige beleid jegens de Arabische wereld.

Saudi Arabia and obedience to the Rulers

First of all, even if a ruler takes a land by force and he rules that land then he is to be obeyed in that which is obedience to the Allaah and His Messenger sallallaahu 'alaihi wa sallam. The ahadeeth are many proving this in Saheeh Muslim kitaab al Imaara. In Imam Nawawee's sharh see v.12 p.426 dar al Ma'rifah print.

You will find a chapter heading, "The obligation of obeying the rulers/in that which is not sin and its prohibition if it leads to sin."

Allaah said "O you who believe, Obey Allaah and His Messenger and those in authority over you"[Nisaa:59]

The commentators of this verse have clearly said, "Those in authority over you" are the scholars and leaders. But their obedience is conditional that it does not lead to disobedience.{See Ibn Katheer}

Further in Saheeh Muslim Muslim you will come to the hadeeth of Hudayfah ibn al Yaman (no.4761) where the Prophet sallallaahu 'alaihi wa sallam clearly said to Hudayfah "Upon you is to stick to the jamaa'ah of the Muslims and their Imam" One of the scholars of Madinah, Sheikh Faalih ibn Nafi' al Harbi hafidhahu llaah says in a lecture entitled 'Tamayu' (leniency which is not in its place), he said that there is no Jama'aah except that there is hearing and obeying and there is no hearing and obeying except to the leaders.

So, if you live under a Muslim ruler like in Saudi Arabia, then there must be obedience to him in the ma'roof (good) not in the disobedience to Allaah. Going out against the Muslim ruler whether you are from that country or outside it then this is from the way of the Khawaarij.

That is why as Sheikh Muhammad Abdulwahhab al Banna says "When the Khawarij went astray the Muslim called themselves Ahlu Sunnah wal Jamaa'ah while initially they were Ahlu Sunnah and the word 'Jamaa'ah' was added since the Sahaba stuck to the Jamaa'ah while the khawaarij did not."

Rather they went out against Ali Radiallaahu 'anhu until they killed him. And they, the Khawaarij, killed Uthmaan radiallaahu 'anhu while he was reciting the Quran in his own home. What good have they brought to this Ummah, they kill the people of Islaam and leave the idol worshippers. they spill the blood of Muslims and ask about the blood of a mosquito. The companions considered their own worship deficient compared to the Khawaarij for they were extreme in their worship but they were called the dogs of the hellfire by the Messenger sallallaahu 'alaihi wa sallam. For they made the blood of the Muslims lawful and went out against the Muslim rulers.

The ruler in Saudi Arabia is as Sheikh Muhammad Abdul wahhab al Banna states "the best Muslim ruler in the world because he aids Islaam in its spreading across the world, in Muslim schools in allowing the callers to call to Tawheed and in establishing Islaam. And you will find that the rulers here are even better than the people. Do they want the ruler here to fall and then have the Shee'ah ruling the country!!! Walaahi, walaahi, thoma walaaahi, you either be grateful and thank Allaah what he has given you or Allaah will change your situation and the Ikhwaanil muslimeen will cause corruption in this country just as they did in Syria, Egypt and now in Algeria."

This sheikh is 90 years old and has lived in Saudi here longer than any political activist who doesn't know the affairs of the country. And he has lived through the head of the century both the hijri and the gregorian calenders while the head of Ikhwaanil muslimeen Hasan al Banna (and they are not related) did not live at the head of any of these centuries and we all know the hadeeth about the scholars reviving the deen at the head of the century.

I heard Sheikh Obayd al Jaabree and sheikh Fawzaan and other mashayakh all say that we are not saying that Saudi is complete but we say that they are ruling by Islaam.

In Sharhus Sunnah of Barbaharee, you will see that the sign of ahlu sunnah is that they supplicate for the rulers' betterment while the sign of ahlu bida'ah is that they curse the rulers.

In Usoolus Sunnah of Imam Ahmed you will see how Imam Ahmed spent special care and attention to call the people to hear and obey their rulers and not to go out against them and this is even after he was tortured for saying the Quran is the Speech of Allaah.

