Bekijk Volledige Versie : Katholieke kerk weer in opspraak
(bron: Gazet van Antwerpen)
De katholieke kerk in Oostenrijk is dit weekeinde zwaar in opspraak gekomen nadat op een seminarie voor priesters in Sankt Poelten 40.000 pornofoto's en een aantal pornofilms zijn aangetroffen.
De onthullingen staan in de maandageditie van het tijdschrift Profil, dat zondag al een voorpublicatie van het "schandaal" bracht. De leider van het seminarie, Ulrich Kuechl, was eerder deze maand al gedwongen om ontslag te nemen nadat de eerste meldingen over een pornoschandaal, vermoedelijk inclusief kinderporno , waren opgedoken.
Volgens Profil heeft ook Kuechl's plaatsvervanger, Wolfgang Rothe, zijn ontslag aangeboden. Rothe is de secretaris en wetsadviseur van bisschop Kurt Krenn van de diocese van Sankt Poelten.
Het rapport heeft het over seminarie-leiders die aan "seksspelletjes" deelnamen en zich in die hoedanigheid lieten fotograferen. Voorts vermeldt het tijdschrift "dronken orgieën " in het seminariegebouw, die gepaard gingen met "het scanderen van nazi-slogans ".
De affaire kwam aan het licht toen, een half jaar geleden, een computer in beslag werd genomen. Die bleek tsjokvol te zitten met sekspagina's, voor het leeuwendeel afkomstig uit Polen.
Op televisie bevestigde bisschop Krenn zondag dat hij foto's had gezien van seminarie-leiders in "compromitterende houdingen" met aspirant-priesters. De 68-jarige, als ultraconservatief dogmaticus bekend staande bisschop zei dat een en ander "niets met homoseksualiteit" had te maken, en enkel "jongensachtige schelmenstreken" waren.
Profil schrijft dat het schandaal werd blootgelegd door kerkfunctionarissen van Krenns diocese. Zij beschuldigen ook Krenn en hebben het Vaticaan reeds gevraagd om hem als bisschop af te zetten.
Dat is weer eens wat anders dan de dagelijkse kost over Imams die "oproepen tot de Jihad"
zielige titel!
hoe zouden jullie reageren als ik na een bomaanslag zou schrijven:
"islam scoort weer punten"
:kwaad:
Marsipulami
12-07-04, 15:54
Dat is weer eens wat anders dan de dagelijkse kost over Imams die "oproepen tot de Jihad"
Ja, de RKK is vandaag andermaal positief in the picture:
Advocaten misbruikslachtoffers richten pijlen op Vaticaan
--------------------------------------------------------------------------------
Geplaatst op 12/7 '04 om 15:56u door Roderick Vonhogen
Volgens Amerikaanse advocaten is ook het Vaticaan schuldig aan doofpotpraktijken rond seksueel misbruik door priesters
NEW YORK (RKnieuws.net/AP) - De schandalen rond seksueel misbruik door priesters in de Verenigde Staten gaan een nieuwe fase in. Advocaten van slachtoffers richten hun pijlen inmiddels verder dan de Amerikaanse bisschoppen. Ze klagen nu ook het Vaticaan aan, omdat men ook daar de zaken jarenlang in de doofpot heeft willen stoppen.
Volgens kerkelijke deskundigen hebben de advocaten geen been om op te staan en gebruiken ze de klachten tegen het Vaticaan alleen als wisselgeld. Misschien kunnen ze zo schikkingen uitlokken in de honderden schadeclaims die tegen Amerikaanse bisdommen uitstaan.
Langdurig wanbeleid
Maar volgens advocaten waren het niet alleen de Amerikaanse bisschoppen die pedoseksuele priesters in bescherming namen. Dat was maar een onderdeeltje van, volgens hen, langdurig en systematisch wanbeleid.
