Bekijk Volledige Versie : Opblazen Oliefaciliteiten, goed voor Bush !
afknijpen van olieoutput, door bv aanslagen, is goed voor de portemonnee van Bush,
de oliehandel, waar hij dik inzit, legt met deze hoge brandstofprijzen immers geen windeieren,
het is ook goed voor het milieu, vanwege meer bezuinigingen, minder CO2-uitstoot,
maar het is daarentegen heel slecht voor de derde wereldlanden, want die kunnen zich de broodnodige olie dan nauwelijks meer veroorloven.
slecht tegen de armoede, dus !
En het is ook geweldig voor de Amerikaanse economie, ze betalen daar allemaal het liefst zoveel mogelijk voor de olie. En Bush kan in zijn verkiezingsjaar wel wat extra populariteit gebruiken door mensen meer te laten betalen. :slapen:
Wat een ongelovelijk leeghoofd ben jij zeg. Eerst zou Bush Irak zijn binnengevallen zodat hij de oliekraan wijd kon open zetten en nu ineens zou Bush er weer bij gebaat zijn om de olie toevoer juist af te knijpen. :D:D:D
Geplaatst door Nefje
En het is ook geweldig voor de Amerikaanse economie, ze betalen daar allemaal het liefst zoveel mogelijk voor de olie. En Bush kan in zijn verkiezingsjaar wel wat extra populariteit gebruiken door mensen meer te laten betalen. :slapen:
Wat een ongelovelijk leeghoofd ben jij zeg. Eerst zou Bush Irak zijn binnengevallen zodat hij de oliekraan wijd kon open zetten en nu ineens zou Bush er weer bij gebaat zijn om de olie toevoer juist af te knijpen. :D:D:D
volgens mij had hij het zo ook niet bedoeld,
maar zo blijkt het wel uit te pakken,
want waar zou jij momenteel aandelen in willen hebben ?
bovendien zijn mission is completed, Hoessein (wederom een exponent van het beest) arresteren,
hij hoeft helemaal geen second term presidency.
met zoveel oliebelangen heb je momenteel niets meer te wensen over.
maar de gewone mensen kunnen in de toekomst niet meer zo makkelijk van hot naar haar vliegen om de kostbare olien te verspillen in klimaatsverruwing waar we onze generaties na ons mee opschepen.
erfzonde aandoen, vanwege ons slechte rentmeesterschap.
Niemand had deze goede uitwerking verwacht,
Geplaatst door Mähden
Niemand had deze goede uitwerking verwacht,
behalve G-d,
die heeft dit waarschijnlijk zelfs gepland !!
Je maakt je schuldig aan godslastering
Geplaatst door Majid22
Je maakt je schuldig aan godslastering
iemand die zich in naam van Hem opblaast met heel veel onschuldige mensen eromheen is pas G-dslasterlijk,
ik doe alleen maar een onzekere aanname (poneer een waarschijnlijkheid ) waar ik in geloof.
zoiets is nog geen 1/1000 000 keer zo G-dslasterlijk als wanneer iemand een ander zijn hoofd er in Zijn Naam langszaam voor gaat afgesnijden, wel of niet voor de internetcamera.
dan hoor je opeens niets over G-dslastering !!
Hoe meer aanslagen, hoe slechter de economie draait, des te meer moeten westerse regeringen bezuinigen, en daarom krijgen steeds meer minima en uitkeringstrekkers, waaronder ook veel moslims het steeds moeilijker.
Allee Taouanza's, Freya's, Zwarte Schapen en anderen opgelet. De zogenaamde vrijheidsstrijders zijn er de schuld van dat jullie steeds krapper komen te zitten.
Geplaatst door Tim76
Hoe meer aanslagen, hoe slechter de economie draait, des te meer moeten westerse regeringen bezuinigen, en daarom krijgen steeds meer minima en uitkeringstrekkers, waaronder ook veel moslims het steeds moeilijker.
Allee Taouanza's, Freya's, Zwarte Schapen en anderen opgelet. De zogenaamde vrijheidsstrijders zijn er de schuld van dat jullie steeds krapper komen te zitten.
dat wel, maar het blijft goed voor het milieu, en voor de portemonnee van Bush !
Wat een ondoordachte uitspraken doe jij, Mhden.
Goed voor het milieu? Hoe kom je erbij? Denk je dat er opeens zoveel minder olie wordt verbruikt nu het zo duur is? Er wordt bezuinigd ja, maar juist hetgeen dan als eerste sneuvelt zijn allerlei milieuprojecten, zoals subsidies voor zonnepanelen en dat soort dingen.
Milieuvriendelijke produktie wordt relatief goedkoper,
maar we gaan er inderdaad allemaal wel iets op achteruit,
voor ons rijke westen is dat niet zo erg maar wel voor de derde wereld.
die kwamen niet voor niets begin 70teger jaren van de vorige eeuw in geldnood vanwege de verdrievoudiging van de olieprijs toen, nu zijn ze weer de penus.
dus voor de echte arme sloebers is het inderdaad extra zuur, en voor de algemene (niet olie) industrie wordt het zwaarder, de prijzen iha zullen stijgen, vanwege de doorberekening in de kostprijzen.
toch blijft een dure fossile brandstofprijs goed voor het natuurlijke milieu en goed voor de portemonnee van olieaandeelhouders, waarvan ik er zelf ook één ben, overigens !
Geplaatst door Mähden
Milieuvriendelijke produktie wordt relatief goedkoper,
Dat klopt, maar daar is een hoge olieprijs op langere termijn voor nodig. En daar is totaal geen zekerheid over, dus zullen er amper van dat soort projecten worden opgezet. Omdat er aanzienlijke investeringen voor nodig zijn, en deze pas op lange termijn zullen renderen.