In Musnad of Imam Ahmed there is an authentic hadeeth, "whoever wants to advise the ruler then not to do it openly but secretly taking him by the hand"

Is going out against the rulers or even speaking in public against them following the Messenger sallallaahu 'alaihi wa sallam????

Sheikh 'Obayd al Jabree hafidhahullaah states that fi one says they are not able to go to the ruler and advise him face to face then we say to them as Allaah says "on no soul does Allaah place a burden more than they can bear." soorah al Baqara:286

Rather, as Sheikh Muhammad Abdulwahhab al Banna said "The ikhwaanil Muslimeen want to fool the people like a scorpian fooled the frog. The scorpian says let me climb on your back to get across the water and i won't harm you as i will also drown. So as soon as they get close to the other side it strikes its poison and kills the frog."

The Hizbutahreer and other political activist claim that the last khilaafah fell in 1927 but what kind of khilaafah was it??? was there Tawheed implemented as in Saudi?? was the Sunnah been pushed out or much innovations and shirk?? but these political activist don't value Tawheed, in Saudi, there are no graves even above the ground so they are not worshipped. Even in the masjid Nabawee, the grave of the Prophet sallallahu 'alaihi wa sallam that is on the side of the masjid has no extension to the left of it so that the grave is not taken as part of the Masjid.
If you go to Uhud much da'wah is against grave worshipping by supplication to the dead for intercession or others forms.

In the government school curriculum in Saudi Arabia, all students must go through Usool Thalatha, Kashfu Shubuhaat, Kitaabu Tahheed, books which uphold Tawheed and negate Shirk.

As sheikh Muqbil rahimahullaah said in the tape mentioned earlier that he would go out at night to the Haram from his hotel due to not being able to sleep and would not fear anything, complete 'aman' security and then he recited soorah al Quraysh. And he said that one of the reasons for this security and peace in Saudi Arabia was because they uphold the laws of Allaah, the hadd punishments etc.

Look at the alternative, those political activist reside in kuffar countries for protection under a KAAFIR government. Are not those rulers there clearly kuffar? so are they going out against those kuffar governments??

There is no Might and Power except that Might and Power belonging to Allaah.

By Allaah, being with the Muslims here in Saudi Arabia, with the scholars of Tawheed and in the land of Tawheed is more dearer to us and our children than to be a political activist in the land of the kuffar where your prayer is deficient, your fasting is difficient, your Zakah is deficient.

The order from Allaah to rule by Allaah's law is addressed to all of us not just the rulers so take a look at these political activists and their own lives they lead and see how the heads of them are tawagheet for they add to the legislation of Allah that which was not there. They have twisted the meanings of verses and ahadeeth rather than go back to the Quran and Sunnah in the understanding of our pious predecessors.

Allaah knows best.

lennart
10-07-04, 20:21
Geplaatst door BiL@L
Er is geen 1 koning in de 'Islamitische landen' die meer betekent voor de Islam dan de koning van SA. Ik vraag mij dus af waarom al die koning Fahd haters zo stil zijn t.o.v. die andere leiders, waar zelfs ongelovigen tussen zitten! Denk aan Khadafi of Assad of Khomeini...

Mensen die koning Fahd veroordelen om zijn handelsbetrekkingen moesten eens naar hun eigen situatie kijken.

Bovendien staat deze koning toe dat de shari'a in ver gevorderde stadium ingevoerd is. Je kunt beter een koning hebben die zondigt en de shari'a als wet neemt, dan al het andere wat er momenteel is...

Wat Al-Sawt vergeet te vertellen is dat de belangrijkste oliebron in de wereld, dat dus in SA ligt, op het punt staat om op te drogen. Men is reeds bezig met het gebruik van water om meer olie uit de bodem te trekken. Het gebruik van water duidt erop dat het olieveld bijna is uitgeput, en nog belangrijker, het gebruik van water zal de uitputting van het veld naderbij brengen. De dag dat deze oliebron zal zijn uitgeput, is de dag dat Al-Qa'ida het koningrijk zal overnemen. Immers de Saud familie is extreem rijk, SA is eigenaar van 10% van de Amerikaanse economie. Op het moment dat die olie op is, zal de Saudische familie aangewezen zijn op hun investeringen om het land draaiende te houden. Daar hebben zij uiteraard geen zin in en bovendien kost dit de Amerikanen ook teveel van hun eigen economie. Een overname door Al-Qa'ida van het koningrijk is dan ook de ideale situatie om de tegoeden van het koningrijk over te hevelen naar de globale financiele elite, en tergelijkertijd voor de nodig spanningen zorgen die de globale financiele elite nodig heeft om een enorme oorlog in het midden-oosten te ontketenen die moet leiden tot de vernietiging van Islam.