“Het Vaticaan was daarbij wezenlijk betrokken”, zegt Richard Sipe, een psycholoog en uitgetreden monnik, die studie maakt van seksualiteit en ambt en slachtoffers adviseert in hun zaken tegen de bisdommen. "Het Vaticaan weet ervan, al eeuwen; dat is ook gedocumenteerd.”
Sinds de vierde eeuw
Sipe heeft, met nog twee advocaten van slachtoffers, priester Thomas Doyle en ex-monnik Patrick Wall, een dossier van meer dan 300 pagina’s opgesteld, dat volgens hen aantoont dat seksueel misbruik door priesters al in de vierde eeuw een probleem was, waar het Vaticaan van wist, en dat het consequent onder de pet heeft gehouden.
Advocaat Jason Berry, die in de jaren tachtig voor het eerst de schijnwerper op het seksueel misbruik zette, publiceerde eerder dit jaar een boek over de kwestie, samen met Gerald Renner. Daarin reppen zij van beschuldigingen van seksueel misbruik tegen Marcial Maciel, de oprichter van de beweging Legionairs van Christus. Het Vaticaan zou een onderzoek hebben tegengehouden. Maciel houdt vast dat hij onschuldig is.
Vaticaan aangeklaagd
In de Amerikaanse staat Kentucky en in de stad Minneapolis zijn de afgelopen maand drie zaken aangespannen in verband met seksueel misbruik door priesters waarbij ook functionarissen in het Vaticaan worden aangeklaagd.
Volgens juristen hebben dergelijke klachten weinig kans, al was het maar omdat het Vaticaan een onafhankelijke staat is en diplomatieke immuniteit geniet.
Maar Thomas Reese, hoofdredacteur van America, een tijdschrift van jezuieten, zou het niet eerlijk vinden om de top van de kerkelijke hierarchie volledig buiten schot te laten. Volgens hem was het Vaticaan inderdaad moeilijk in beweging te krijgen. Amerikaanse bisschoppen hebben jaren moeite gedaan om functionarissen in Rome ervan te overtuigen dat priesters sneller uit het ambt gezet moeten kunnen worden.
Voortvarend
Maar Reese wijst erop dat parochiepriesters onder zeggenschap van hun bisschop vallen, niet van het Vaticaan. Hij zegt ook dat paus Johannes Paulus II de zaak juist helder en voortvarend heeft aangepakt.
“Je kunt niet zomaar zeggen: het Vaticaan wilde er niet aan”, zegt Reese. “Maar de kerkjuristen hechten aan zorgvuldige procedures en aan het beginsel dat een verdachte onschuldig is, totdat het tegendeel is bewezen. Soms wordt dat als botte onwil gezien, terwijl het een kwestie is van iedereen zijn recht gunnen. Het ligt ingewikkeld.”
Onafhankelijke rechtspraak
Maar Berry en Renner dringen naar aanleiding van het geval-Maciel aan op onafhankelijke kerkelijke rechtspraak. Nu buigt de Vaticaanse Congregatie voor de Geloofsleer zich over beschuldigingen van misbruik door priesters.
Het zijn bisschoppen die de zaken horen, en bisschoppen zijn alleen aan de paus verantwoording schuldig, zeggen de advocaten. “Er is geen scheiding van machten en over de positie van bisschoppen hebben leken niets te zeggen.”
Nieuwe harten
Een andere richting wordt gewezen door Joseph Fessio, voorzitter van Ignatius Press en deken van de Ave Maria Universiteit in Florida. De wereldkerk heeft al het beste middel om de crisis aan te pakken: haar eigen leer omtrent seksualiteit.
Met veel behoudende katholieken gelooft hij, dat de schandalen zich nooit zouden hebben voorgedaan als het Vaticaan en de Amerikaanse bisschoppen beter de hand hadden gehouden aan de geloofsleer van de kerk. “Er zijn geen nieuwe structuren nodig”, aldus Fessio, “maar nieuwe harten.”