Geplaatst door Majid22
Dat klopt, maar daar is een hoge olieprijs op langere termijn voor nodig. En daar is totaal geen zekerheid over, dus zullen er amper van dat soort projecten worden opgezet. Omdat er aanzienlijke investeringen voor nodig zijn, en deze pas op lange termijn zullen renderen.
dat geldt ook voor nieuw olieopboringen,
maar elke brandstofeuro die je nu kunt besparen door goedkoper te produceren is er nu (op korte termijn dus) al 1 verdiend.
in de jaren 70 kon OPEC de prijzen zelf laten stijgen door de oliekraan dicht te draaien,
nu kunnen ze hem niet meer laten dalen omdat ze al maximaal aan het pompen zijn daar,
het raakt eenvoudigweg op die olie, dus de prijzen blijven heus wel hoog op de lange termijn, vooral met incidentele aanslagen zo links en rechts !!!
Geplaatst door Mähden
dat geldt ook voor nieuw olieopboringen,
maar elke brandstofeuro die je nu kunt besparen door goedkoper te produceren is er nu (op korte termijn dus) al 1 verdiend.
Door de hoge olieprijs worden juist olievelden die eerst te duur waren om te exploiteren, alsnog aangeboord. De kleine voordelen van milieuvriendelijke productiemethoden worden teniet gedaan door alle grote nadelen.
het raakt eenvoudigweg op die olie, dus de prijzen blijven heus wel hoog op de lange termijn, vooral met incidentele aanslagen zo links en rechts !!!
De olie raakt pas over een jaar over 30 op, dus dat is nu nog niet aan de prijzen te merken. De huidige hoge olieprijs komt gewoon door de terreurdreigingen, de situatie van Yukos in Rusland en de enorm groeiende economie in China. Die prijs gaat vanzelf wel weer omlaag. Een paar jaar terug stond de olieprijs nog op een dieptepunt en dacht men dat die situatie nog wel heel lang zou aanhouden.
laat die gifbeker uit de woestijn, waar alle koningen der aarde van gedronken hebben, maar lekker duur worden, ook goed voor de Nederlandse staatskas, want de gasprijs is gelinkt aan de olie.
misschien dat dat een milieuramp van voormaat enigszins voorkomt, of uitstelt, zodat we wellicht nog net op tijd zaken kunnen ombouwen, voor de toekomst van onze kinderen.
Geplaatst door Majid22
De olie raakt pas over een jaar over 30 op, dus dat is nu nog niet aan de prijzen te merken. De huidige hoge olieprijs komt gewoon door de terreurdreigingen, de situatie van Yukos in Rusland en de enorm groeiende economie in China. Die prijs gaat vanzelf wel weer omlaag. Een paar jaar terug stond de olieprijs nog op een dieptepunt en dacht men dat die situatie nog wel heel lang zou aanhouden.
De groei van de economie van China en India is de eerste 10-15 jaar zeker niet te stuiten. De vraag naar olie zal daarmee blijven toenemen. Wen maar vast aan het huidige prijspeil.
dicksr
Geplaatst door Mähden
iemand die zich in naam van Hem opblaast met heel veel onschuldige mensen eromheen is pas G-dslasterlijk,
ik doe alleen maar een onzekere aanname (poneer een waarschijnlijkheid ) waar ik in geloof.
zoiets is nog geen 1/1000 000 keer zo G-dslasterlijk als wanneer iemand een ander zijn hoofd er in Zijn Naam langszaam voor gaat afgesnijden, wel of niet voor de internetcamera.
dan hoor je opeens niets over G-dslastering !!
Het is of wel of niet in de handen van God. Selectief shoppen in wat wel en niet in ZIJN handen is, dat is pas Godslasterlijk, tenzij je ervan uit gaat dat alles in ZIJN hand is, dan is alles ZIJN wens en daarmee KAN niets Godslasterlijk zijn.
dicksr
Ik snap het nu even niet meer, ik heb altijd gedacht dat het Bush te doen was om een zo laag mogelijke olieprijs. :maf2:
Waarom heeft hij Irak anders aangevallen?
Geplaatst door Philomena
Ik snap het nu even niet meer, ik heb altijd gedacht dat het Bush te doen was om een zo laag mogelijke olieprijs. :maf2:
Waarom heeft hij Irak anders aangevallen?
Bush heeft het inderdaad zo niet gewild, maar uiteindelijk schiet hij er wel zeer fortuinlijk uit,
zowel voor zijn financiele vermogen als voor het broeikaseffect waar hij niks mee heeft, is het allemaal zeer wensenswaardig wat er gebeurt,
want G-d is ondoorgrondelijk !
Geplaatst door Mähden
Bush heeft het inderdaad zo niet gewild, maar uiteindelijk schiet hij er wel zeer fortuinlijk uit,
zowel voor zijn financiele vermogen als voor het broeikaseffect waar hij niks mee heeft, is het allemaal zeer wensenswaardig wat er gebeurt,
want G-d is ondoorgrondelijk !
Volgens mij zit je er toch naast en is Bush veel meer begaan met zijn herverkiezing dan met zijn aandelen. En voor zijn herverkiezing kan hij absoluut geen hoge olieprijs gebruiken.
Geplaatst door Philomena
Volgens mij zit je er toch naast en is Bush veel meer begaan met zijn herverkiezing dan met zijn aandelen. En voor zijn herverkiezing kan hij absoluut geen hoge olieprijs gebruiken.
dat laatste klopt maar het eerte niet,
want Sadtan is weg, diegene die zijn vader haast vermoordde !
en zonder dat deze ietwat bekrompen man het doorhad pushedtie z'n eigen bezit ook nog omhoog.
Hij was tegen het Kyotoverdrag en zonder dattie er erg in heeft doettie precies wat goed is tegen klimaatsverruwing, nl dat de wereld vanwege de hoge brandstofprijzen hierop gaat bezuinigen.
jammer voor de armeren om ons heen want die zien dat de producten in de economie duurder worden want alle prijzen worden namelijk gewoon doorberekend !
op naar de honderd dollar per vat en driemaal hoeré voor milieululletje Bush, want de wetteloosheid in Irak kende onder Sadtan geen grenzen en het werd hoogtijd dat er iets in die regio wordt geshaked.