Al Sawt
10-07-04, 21:06
Geplaatst door barfly
Ik gok erop dat de VS georienteerde regering of oppositie de hulp zal inroepen van de VS en dat de VS SA zal "bevrijden". De VS gaan er denk ik niet op zitten wachten dat er een pro-AlQaida regering of iets in die geest zal worden geinstalleerd. Wat lekker uitkomt in deze is dat er in de buurt al een springplank is (Irak) Ik denk dat SA hoe dan ook een tweede Iran voor VS wordt.

barfly
10-07-04, 21:11
Geplaatst door Al Sawt
Ik denk dat SA hoe dan ook een tweede Iran voor VS wordt.

Ik denk van niet. De SA zal na een eventuele burgeroorlog verzwakt zijn. Daarna waxht de VS tot de geavanceerde systemen van de SA niet meer worden onderhouden (gebrek aan westerse techniek) en SA inderdaad technologisch de equivalent zijn van Iran en daarna slaat de VS toe. China krijgt geen kansen de VS met eventuele bondgenoten sluiten de regio af met hun enorme vloot en hebben 2 tot 5 jaar geduld. Dan is het over.

Al Sawt
10-07-04, 21:11
Geplaatst door euhh
Het westen is hier al op voorbereid, zo komt 80 % van de olie die nederland tegenwoordig verbruikt al uit Rusland. Dat zou kunnen.

Maar meneer Euhh vergeet dat olie een product is, wiens prijs door vraag en aanbod wordt bepaald. Als SA als groot olieproducent wegvalt, betekent dat Rusland heel veel extra moet bijproduceren om het gat te vullen.

Het is maa r de vraag of Rusland aan die productie eisen kan voldoen.


De olie verkoop aan het westen is het enige wat de regionale economie in dat gebied aan de gang houd, als die bron van inkomsten opdroogt of weg valt kan het wel eens knap beroerd worden daar. Gelukkig is Azie en vooral China, een prachtige vervanger van het Westen.

Voorts mis je de essentie. Het gaat niet om een olieboycot tegen het Westen, maar om controle van een strategisch product die al van SA is.

BiL@L
10-07-04, 21:16
Ja dat is een scenrio die jij mogelijk acht Lennart.

Wat ik daarop wil zeggen is dat de aanwezigheid van het juiste begrip van de godsdienst zoals die uiteengezet is door Mohammed, vrede en zegeningen zij met hem, mij dierbaarder is dan al het geld en olie in deze wereld bij elkaar.

Het is duidelijk dat al-Qaida niet diezelfde strekking heeft. Want zij achten in bepaalde gevallen het geld belangrijker dan het gehoor geven aan de leerstellingen van de Islaam. Dat is vandaag zo, en dat was 1400 jaar geleden zo, toen men zich er niet van weerhield om Ali ra e.a. sahaba ter dood te brengen. Het verschil met toen is dat de kennis buiten het Arabisch Schiereiland dermate afgezwakt is, dat de invloeden daar vandaan sterk zijn geworden.

Echter er vindt tegelijkertijd ook een wereldwijde verandering plaats. Een verandering waar iedereen een getuige van is, zowel de moslim als de niet-moslim als de onwetende. De Islam is nieuwsonderwerp nummer 1 in vergelijking met andere overtuigingen, en dan heb ik het uiteraard niet alleen over godsdiensten.

Alleen al hier in NL zie je in vergelijking met 1400 jaar geleden erbarmelijke verschillen. In die tijd waren de jongeren bang dat de altijd opgewekte Profeet, vrede en zegeningen zij met hem, misschien een chagerijnige blik zou toewerpen, terwijl de jongeren van vandaag bang zijn om geweigerd te worden bij de discotheek. Maar daar begint langzaam aan, nog veel te langzaam, steeds meer verandering in te komen.