Marsipulami
12-07-04, 15:56
Vaticaan zwijgt over schandaal Sankt Pölten
Hilversum (Van onze redactie) 12 juli 2004 – Het Vaticaan weigert commentaar te leveren op het schandaal in het seminarie van het Oostenrijkse bisdom Sankt Pölten. De bisschoppen van Oostenrijk hebben inmiddels gepleit voor een intern kerkelijk onderzoek. Vanochtend had bisschop Krenn van Sankt Pölten met zijn kanunniken een crisisberaad.
Kinderporno
Een jaar geleden werd op een computer op het seminarie in de stad Sankt Pölten belastend materiaal gevonden. Recentelijk ontdekten kerkelijke onderzoekers zo’n 40.000 foto’s en een nog onbekend aantal videofilms. De beelden bevatten naast porno ook kinderporno, zo meldt het weekblad Profil. De kinderporno was grotendeels van Poolse websites gedownload. Profil heeft verscheidene foto’s gepubliceerd. Daarop is te zien hoe een priesterstudent en een docent met elkaar zoenen en hoe een seminarist een ander in het kruis grijpt.
Justitie
Het schandaal is inmiddels een issue van de nationale politiek geworden. De socialistische oppositie heeft er bij het ministerie van Justitie op aangedrongen strafrechtelijk onderzoek in het seminarie te doen. Niet alleen kinderporno is voor de betrokkenen belastend, seminaristen zouden zich ook schuldig hebben gemaakt aan het scanderen van nazi-leuzen, zo meldt Profil.
Marsipulami
12-07-04, 15:57
Bisschop Krenn weigert af te treden
Hilversum (Van onze redactie) 12 juli 2004 – Bisschop Kurt Krenn van het Oostenrijkse bisdom Sankt Pölten is niet van plan af te treden na het pornoschandaal op het priesterseminarie van zijn diocees. Na een vier uur durend crisisberaad met zijn belangrijkste adviescollege, besloot Krenn een intern kerkelijk onderzoek te laten doen naar de wantoestanden op de priesteropleiding.
Ontslag conrector
Seminarierector Ulrich Kuechl voelde zich eerder deze maand verantwoordelijk voor de morele crisis en besloot ontslag te nemen. Zijn conrector Wolfgang Rothe bood zijn ontslag aan nadat het weekblad Profil een foto publiceerde waarop te zien is dat hij een ondergeschikte seminarist innig zoent. Vandaag werd bekend dat mgr. Krenn het ontslag van Rothe heeft aanvaard.
Rolduc
Het Oostenrijkse schandaal doet denken aan een affaire op het grootseminarie Rolduc in Kerkrade begin jaren negentig. Toen werd bekend dat een seminarist een seksuele relatie had met zijn biechtvader, die conrector van Rolduc was. De kwestie leidde tot een crisis in het leiderschap van bisschop Gijsen van Roermond. De officiële lezing is dat Gijsen in 1993 om gezondheidsredenen aftrad. Thans is hij bisschop van Reykjavík, IJsland.
De Vrijmetselaars zijn weer bezig de Katholiek kerk zwart te maken. The end of church is neigh.
Geplaatst door lennart
De Vrijmetselaars zijn weer bezig de Katholiek kerk zwart te maken. The end of church is neigh.
:haha:
Wanneer gaan wij nu eens bomen over de vrijmetselarij? :strik:
Op "Ben je bang voor mij" is over de vrijmetselarij momenteel een aardige discussie gaande...
Of "the end of church neigh" is, zie ik niet direct om me heen, maar de curie zou er wel wijzer aan doen eens wat minder naar Augustinus en wat meer naar Paulus te luisteren. Carl Gustaf Jung zou daar trouwens ook geen kwaad kunnen. Seksualiteit is een wezenlijk onderdeel van het leven, en net doen alsof het er niet is is heel wat anders dan celibatair leven zoals b.v. de monikkenorden dat altijd voorstonden.