G-d is echt heeeel groot !
want wie had deze positieve uitkomst kunnen bedenken,
vanwege deze gang van zaken zal de mens gedwongen zijn om de energie op betere manieren te betrekken,
meer handarbeid, (hetgeen wel positief uitpakt voor de armere wereld) meer geothermische energie met waterstof als transport en opslag mogelijkheid.
Thank you Lord !
hoe ging het verhaal ook al weer verder?
Salaam
Geplaatst door Mähden
laat die gifbeker uit de woestijn, waar alle koningen der aarde van gedronken hebben, maar lekker duur worden, ook goed voor de Nederlandse staatskas, want de gasprijs is gelinkt aan de olie.
Geplaatst door Ghiezzoe
hoe ging het verhaal ook al weer verder?
Salaam
het beest zou gevangen genomen worden en geworpen in de poel des verderf, Sjeool de hel waar ook de valse profeet en de draak is dat is de slang de sattan en de dood.
Dank je voor de info! blijkbaar is er nog hoop.. weet je toevallig ook door wie/wat het Beest gevangen wordt genomen...?
Geplaatst door Mähden
het beest zou gevangen genomen worden en geworpen in de poel des verderf, Sjeool de hel waar ook de valse profeet en de draak is dat is de slang de sattan.
Geplaatst door Ghiezzoe
Dank je voor de info! blijkbaar is er nog hoop.. weet je toevallig ook door wie/wat het Beest gevangen wordt genomen...?
door
Jezus de Christus en de werking van de Heilige Geest in de mensen en het offer wat daar dagelijks voor gedaan wordt door gewone lieve hardwerkende mensen waarvan sommigen zelfs held genoemd mogen worden !
Geplaatst door Mähden
door
Jezus de Christus en de werking van de Heilige Geest in de mensen en het offer wat daar dagelijks voor gedaan wordt door gewone lieve hardwerkende mensen waarvan sommigen zelfs held genoemd mogen worden !
Ben jij KruisVaarder?
Geplaatst door BiL@L
Ben jij KruisVaarder?
Ik ben niet van deze wereld, !
zolang rechtstaat en democratie niet overal heeft mogen uitbreken !
want na eeuwen en eeuwen sukkelen moet de mens eerlijkheid en rechtvaardigheid accepteren als enige antigif tegen (burger)oorlog en criminele willekeur.
dit is het begin van een rechtvaardige eeuwigheid die door G-d Zelf met de komst van Jezus Zijn afgeleide mensenZoon zal worden afgerond.
Ik ben Moslim, alle lof is aan Allaah. :)
Dank je voor de uitleg (alleen dat van offer snap ik niet helemaal... is dat iets bijzonders wat je doet..).
Je kunt als mens niet NIET van deze wereld zijn... Het enige wat je wel kunt, is leven alsof elke dag de laatste is en dat de afrekening om de hoek staat.
Salaam
Geplaatst door Mähden
door
Jezus de Christus en de werking van de Heilige Geest in de mensen en het offer wat daar dagelijks voor gedaan wordt door gewone lieve hardwerkende mensen waarvan sommigen zelfs held genoemd mogen worden !
Geplaatst door BiL@L
Ik ben Moslim, alle lof is aan Allaah. :)
Alle lof is inderdaad aan onze Hemelse Vader, Zijn menselijk afgeleide Zoon en de HeiligeGeest dewelken zijn als 1 zoals
1 x 1 x 1 = 1
en wanneer jij volmaakt bent geworden:
1 x 1 x 1 x 1 = 1
etc.
Geplaatst door Mähden
Alle lof is inderdaad aan onze Hemelse Vader, Zijn menselijk afgeleide Zoon en de HeiligeGeest dewelken zijn als 1 zoals
1 x 1 x 1 = 1
en wanneer jij volmaakt bent geworden:
1 x 1 x 1 x 1 = 1
etc.
Zelfs de Joden beschouwen dat als godslasterlijk. Laat staan Moslims, zij die vasthouden aan de laatste openbaringen.
Je zult wel bedoelen:
189. Hij is het, Die u uit een enkele ziel heeft geschapen en daaruit haar gade maakte, opdat deze troost in haar mocht vinden. En nadat hij haar bekend heeft, draagt zij een lichte last en gaat er mede rond. En wanneer deze zwaar wordt, bidden zij beiden tot Allah hun Heer: "Als Gij ons een goed kind geeft, zullen wij zeker tot de dankbaren behoren."
16:102 Say, the Holy Spirit has brought the revelation from thy Lord in Truth, in order to strengthen those who believe, and as a Guide and Glad Tidings to Muslims.
17:85 They ask thee concerning the Spirit (of inspiration). Say: "The Spirit (cometh) by command of my Lord: of knowledge it is only a little that is communicated to you, (O men!)"
40:15 Raised high above ranks (or degrees), (He is) the Lord of the Throne (of Authority): by His Command doth He send the Spirit (of inspiration) to any of His servants he pleases, that it may warn (men) of the Day of Mutual Meeting,-
Geplaatst door Mähden
Alle lof is inderdaad aan onze Hemelse Vader, Zijn menselijk afgeleide Zoon en de HeiligeGeest dewelken zijn als 1 zoals
1 x 1 x 1 = 1
en wanneer jij volmaakt bent geworden:
1 x 1 x 1 x 1 = 1
etc.
d'amsterdammer
21-08-04, 22:35
Geplaatst door BiL@L
Zelfs de Joden beschouwen dat als godslasterlijk. Laat staan Moslims, zij die vasthouden aan de laatste openbaringen.
Het staat eenvoudig in onze geloofsbelijdenis. Het is een wonder dat een mens niet kan begrijpen:
Drie zijn er in de hemel die getuigen: de Vader, het Woord (Jezus) en de Heilige Geest en deze drie zijn één.