Want naarmate de chaos in het MO zich uit spant, hoe groter de onderdrukking van de moslims daarbuiten. Wat er weer toe leidt dat zij die de Islam in een stoffige boekenkast hadden gezet, deze stof eraf vegen en het de harten weer doet schijnen.

Ik moet eerlijk gezegt wel toegeven dat ik in een spannende tijdperk leef. :D Tis weliswaar niet altijd even leuk, maar het is zeker geen saaie eeuw. De ene op de andere oorlog breekt uit, wat ik overigens verachtelijk vindt, vooral omdat de meeste slachtoffers bij de groep valt die beweert in de eenheid van Allaah te geloven.

Al Sawt
10-07-04, 21:20
Geplaatst door barfly
Ik denk van niet. De SA zal na een eventuele burgeroorlog verzwakt zijn. Daarna waxht de VS tot de geavanceerde systemen van de SA niet meer worden onderhouden (gebrek aan westerse techniek) en SA inderdaad technologisch de equivalent zijn van Iran en daarna slaat de VS toe. China krijgt geen kansen de VS met eventuele bondgenoten sluiten de regio af met hun enorme vloot en hebben 2 tot 5 jaar geduld. Dan is het over. De situatie zit wat gecomplexeerder in elkaar.

Logisch zullen de Amerikaanse wapensystemen van SA, waardeloos worden. Maar SA kan net als Iran (destijds en nu) haar wapensystemen resiveren en een maximale defensie waarborgen.

Voorst denk ik dat VS alleen voor zal staan en ditmaal en geen coalitie op been kan brengen. Vooral als je beseft dat het om een land gaat, die zowel op religieus als economisch gebied zeer belangrijk is of kan zijn.

barfly
10-07-04, 21:32
Geplaatst door Al Sawt
De situatie zit wat gecomplexeerder in elkaar.

Logisch zullen de Amerikaanse wapensystemen van SA, waardeloos worden. Maar SA kan net als Iran (destijds en nu) haar wapensystemen resiveren en een maximale defensie waarborgen.

Voorst denk ik dat VS alleen voor zal staan en ditmaal en geen coalitie op been kan brengen. Vooral als je beseft dat het om een land gaat, die zowel op religieus als economisch gebied zeer belangrijk is of kan zijn.

Je zou gelijk kunnen hebben, toch zijn er wat verschillen: Iran heeft zo'n 70 miljoen inwoners en SA circa 25. Iran is na de revolutie niet aangevallen want geen olie etc. SA zal na een eventuele revolutie nog steeds een olie producent zijn. Als er een revolutie plaats vindt in SA dan zullen de VS worden uitgenodigt door de koninklijke familie of wat voor excuus dan ook, om de SA te "bevrijden". ik denk dat er wel een coalitie ontstaat en anders kunnen de VS het zelf wel af onder het motto een vriend heeft ons gevraagd om te helpen. Trouwens de Britten denken ook om hun olie belangen en die twee waren genoeg om Irak onder de voet te lopen.

Al Sawt
10-07-04, 21:56
Geplaatst door barfly
Je zou gelijk kunnen hebben, toch zijn er wat verschillen: Iran heeft zo'n 70 miljoen inwoners en SA circa 25. Iran is na de revolutie niet aangevallen want geen olie etc. Iran werdt door Irak aangevallen die door VS gesteund werdt, in de hoop om de islamitische revolutie te laten mislukken.

Maar je moet de overeenkomsten niet vergeten. Iran was voor 1979, een zeer belangrijke bondgenoot en olieleverancier van VS in MO.

De banden tussen Amerikaanse bedrijfsleven en de heersende klasse in Iran, waren zeer innig.

Net als in SA nu, was er in Iran in de jaren 70 rommel in de tent.