Marsipulami
12-07-04, 21:21
Pfff, tis ook altijd hetzelfde met die katholieken. Elke morgen een nieuw sexschandaal in de ochtendkrant bij het ontbijt.
De katholieke renaissance laat ondertussen maar op zich wachten. De RK kerk zit duidelijk met een imagoprobleem. Ze is dringend aan een facelift met een nieuwe naam en een nieuw logo toe. :p
Marsipulami
12-07-04, 21:33
Geplaatst door Wortel
Op "Ben je bang voor mij" is over de vrijmetselarij momenteel een aardige discussie gaande...
Of "the end of church neigh" is, zie ik niet direct om me heen, maar de curie zou er wel wijzer aan doen eens wat minder naar Augustinus en wat meer naar Paulus te luisteren. Carl Gustaf Jung zou daar trouwens ook geen kwaad kunnen. Seksualiteit is een wezenlijk onderdeel van het leven, en net doen alsof het er niet is is heel wat anders dan celibatair leven zoals b.v. de monikkenorden dat altijd voorstonden.
Bwoah zou het wat oplossen als het celibaat werd afgeschaft ? Bill Clinton was geen celibatair maar haalde ook de internationale pers met sexschandalen. Gehuwden rijden ook wel eens een scheve schaats.
Het gaat er mij om dat als je zo nodig moet, of beter gezegd niet moet, met dat celibaat, dat ook iets moet zijn waar je van binnenuit voor kiest, en dit soort berichten geven een aan zekerheid grenzend vermoeden dat dat voor die seminaristen absoluut niet is uitgekristalliseerd. Iedereen zal op zijn tijd wel eens in de verleiding komen een Clinton Coffee te bestellen -een koffie met sigaar, dus-, maar juist als je bewust ervoor kiest om deze dimensies in je leven anders in te vullen, lijkt het mij niet meer dan logisch dat je dit soort koffietafels aan kunt zien komen en ook te beseffen dat je met dit gedrag bijgevolg al je morele geloofwaardigheid verliest.
De grote aaneensluiting der katholieken is nabij! En de ware aanhangers van het ware geloof zal dit door God verlaten continent reinigen! Een nieuwe inquisitoire wind zal niet waaien maar stormen en een ieder die laatdunkend sprak over katholicisme zal het weten!
Goeie stuff dit trouwens :duim:
Marsipulami
12-07-04, 22:27
Geplaatst door Wortel
Het gaat er mij om dat als je zo nodig moet, of beter gezegd niet moet, met dat celibaat, dat ook iets moet zijn waar je van binnenuit voor kiest, en dit soort berichten geven een aan zekerheid grenzend vermoeden dat dat voor die seminaristen absoluut niet is uitgekristalliseerd.
Het celibaat is net als het huwelijk in het katholicisme een mogelijke levenskeuze. RK priesterkandidaten krijgen minstens zes jaar de tijd om er over na te denken. Hoeveel tijd wil jij ze geven om één en ander uit te kristalliseren ? 12 jaar ?
Als achteraf toch nog blijkt dat ze zich vergist hebben kunnen ze nog altijd uittreden en iets anders proberen net zoals gehuwden kunnen scheiden. Daar zijn massa's voorbeelden van. Velen onder hen blijven ook achteraf nog actief in één of ander kerkelijk engagement.
Met je laatste alinea ben ik geheel en al eens. Maar een studie theologie is voor een adolescent in zichzelf al moeilijk genoeg. Het komt existentieel allemaal heel dichtbij en er wordt in die zin heel wat omgewoeld. Laat staan als daar ook nog eens de dimensies van seksualiteit bijkomen, waarbij je van te voren al krijgt opgelegd dat de inzet alles of niets is. Dat moet in mijn ogen wel leiden tot verkramptheid, angstige geestelijke worstelingen en experimenteren in het donker.
In die zin is het heel moeilijk om binnen een opleiding een aantal jaren vast te stellen waarin een en ander zou moeten zijn uitgekristalliseerd.