Geplaatst door BiL@L
Zelfs de Joden beschouwen dat als godslasterlijk.
zij vormen er geen mening over !
Laat staan Moslims, zij die vasthouden aan de laatste openbaringen.
ja maar door wie eigenlijk, was het wel van G-d die openbaring aan M, want er is ook nog een heel andere kracht in de wereld aanwezig zoals je weet, en deze voelt zijn einde naderen en slaat met laffe daden om zich heen met dood en verderf.
het nazaat van de valse profeet, die omstreeks 666 de breedte der aarde zou veroveren, en waarvoor elke koning hem een belaching was !
vandaag ook weer, op weerloze mensen in Bangladesh !!
d'amsterdammer
21-08-04, 22:41
Geplaatst door d'amsterdammer
Het staat eenvoudig in onze geloofsbelijdenis. Het is een wonder dat een mens niet kan begrijpen:
Drie zijn er in de hemel die getuigen: de Vader, het Woord (Jezus) en de Heilige Geest en deze drie zijn één.
De Jehova getuigen geloven niet in de Godheid van Christus en worden daarom niet als Christenen beschouwd.
In de Heidelbergse Catachismus staat het ongeveer zo:
De mens is schuldenaar tegenover God want we zijn allen zondaren (Niemand is goed, ook niet tot een toe). Dus we verdienen de helse straf. Tenzij er iemand voor ons betaalt. dat kan geen mens of ander schepsel zijn, want die kan de straf niet dragen. Dus moet het wel God zelf zijn. Daarom heeft God Zijn Zoon naar de wereld gezonden, geworden uit een vrouw, geworden onder de wet.
Of: Alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon in de wereld gezonden heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verloren ga maar eeuwig leven hebbe.
Het Christelijk geloof is dan ook het enige dat verlossing leert.
Dit geloof is universeel. Ook voor het Joodse volk liggen er volgens Rom. 11 nog heerlijke beloften.
De terugkeer naar het Heilige Land is de eerste stap hierin geweest. Dus niet Al-Quods maar Jeroesjalahiem stad des vredes.
Het Christelijk geloof is dan ook het enige dat verlossing leert.
Gelukkig is de Islam niet zo bekrompen... Bovendien waar staat dat in jullie boeken dat alleen een CHRISTEN naar de Hemel gaat?
salaam
Geplaatst door d'amsterdammer
De Jehova getuigen geloven niet in de Godheid van Christus en worden daarom niet als Christenen beschouwd.
In de Heidelbergse Catachismus staat het ongeveer zo:
De mens is schuldenaar tegenover God wan we zijn allen zondaren (Niemand is goed, ook niet tot een toe). Dus we verdienen de helse straf. Tenzij er iemand voor ons betaald. dat kan geen mens of ander schepsel zijn, want die kan de straf niet dragen. Dus moet het wel God zelf zijn. Daarom heeft God zijn Zoon naar de wereld gezonden, geworden uit een vrouw, geworden onder de wet.
Of: Alzo lief heeft God de wereld gehad, dat hij Zijn Zoon in de wereld gezonden heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verloren ga maar eeuwig leven hebbe.
Het Christelijk geloof is dan ook het enige dat verlossing leert.
De Jehova getuigen geloven niet in de Godheid van Christus en worden daarom niet als Christenen beschouwd.
dit wens ik te betwijfelen,
voor de goede orde, ik ben niet van die kerk, geen enkele kerk eigenlijk, soms wel van het Leger des Heils!
d'amsterdammer
21-08-04, 22:47
Geplaatst door Ghiezzoe
Het Christelijk geloof is dan ook het enige dat verlossing leert.
Gelukkig is de Islam niet zo bekrompen... Bovendien waar staat dat in jullie boeken dat alleen een CHRISTEN naar de Hemel gaat?
salaam
Dat staat erniet. Maar: alleen wie vergeving van zonden heeft door Onze Heere Jezus Christus kan ingaan.
Zonder Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed, bij wie niemand wonen kan.
By the way, ik vind de term 'jullie boeken' nogal denigrerend voor Gods eeuwig en onfeilbaar woord, dat al eeuwen bestond voordat de Koraan geschreven werd.
Christian: "The true nature of God is a Trinity."
Muslim: "How can 1+1+1=1?"
Christian: "With God all things are possible."
Muslim: "Then the Trinity is not His nature, how He must be. It is an option. He could have been 3, 5, 9 or whatever."
Many students of the Bible have an understanding of scriptures which is quite reasonable. However, these same students forget their interpretation at times and sell another one to the Muslim. They do not seem to notice this double standard. A clear illustration is the case of John 14:9. Ask where Jesus claimed divinity explicitly and one is most often shown this verse: "He who has seen me has seen the Father." Clarification of the argument exhibits the difficulties. The Christian means to say that if one's eyes sees Jesus, they see God because Jesus is God. Even this clarification cannot be stated without trading on something left vague, namely, the Trinitarian distinction between Father and Son. Jesus said that seeing him was seeing the Father, yet Jesus is the Son. So they tell us: "read God for Father." In any case, the argument is self-defeating. If seeing Jesus is seeing God (or the Father) because they are one and the same then how could Jesus tell people who were looking at him that they had never seen or heard God (the Father)? This is his statement in John 5:37!!! Now the Christian responds to a question which has not been asked! We have not said that John 14:9 is in conflict with 5:37 and asked for an explanation. But he proceeds to explain that the verses are in harmony because they refer to Jesus as one who reveals what God is like. People who did not receive Jesus did not "see" God. But our question is how the first interpretation of John 14:9 can be harmonized with John 5:37. They have provided a second interpretation for John 14:9 and yet the next time someone asks them to show a Bible passage where Jesus claims divinity, be sure that they will go to the first interpretation and quote this favorite verse: "He who has seen me has seen the Father."
http://www.spubs.com/sps/sp.cfm?subsecID=MSS02&articleID=MSS020001&pfriend=
Geplaatst door d'amsterdammer
Dat staat erniet. Maar: alleen wie vergeving van zonden heeft door Onze Heere Jezus Christus kan ingaan.