SA zal na een eventuele revolutie nog steeds een olie producent zijn. Als er een revolutie plaats vindt in SA dan zullen de VS worden uitgenodigt door de koninklijke familie of wat voor excuus dan ook, om de SA te "bevrijden". ik denk dat er wel een coalitie ontstaat en anders kunnen de VS het zelf wel af onder het motto een vriend heeft ons gevraagd om te helpen.
Ik denk dat je daar wel gelijk hebt. Maar ik betwijfel echter wel, of de Amerikanen de toorn van de Islamitische wereld zullen trotseren als ze SA binnenvielen.


Trouwens de Britten denken ook om hun olie belangen en die twee waren genoeg om Irak onder de voet te lopen. Klopt. Maar Irak was in de periode tussen de eerste en tweede golfoorlog, enorm verzwakt en had geen enkel kracht meer om zich te verzetten tegen een vijand.

Voorts heeft Irak geen heilige steden, het heeft een impopulaire dictator en geniet daarom weinig aanzien binnen de Islamitische wereld.

Bij SA zou het stuk complexer liggen. De regime van SA is impopulair en een machtswisseling zal daarom zowel in binnen en buitenland met vreugde worden begroet.

Voorts bestaat de kans dat de nieuwe machthebbers van SA, meer gratie genieten van de bevolking. Dan het geval was van Saddam.

barneveld
10-07-04, 21:57
[QUOTE]Geplaatst door euhh
[B]Het westen is hier al op voorbereid, zo komt 80 % van de olie die nederland tegenwoordig verbruikt al uit Rusland.


ik tank bij tango
mijn olie komt uit barneveld

barfly
10-07-04, 22:21
Geplaatst door Al Sawt
Iran werdt door Irak aangevallen die door VS gesteund werdt, in de hoop om de islamitische revolutie te laten mislukken.
Inderdaad en ik denk dat Iran dankzij overmacht aan mensen en goedkope Sovjet wapens, Irak hebben tegengehouden. Sterker nog Iran was aan het eind aan het winnen. (Ehm Frankrijk, USSR, VS en derestvandewereld hebben in dat conflict beide partijen met zowel wapens als financien gesteund)


Maar je moet de overeenkomsten niet vergeten. Iran was voor 1979, een zeer belangrijke bondgenoot en olieleverancier van VS in MO.
de VS en en de westerse wereld wilden graag een trouwen bondgenoot in het MO.


De banden tussen Amerikaanse bedrijfsleven en de heersende klasse in Iran, waren zeer innig.

Net als in SA nu, was er in Iran in de jaren 70 rommel in de tent.
Idd.


Ik denk dat je daar wel gelijk hebt. Maar ik betwijfel echter wel, of de Amerikanen de toorn van de Islamitische wereld zullen trotseren als ze SA binnenvielen.
Kijk hoe de VS huis houdt in Irak en leer...


Klopt. Maar Irak was in de periode tussen de eerste en tweede golfoorlog, enorm verzwakt en had geen enkel kracht meer om zich te verzetten tegen een vijand.

Voorts heeft Irak geen heilige steden, het heeft een impopulaire dictator en geniet daarom weinig aanzien binnen de Islamitische wereld.
Volgens mij vinden met name shi'iten wel degelijk steden heilig in Irak.


Bij SA zou het stuk complexer liggen. De regime van SA is impopulair en een machtswisseling zal daarom zowel in binnen en buitenland met vreugde worden begroet.

Ik denk het niet hoor, de economen in de wereld zullen hard gaan schreeuwen dat dit niet kan en de koersen zullen kelderen :)


Voorts bestaat de kans dat de nieuwe machthebbers van SA, meer gratie genieten van de bevolking. Dan het geval was van Saddam.
T kan er nog een rommeltje worden daaro.

barneveld
10-07-04, 22:22
waarom zo groot tekst

barfly
10-07-04, 22:23
Geplaatst door barneveld
waarom zo groot tekst

Omdat jij dat lekker niet kan volgen :tik:

barneveld
10-07-04, 22:25
Geplaatst door barfly
Omdat jij dat lekker niet kan volgen :tik:
dit klopt. maar ik ga zo wel wat van zegen

barfly
10-07-04, 22:28
Geplaatst door barneveld
dit klopt. maar ik ga zo wel wat van zegen