Aan het eind van een curriculum houdt een mens van vlees en bloed namelijk nog altijd gewoon zichzelf over, met alle verleidingen en soms onuitgesproken verlangens en fantasieen vandien. Dat lijkt me allemaal heel normaal want zo zit een mens gewoon in elkaar. Maar als het dan de keus zou moeten worden je identiteit te laten dragen door het kerkelijk instituut, terwijl die andere dingen net zo goed je identiteit dragen, krijg je geheid problemen. Afschaffen van het celibaat is dan hooguit symptoombestrijding, en dat is jouw gelijk, Mars.
Maar een openlijk en eerlijk aankijken van deze dingen in de opleiding lijkt mij gewoon een allereerste vereiste voordat je mensen het bos van hun verholen fantasieen instuurt, tot schade van zichzelf en anderen.
Dat hele celibaat is gebaseerd op een ziekelijke angst voor vrouwen, die door Paulus erin is gestampt :jammer:
Hoe kan iemand steun verlenen aan mensen in geestelijke nood ( basis taak van elke priester/dominee/imam) als hij zelf als een volkomen frusto door het leven gaat en een heel belangrijk deel van het leven, relaties en sexualiteit niet eens kent?
Afschaffen die onzin :tover:
Hoe kan iemand steun verlenen aan mensen in geestelijke nood ( basis taak van elke priester/dominee/imam) als hij zelf als een volkomen frusto door het leven gaat en een heel belangrijk deel van het leven, relaties en sexualiteit niet eens kent?
Precies de hartekreet die ik ook slaak als ik dit soort berichten weer eens lees. Als celibaat daarom een keuze is die je van binnenuit kunt maken en het een wezenlijke plaats in je functioneren kunt geven is er nog niks aan de hand. Maar wanneer het een daadwerkelijke frustratie wordt doe je er denk ik wijzer aan, voor jezelf en voor anderen, om er niet aan te beginnen.
Overigens komt Paulus in deze eerder aan zijn slechte naam door wat zijn interpreten van zijn werk hebben gemaakt, dan wat er werkelijk in zijn werk beschreven staat. Het gedonder met het celibaat komt veel meer vandaan bij het neo-platonisme, waarop de theologie van de kerk van Rome heeft meegelift. Maar goed, ik wil bij zo'n onderwerp niet lang zitten muggeziften.
Geplaatst door freya
Dat hele celibaat is gebaseerd op een ziekelijke angst voor vrouwen, die door Paulus erin is gestampt :jammer:
Hoe kan iemand steun verlenen aan mensen in geestelijke nood ( basis taak van elke priester/dominee/imam) als hij zelf als een volkomen frusto door het leven gaat en een heel belangrijk deel van het leven, relaties en sexualiteit niet eens kent?
Afschaffen die onzin :tover:
Mwah, dat antivrouwgedoe kwam niet zozeer door Paulus, maar door degenen die na hem kwamen, onze "gezellige" kerkvaders met hun ziekelijke vrouwenhaat. :moe: (Ben er net een boek van Karen Armstrong over aan het lezen, vandaar :strik: )
En wat het celibaat betreft: Tjah, lijkt mij ook niks (alhoewel ik al bijna 18 jaar celibatair leef :D :p ), maar er schijnen nou eenmaal mensen rond te lopen die echt weinig of geen aandrang naar seks hebben.
Simpelweg de uitzondering die de regel bevestigt.
In alle tijden en culturen (ook onder heidenen, denk maar aan de Vestaalse maagden), heb je het celibaat gehad.
Maar ik ben het met je eens dat het zeker niet gezond is voor iemand die die behoefte naar lichamelijke intimiteit wel degelijk heeft, zo iemand raakt idd onvermijdelijk gefrustreerd en gaat zich dan op een ongezonde/perverse manier afreageren helaas. :(
Groetjes,
Rabiah.