Zonder Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed, bij wie niemand wonen kan.
onzin,
alle mensen die rechtvaardig hebben geleefd kunnen ingaan,
maar niet alle geloven zullen rechtvaardig blijken,
maar mensen die naar eer en geweten en vooral zachtaardig gevoel hebben geleefd naar de medemens, zullen ingaan !
d'amsterdammer
21-08-04, 22:54
Geplaatst door BiL@L
Christian: "The true nature of God is a Trinity."
Muslim: "How can 1+1+1=1?"
Christian: "With God all things are possible."
Muslim: "Then the Trinity is not His nature, how He must be. It is an option. He could have been 3, 5, 9 or whatever."
Many students of the Bible have an understanding of scriptures which is quite reasonable. However, these same students forget their interpretation at times and sell another one to the Muslim. They do not seem to notice this double standard. A clear illustration is the case of John 14:9. Ask where Jesus claimed divinity explicitly and one is most often shown this verse: "He who has seen me has seen the Father." Clarification of the argument exhibits the difficulties. The Christian means to say that if one's eyes sees Jesus, they see God because Jesus is God. Even this clarification cannot be stated without trading on something left vague, namely, the Trinitarian distinction between Father and Son. Jesus said that seeing him was seeing the Father, yet Jesus is the Son. So they tell us: "read God for Father." In any case, the argument is self-defeating. If seeing Jesus is seeing God (or the Father) because they are one and the same then how could Jesus tell people who were looking at him that they had never seen or heard God (the Father)? This is his statement in John 5:37!!! Now the Christian responds to a question which has not been asked! We have not said that John 14:9 is in conflict with 5:37 and asked for an explanation. But he proceeds to explain that the verses are in harmony because they refer to Jesus as one who reveals what God is like. People who did not receive Jesus did not "see" God. But our question is how the first interpretation of John 14:9 can be harmonized with John 5:37. They have provided a second interpretation for John 14:9 and yet the next time someone asks them to show a Bible passage where Jesus claims divinity, be sure that they will go to the first interpretation and quote this favorite verse: "He who has seen me has seen the Father."
Ik wil dan wel zo dwaas zijn om op Christus te vertrouwen. Hij is de Weg, de Waarheid en het Leven en niemand (dus ook ik en jij niet) komt tot de Vader dan door Hem.
Want ik ben verzekerd dat noch dood noch leven, nog engelen noch machten noch overheden noch tegenwoordige noch toekomende dingen ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus onzen Heere.
Muslim: "Then the Trinity is not His nature, how He must be. It is an option. He could have been 3, 5, 9 or whatever."
zeker, zelfs
144 000 + 3,
maar niet ieder die in het paradijs komt is helemaal brandschoon, helemaal 1, geweest !
sommigen waren zo anti G-d, dat ze een tweede eeuwige dood zullen sterven, deze zaden zijn niet opgekomen en de vruchten waren vruchteloos !
http://www.spubs.com/sps/sp_ch.cfm
:moe:
d'amsterdammer
21-08-04, 23:01
Geplaatst door BiL@L
Christian: "The true nature of God is a Trinity."
Muslim: "How can 1+1+1=1?"
Christian: "With God all things are possible."
Muslim: "Then the Trinity is not His nature, how He must be. It is an option. He could have been 3, 5, 9 or whatever."
Many students of the Bible have an understanding of scriptures which is quite reasonable. However, these same students forget their interpretation at times and sell another one to the Muslim. They do not seem to notice this double standard. A clear illustration is the case of John 14:9. Ask where Jesus claimed divinity explicitly and one is most often shown this verse: "He who has seen me has seen the Father." Clarification of the argument exhibits the difficulties. The Christian means to say that if one's eyes sees Jesus, they see God because Jesus is God. Even this clarification cannot be stated without trading on something left vague, namely, the Trinitarian distinction between Father and Son. Jesus said that seeing him was seeing the Father, yet Jesus is the Son. So they tell us: "read God for Father." In any case, the argument is self-defeating. If seeing Jesus is seeing God (or the Father) because they are one and the same then how could Jesus tell people who were looking at him that they had never seen or heard God (the Father)? This is his statement in John 5:37!!! Now the Christian responds to a question which has not been asked! We have not said that John 14:9 is in conflict with 5:37 and asked for an explanation. But he proceeds to explain that the verses are in harmony because they refer to Jesus as one who reveals what God is like. People who did not receive Jesus did not "see" God. But our question is how the first interpretation of John 14:9 can be harmonized with John 5:37. They have provided a second interpretation for John 14:9 and yet the next time someone asks them to show a Bible passage where Jesus claims divinity, be sure that they will go to the first interpretation and quote this favorite verse: "He who has seen me has seen the Father."
http://www.spubs.com/sps/sp.cfm?subsecID=MSS02&articleID=MSS020001&pfriend=
Het kan nooit geen kwaad als moslims de Bijbel onderzoeken. Zo zijn er al velen tot Christus gekomen. Hetzelfde geldt voor Joden die jesaja 53 lazen, en zo tot Christus zijn gekomen.
Bida' dus..
de term jullie (OT, NT) gebruikte ik om het onderscheid aan te geven dat iets dergelijks NIET in de Koran staat. Het is geenzins denigrerend bedoeld, immers als ik er geen waarde aan hechtte zou ik je het niet eens vragen..
Salaam
Geplaatst door d'amsterdammer
Dat staat erniet. Maar: alleen wie vergeving van zonden heeft door Onze Heere Jezus Christus kan ingaan.
Zonder Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed, bij wie niemand wonen kan.