Je lijkt de paus wel :haha:

barneveld
10-07-04, 22:30
Geplaatst door barfly
Je lijkt de paus wel :haha:

wat een vergelijking. :fuckit2: :fuckit2: :fuckit2:

barfly
10-07-04, 22:36
Geplaatst door barneveld
wat een vergelijking. :fuckit2: :fuckit2: :fuckit2:

Wat is er mis mee? De paus is een lief oud mannetje.

barneveld
10-07-04, 22:39
Geplaatst door barfly
Wat is er mis mee? De paus is een lief oud mannetje. ben je nu jaluurs op mij
:stout: :stout: :stout:

barfly
10-07-04, 22:40
Geplaatst door barneveld
ben je nu jaluurs op mij
:stout: :stout: :stout:

Ben jij dan ook een lief oud mannetje? :)

barneveld
10-07-04, 22:43
Geplaatst door barfly
Ben jij dan ook een lief oud mannetje? :)

ik doe mijn best om op jouw te lijken ik ben nu al bij 72 en moet nog 10 jaar inhalen

barfly
10-07-04, 22:46
Geplaatst door barneveld
ik doe mijn best om op jouw te lijken ik ben nu al bij 72 en moet nog 10 jaar inhalen

Ik vind het wel verontrustend dat ik een obsessie voor je ben...

barneveld
10-07-04, 22:49
Geplaatst door barfly
Ik vind het wel verontrustend dat ik een obsessie voor je ben...


ik zie het meer als een rooi lap voor een stier

barfly
10-07-04, 22:51
Geplaatst door barneveld
ik zie het meer als een rooi lap voor een stier

Dat bedoel ik! Als ik dat soort reacties al bij je teweeg breng...

barneveld
10-07-04, 22:58
Geplaatst door barfly
Dat bedoel ik! Als ik dat soort reacties al bij je teweeg breng...

waar is iedereen. heb ik ze allemaal weggejaagd

barfly
10-07-04, 23:00
Geplaatst door barneveld
waar is iedereen. heb ik ze allemaal weggejaagd

Jij had allang naar bed gemoeten.

barneveld
10-07-04, 23:01
Geplaatst door barfly
Jij had allang naar bed gemoeten.

ik ga eerst op de chat kijken

barfly
10-07-04, 23:03
Geplaatst door barneveld
ik ga eerst op de chat kijken

Welke chat?

S@deeQ.
10-07-04, 23:04
:moe:

barneveld
10-07-04, 23:05
Geplaatst door barfly
Welke chat?

maroc.nl

barfly
10-07-04, 23:24
Geplaatst door barneveld
maroc.nl

Duidelijk, barneveld is een chatbot.... :(

barneveld
10-07-04, 23:28
Geplaatst door barfly
Duidelijk, barneveld is een chatbot.... :(


wat is chatbot

je was net op de chat wat doe je hier

barfly
10-07-04, 23:52
Geplaatst door barneveld
wat is chatbot

je was net op de chat wat doe je hier

Ik zocht je op maar je was er weer eens niet.

barneveld
11-07-04, 00:02
Geplaatst door barfly
Ik zocht je op maar je was er weer eens niet.

start kwis

barfly
11-07-04, 00:37
Boringggggg!

euhh
11-07-04, 07:19
Even voor de duidelijkheid, het westen heeft wel degelijk geleerd van hun fouten, als er in de SA ooit een machtswisseling komt dan al hun geavanceerde wapensysteem in 1 klap waardeloos.
Alle systemen die tegenwoordig verkocht worden zijn zo gebouwd dat ze niet tegen hun leverancier gebruikt kunnen worden.

Verder vergeet men nog 1 klein detail, olie is de grondstof die de huidige geindustrialiseerde voeselproductie mogelijk maakt, zonder olie gaat er een groot deel van de wereld heel erg honger lijden.
En zal niet het westen zijn aangezien die wel genoeg voor zichzelf kunnen produceren zonder olie.

Zoals ik al eerder zei olie is het enige wat er voor zorgt dat het MO leefbaar is en het argument dat van "vroeger konden ze ook zonder olie" klopt maar ten dele want dat was voor dat er zoveel mensen in het MO woonden.