By the way, ik vind de term 'jullie boeken' nogal denigrerend voor Gods eeuwig en onfeilbaar woord, dat al eeuwen bestond voordat de Koraan geschreven werd.
Geplaatst door BiL@L
http://www.spubs.com/sps/sp_ch.cfm
:moe:
hoe je met heel veel intellectueel aandoende woordjes, helemaal niets kunt zeggen !
d'amsterdammer
21-08-04, 23:10
Geplaatst door Ghiezzoe
Bida' dus..
de term jullie (OT, NT) gebruikte ik om het onderscheid aan te geven dat iets dergelijks NIET in de Koran staat. Het is geenzins denigrerend bedoeld, immers als ik er geen waarde aan hechtte zou ik je het niet eens vragen..
Salaam
Excuses voor mijn lichtgeraaktheid.
Het is nu trouwens zondag, de dag des Heeren.
Misschien is het een idee om elke dag een hoofdstuk uit de Bijbel te lezen. De Bijbel is zijn eigen uitlegger.
"De Bijbel is zijn eigen uitlegger."
Dat is een wijze uitspraak..
Salaam
Over and out
Geplaatst door d'amsterdammer
Het is nu trouwens zondag, de dag des Heeren.
En voorzeker, Wij hebben de hemelen en aarde en wat ertussen is in zes dagen geschapen, en vermoeienis raakte Ons niet. Wees daarom geduldig met wat zij zeggen, en prijs de Glorie met een lofprijzing van jouw Heer, voor zonsopgang en voor zonsondergang. [50:38-39]
Zien zij niet dat Allaah, Degene Die de hemelen en aarde geschapen heeft en Die nooit moe wordt van het scheppen van hen, bij machte is om het dode tot leven te brengen? Welzeker, Hij is waarlijk Almachtig over alle zaken. [46:33]
De schepping van de hemelen en de aarde is zeker groter dan de schepping van de mens, maar de meeste mensen weten het niet. [40:57]
Is de schepping van jullie moeilijker dan die van de hemel die Hij gebouwd heeft? [79:27]
(And indeed We created the heavens and the earth and all that between them in six Days and nothing of fatigue touched Us.) is emphasis on the Resurrection because He Who is able to create the heavens and earth without fatigue, then surely He is able to resurrect the dead. Qatadah said, "The Jews, may Allah's curses descend on them, said that Allah created the heavens and earth in six days and then rested on the seventh day, which was the Sabbath. This is why they call it a holiday. Allah the Exalted then sent down denial of their statement and false opinion.'' Allah said,
(and nothing of fatigue touched Us.) indicating that no sleep, exhaustion or weariness affects Him. Allah the Exalted the Blessed said in other Ayat,
(Do they not see that Allah, Who created the heavens and the earth, and was not wearied by their creation, is able to give life to the dead Yes, He surely is Able to do all things.)(46:33),
(The creation of the heavens and the earth is indeed greater than the creation of mankind.)(40:57) and,
(Are you more difficult to create or is the heaven that He constructed)(79:27) Allah the Exalted and Most Honored said,
(So bear with patience all that they say, ) in reference to those who deny the Prophet , ordering him to be patient with them and turn away from them in a good way.
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=50&tid=50226
Nog een fijne avond...
Wij hebben de hemelen en aarde en wat ertussen is in zes dagen geschapen
hoezo wij, en niet Ik Allah.
d'amsterdammer2
23-08-04, 00:56
Geplaatst door Ghiezzoe
"De Bijbel is zijn eigen uitlegger."
Dat is een wijze uitspraak..
Salaam
Over and out
Nederland was ooit een christelijke natie, maar in dit post-christelijke tijdperk hebben de meeste Nederlanders helaas geen boodschap meer aan God en zijn Woord. Het is dan verheugend dat er onder moslims zoveel interesse is voor de Bijbel.
De genade van onze Heere Jezus Christus, de liefde van God de Vader en de troostvolle ondersteuning van de Heilige Geest zij met u.
d'amsterdammer2
23-08-04, 01:04
Geplaatst door BiL@L
En voorzeker, Wij hebben de hemelen en aarde en wat ertussen is in zes dagen geschapen, en vermoeienis raakte Ons niet. Wees daarom geduldig met wat zij zeggen, en prijs de Glorie met een lofprijzing van jouw Heer, voor zonsopgang en voor zonsondergang. [50:38-39]
Zien zij niet dat Allaah, Degene Die de hemelen en aarde geschapen heeft en Die nooit moe wordt van het scheppen van hen, bij machte is om het dode tot leven te brengen? Welzeker, Hij is waarlijk Almachtig over alle zaken. [46:33]
De schepping van de hemelen en de aarde is zeker groter dan de schepping van de mens, maar de meeste mensen weten het niet. [40:57]
Is de schepping van jullie moeilijker dan die van de hemel die Hij gebouwd heeft? [79:27]
(And indeed We created the heavens and the earth and all that between them in six Days and nothing of fatigue touched Us.) is emphasis on the Resurrection because He Who is able to create the heavens and earth without fatigue, then surely He is able to resurrect the dead. Qatadah said, "The Jews, may Allah's curses descend on them, said that Allah created the heavens and earth in six days and then rested on the seventh day, which was the Sabbath. This is why they call it a holiday. Allah the Exalted then sent down denial of their statement and false opinion.'' Allah said,
(and nothing of fatigue touched Us.) indicating that no sleep, exhaustion or weariness affects Him. Allah the Exalted the Blessed said in other Ayat,
(Do they not see that Allah, Who created the heavens and the earth, and was not wearied by their creation, is able to give life to the dead Yes, He surely is Able to do all things.)(46:33),
(The creation of the heavens and the earth is indeed greater than the creation of mankind.)(40:57) and,
(Are you more difficult to create or is the heaven that He constructed)(79:27) Allah the Exalted and Most Honored said,
(So bear with patience all that they say, ) in reference to those who deny the Prophet , ordering him to be patient with them and turn away from them in a good way.
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=50&tid=50226
Nog een fijne avond...
Ik heb nooit geweten dat de moslims de rustdag afwijzen.
Maar wij rusten op de sabbath naar het gebod.
Ik geloof niet dat God Zijn eigen volk vervloekt omdat ze zich aan Zijn gebod houden: Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat dag, dan zult gij geen werk doen, nog uw zoon nog uw dochter etc. De Joden werden juist gestraft omdat ze de sabbath niet onderhielden.
Wat ik wel weet dat God tegen de Israelieten/Joden gezegd heeft:
Ik zal zegenen die u zegenen en vervloeken die u vervloeken.
Geplaatst door d'amsterdammer2
Nederland was ooit een christelijke natie, maar in dit post-christelijke tijdperk hebben de meeste Nederlanders helaas geen boodschap meer aan God en zijn Woord. Het is dan verheugend dat er onder moslims zoveel interesse is voor de Bijbel.
De genade van onze Heere Jezus Christus, de liefde van God de Vader en de troostvolle ondersteuning van de Heilige Geest zij met u.
Beste amsterdammer,
Hier tegenover moet ik een andere mening plaatsen.
Nog steeds hebben de meeste nederlanders een boodschap aan God en behoefte aan spiritualiteit. Waar ze geen behoefte (meer) aan hebben is aan instituties die menen het alleenrecht op God te hebben. Instituties die claimen dat alleen door hun tussenkomst genade is te verkrijgen.
God is in iedere mens en iedere mens kan op zijn wijze de waarheid in zichzelf ontdekken, daar is geen instituut voor nodig. En al zeker geen instituut die beweerd dat iedere mens in zonde is geboren en gedoemd is in zonde te sterven, tenzij aflaat wordt gekocht of vergeving door boete wordt gegeven.
dicksr
Christenen zijn als het ware de Sicks onder de Joden,
Afstamming, dat ook zo belangrijk is bij de Hindoes, is door de Sicks (ook heel terecht) afgeschaft.
d'amsterdammer3
23-08-04, 09:22
Geplaatst door dicksr
Beste amsterdammer,
Hier tegenover moet ik een andere mening plaatsen.
Nog steeds hebben de meeste nederlanders een boodschap aan God en behoefte aan spiritualiteit. Waar ze geen behoefte (meer) aan hebben is aan instituties die menen het alleenrecht op God te hebben. Instituties die claimen dat alleen door hun tussenkomst genade is te verkrijgen.
God is in iedere mens en iedere mens kan op zijn wijze de waarheid in zichzelf ontdekken, daar is geen instituut voor nodig. En al zeker geen instituut die beweerd dat iedere mens in zonde is geboren en gedoemd is in zonde te sterven, tenzij aflaat wordt gekocht of vergeving door boete wordt gegeven.
dicksr
Ik geloof niet in vergeving door aflaat of boete maar door het geloof in Jezus Christus
Geplaatst door d'amsterdammer2
Ik heb nooit geweten dat de moslims de rustdag afwijzen.
Maar wij rusten op de sabbath naar het gebod.
Ik geloof niet dat God Zijn eigen volk vervloekt omdat ze zich aan Zijn gebod houden: Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen, maar de zevende dag is de sabbat dag, dan zult gij geen werk doen, nog uw zoon nog uw dochter etc. De Joden werden juist gestraft omdat ze de sabbath niet onderhielden.
Wat ik wel weet dat God tegen de Israelieten/Joden gezegd heeft:
Ik zal zegenen die u zegenen en vervloeken die u vervloeken.
De Sabbath is een 'ander' onderwerp. Sabbath verwijst overigens oorspronkelijk naar de Zaterdag. In de Arabische taal noemen wij de zaterdag zelfs Sabth:
The Prescription of the Sabbath for the Jews
De Sabbat was slechts gemaakt voor degenen die van mening verschilden over haar (dag). En voorwaar, jouw Heer zal zeker tussen hen op de Dag der Opstanding over dat waarover zij van mening plachten te verschillen oordelen. [16:124]
There is no doubt that for every nation, Allah prescribed one day of the week for people to gather to worship Him. For this Ummah He prescribed Friday, because it is the sixth day, on which Allah completed and perfected His creation. On this day He gathered and completed His blessings for His servants. It was said that Allah prescribed this day for the Children of Israel through His Prophet Musa, but they changed it and chose Saturday because it was the day on which the Creator did not create anything, as He had completed His creation on Friday. Allah made observance of the Sabbath obligatory for them in the laws of the Tawrah (Torah), telling them to keep the Sabbath. At the same time, He told them to follow Muhammad when he was sent, and took their promises and covenant to that effect. Hence Allah says:
(The Sabbath was only prescribed for those who differed concerning it,) Mujahid said: "They observed the Sabbath (Saturday) and ignored Friday.'' Then they continued to observe Saturday until Allah sent `Isa (Jezus) bin Maryam. It was said that he told them to change it to Sunday, and it was also said that he did not forsake the laws of the Tawrah except for a few rulings which were abrogated, and he continued to observe the Sabbath until he was taken up (into heaven). Afterwards, the Christians at the time of Constantine were the ones who changed it to Sunday in order to be different from the Jews, and they started to pray towards the east instead of facing the Dome (i.e., Jerusalem). And Allah knows best. It was reported in the Two Sahihs that Abu Hurayrah heard the Messenger of Allah say:
(We are the last, but we will be the first on the Day of Resurrection, even though they were given the Book before us. This is the day that Allah obligated upon them, but they differed concerning it. Allah guided us to this day, and the people observe their days after us, the Jews on the following day and the Christians on the day after that.) This version was recorded by Al-Bukhari. It was reported that Abu Hurayrah and Hudhayfah said that the Messenger of Allah said:
(Allah let the people who came before us stray from Friday, so the Jews had Saturday and the Christians had Sunday. Then Allah brought us and guided us to Friday. So now there are Friday, Saturday and Sunday, thus they will follow us on the Day of Resurrection. We are the last of the people of this world, but will be the first on the Day of Resurrection, and will be the first to be judged, before all of creation.) It was reported by Muslim.
http://www.tafsir.com/default.asp?sid=16&tid=28358
Zie ook:
The Jews transgress the Sanctity of the Sabbath (http://www.tafsir.com/default.asp?sid=7&tid=18954)
We are the last of the people of this world, but will be the first on the Day of Resurrection
dat zou je ook kunnen zeggen over de christen en de jood, toch ?
jood als eerste, christen als laatste !
en wie is dan die man die omstreeks het jaar 666 de halve wereld zou verleiden, en die de oorspronkelijke overleveringen (zowel OT als NT), als een falsificatie ziet,
die valse profeet ?
waar staat die profetie dan (in de koran) ?
Geplaatst door d'amsterdammer3
Ik geloof niet in vergeving door aflaat of boete maar door het geloof in Jezus Christus
Mijn punt is dat je die vergeving in jezelf kunt vinden of in andere woorden: "in het reine komen met jezelf". Daar is geen instituut voor nodig dat voorschrijft, vanuit een voor dat specifieke doel zelf gefabriceerde/samengestelde bijbel.
dicksr
De hoge olieprijzen hebben niets met Iraq te maken. Iraq is het scherm waarachter de prijzen zich kunnen verschuilen. Feit is dat de grootste olievelden op aarde versneld beginnen uit te putten, bovendien is er enorme dollar inflatie aan de gang. Dit verklaart de structureel hoge olie prijzen.
http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/082304_million_depletion.shtml
Dollar-inflatie ?
tov. de euro is de dollar alleen maar minder waard geworden de afgelopen 3 jaar !
De volatiliteit van de brandstofprijzen zijn nog maar net begonnen,
het is goed dat dit zich eerst flink in de markt afspeelt en nog niet in de atmosfeer dmv. klimaatsvolatiliteit door CO2-uitstoot.
Beter onrust op de markt dan onrust in het natuurlijke klimaat, zodat met der tijd geen landbouw meer te plegen is op deze aardkloot !
Geplaatst door Mähden
Dollar-inflatie ?
tov. de euro is de dollar alleen maar minder waard geworden de afgelopen 3 jaar !
Ergo, dollar inflatie!
De US heeft sinds 2001 voor 2 biljoen dollar (2 trillion in Engels) aan dollar biljetten geprint. Hierdoor is de dollar minder waard geworden -> dollarinflatie. Niet alleen olieprijzen zijn de afgelopen 3 jaar gestegen (olie +130% sinds 2001), maar ook alle andere commodities die op de internationale markt in dollars worden afgerekend, zoals staal, ijzererst, koper, zilver, graan, suiker, etc.
maar omdat ik meer dollar krijg voor m'n euro, wordt het voor mij goedkoper om die dingen (commodoties) in dollars te kopen !
Prima voor de amerikaanse economie goed voor de europese consument !
totdat de de Europeaan geen consument meer is omdattie verhoudingsgewijs minder produceert voor zijn euro, dan wordt de dollar als vanzelf weer duurder,
that's good old capitalism,
en zo blijft alles in evenwicht, maar fossile brandstoffen zullen the sky gaan rocken, read my lips !
altijd goed voor het edele handwerk en het natuurlijk milieu.
alles wordt wat duurder zodat we er ook zuiniger mee zijn, prima toch !
Geplaatst door Mähden
maar omdat ik meer dollar krijg voor m'n euro, wordt het voor mij goedkoper om die dingen (commodoties) in dollars te kopen !
Prima voor de amerikaanse economie goed voor de europese consument !
Nou dat valt nog wel mee hoor. De dollar is van 90 eurocent naar 120 eurocent gegaan. Dat is dus een daling van 33%. De prijzen zijn veel meer gestegen. Dus verhoudingsgewijs betalen wij hetzelfde of iets meer voor commodities. De VS betalen veel meer, maar omdat de Bush regering zoveel dollar biljetten print heeft de Amerikaanse consument er nog niet zoveel van gemerkt, omdat het de bedrijven toestond om veel meer kredieten af te sluiten.
totdat de de Europeaan geen consument meer is omdattie verhoudingsgewijs minder produceert voor zijn euro, dan wordt de dollar als vanzelf weer duurder,
that's good old capitalism,
en zo blijft alles in evenwicht, maar fossile brandstoffen zullen the sky gaan rocken, read my lips !
Dat is niet zo moeilijk te bedenken, dat zeiden ze in de jaren 70 ook al. Op dit moment is de olieproductie piek bereikt. De olieproductie zal nu dalen, en snel ook volgens de hubbert peak simulatie.
We zullen een hevige schok gaan beleven hierdoor. Omdat de dollar gebruikt wordt als fiatgeld om olie in te verhandelen, en er minder olie op de markt gaat komen, zal de Amerikaanse regering, (het maakt niet uit van welke garnituur) zijn positie gebruiken om heel veel dollar te printen om zo de olie aan te kopen. Dit zal uiteraard niet lang goed gaan, en daarna zitten we in open water, wat er dan zal gebeuren is anyones guess.
Als de economen slim zijn, gaan ze over op een systeem waarbij de munteenheid wordt gekoppeld aan een energie-eenheid.
Als de economen slim zijn, gaan ze over op een systeem waarbij de munteenheid wordt gekoppeld aan een energie-eenheid
of aan een CO2 en ander broeikasveroorzakend gas.
de dollar wordt nou eenmaal als meest waardevast geld gezien, en ze doen er daar zo langzamerhand ook heel wat voor om hem hard te houden.
bovendien we zitten aan de limiet van oliepompen en de economiëen willen doorgroeien dus de schaarste aan olie zal alleen maar groter worden, in olie dollars dan wel in olie-euro's gezien of welke currency ook, het spul zal alleen maar duurder worden.