Bekijk Volledige Versie : Turkije moet assimileren
Telegraaf,ma 6 sep 2004, 10:30
Bolkestein: Turkije zal EU sterk veranderen
LEIDEN - De toetreding van Turkije zal de Europese Unie sterk veranderen. En wie Turkije toelaat, zal ook de Oekraïne en Wit-Rusland moeten aanvaarden. Deze landen zijn immers Europeser dan Turkije.
Oud-Europees commissaris Bolkestein verwacht dat de EU over twintig jaar zal bestaan uit veertig lidstaten. Op de oude voet doorgaan met landbouwbeleid en regionaal beleid zou leiden tot een implosie. Hij zei dat maandag in Leiden tijdens de opening van het academisch jaar. Bolkestein wordt hoogleraar aan de plaatselijke universiteit en aan de Technische Universiteit Delft.
Volgens Bolkestein vergt een verdere uitbreiding van de EU herijking. Als dat niet gebeurt, leidt dat onvermijdelijk tot instabiliteit. Bij besluiten over nieuwe toetreders zal in kaart moeten worden gebracht of er binnen Europa voldoende draagvlak bestaat om de toegenomen instabiliteit op te vangen.
Wat Turkije betreft zei Bolkestein dat er in dat land nog veel moet veranderen. "Op het moment van toetreding zal het een totaal andere identiteit moeten hebben ", aldus de vroegere VVD-leider, wiens partij vorige week het het fractielid Wilders verloor. Die had zich in strijd met de partijlijn nadrukkelijk tegen een toekomstig lidmaatschap van Turkije uitgesproken.
Bolkestein meent dat de EU als een multi-etnische constructie zwakker is dan een homogene grote mogendheid. "De VS is een natie. Amerika heeft macht, Europa heeft invloed." In navolging van de Amerikaans Islamkenner Bernard Lewis noemde Bolkestein demografie de moeder van de politiek. "De autochtone Europese bevolking vergrijst en neemt af, maar de Amerikaanse bevolking groeit. De VS blijft jong en dynamisch. De huidige trend wettigt maar één conclusie: De VS blijft de enige supermogendheid. China wordt een economische reus. Europa islamiseert."
'Brussel' moet volgens Bolkestein niet alles zelf willen doen, maar zich concentreren op het bieden van meerwaarde. Het moet zich concentreren op kerntaken waarvan de vele volkeren het nut zien en waardoor zij zich niet in hun vrijheid bedreigd voelen. Geen Brusselse Planwirtschaft, maar toekomstgericht beleid waar burgers iets aan hebben. Als voorbeeld noemde hij Schengen. Als het 'Schengenstelsel' over enkele jaren ook voor de nieuwe lidstaten geldt, kunnen burgers weer vrijelijk van Ljubljana naar Praag reizen zoals honderd jaar geleden, aldus Bolkestein.
Opmerkelijk:
Wit-Rusland is een van de ergste dictaturen die er momenteel zijn. Verdwijningen zijn aan de orde van de dag. Zelfs de EU-landen werden vorige jaar nog gedwongen door Minsk om hun ambassades tijdelijk te sluiten. Oppositie wordt vervolgt. Het levenspijl van de bevolking blijft maar terughollen. En dat alles tot eer van een megalomane president.
Het homogenen VS dat zo jong blijft doet dat mede door de enorme aanwas van de hispanics. Spaans is in grote delen van het zuiden al de eerste taal. Het verzet daartegen is gigantisch. En om China als voorbeeld te nemen is wel helemaal dol.
En Turkije moet dus een totaal andere identiteit krijgen. Wat is dat? Gekerstend? Of Verlicht zoals hij zelf is?...
Wit-Rusland en de Oekraine horen wel degelijk bij europa (net als een groot deel van Rusland). De meeste Oost-europese landen waren 15 jaar geleden dictaturen, dus dat kan wel degelijk veranderen.
Turkije hoor historisch en qua cultuur gewoon niet bij Europa, als je naar een landkaart kijkt is het ook vrij duidelijk dat het meerdendeel van het land domweg niet in Europa ligt.
Maar als de EU bedoeld is als economisch machtsblok dan is er niks op tegen om Turkije erbij te halen. Dan heeft het verder weinig te maken met een identiteit oid.
Persoonlijk denk ik dat de EU groter maar zwakker wordt door steeds meer landen erbij te halen, zelfs met een kleine EU konden er bijna nooit duidelijke beslissingen genomen worden.
Het was beter geweest een soort West-Europese Unie te creeeren.
Ron Haleber
06-09-04, 10:33
Geplaatst door Mark
Wit-Rusland en de Oekraine horen wel degelijk bij europa (net als een groot deel van Rusland). De meeste Oost-europese landen waren 15 jaar geleden dictaturen, dus dat kan wel degelijk veranderen.
Turkije hoor historisch en qua cultuur gewoon niet bij Europa, als je naar een landkaart kijkt is het ook vrij duidelijk dat het meerdendeel van het land domweg niet in Europa ligt.
Maar als de EU bedoeld is als economisch machtsblok dan is er niks op tegen om Turkije erbij te halen. Dan heeft het verder weinig te maken met een identiteit oid.
Persoonlijk denk ik dat de EU groter maar zwakker wordt door steeds meer landen erbij te halen, zelfs met een kleine EU konden er bijna nooit duidelijke beslissingen genomen worden.
Het was beter geweest een soort West-Europese Unie te creeeren.
Bolkestein is al vanaf 1992 een islam-basher die niets van islam of Turkije weet. Zijn kennis van islam hoereerde hij - in ruil voor 2e kamerzetel - uit Cheribi en diens Arkoun.
Hem gaat het om afzetmarkten voor het zakenleven. Hoe meer maffia-staten erbij hoe groter de schijnwinst die ze kunnen opvoeren op de beurs.
Hoe meer Bolk en zn vrindjes hun zakken kunnen vullen!
Voor de rest interessseert Bolk niets en lult Bolk al 15 jaar uit zn nek.
Geplaatst door Ron Haleber
Voor de rest interessseert Bolk niets en lult Bolk al 15 jaar uit zn nek.
:hihi:
Turkish_boy
06-09-04, 12:44
Geplaatst door Mark
Wit-Rusland en de Oekraine horen wel degelijk bij europa (net als een groot deel van Rusland). De meeste Oost-europese landen waren 15 jaar geleden dictaturen, dus dat kan wel degelijk veranderen.
Turkije hoor historisch en qua cultuur gewoon niet bij Europa, als je naar een landkaart kijkt is het ook vrij duidelijk dat het meerdendeel van het land domweg niet in Europa ligt.
Maar als de EU bedoeld is als economisch machtsblok dan is er niks op tegen om Turkije erbij te halen. Dan heeft het verder weinig te maken met een identiteit oid.
Persoonlijk denk ik dat de EU groter maar zwakker wordt door steeds meer landen erbij te halen, zelfs met een kleine EU konden er bijna nooit duidelijke beslissingen genomen worden.
Het was beter geweest een soort West-Europese Unie te creeeren.
Dat heb jij mis meneertje Turkije hoort Historich en Cultureel in Europa. Historich omdat TUrkije of liever gezegt vroegere Turkije(ottomaanse rijk) hele grote delen veroverde van Europa en Europa bang was voor Turken(zie de kruistochten) qua cultuur omdat Turkije al heel lang West Europees Cultuur heeft.(dankzij onze grote denker Mustafa Kemal Ataturk) Dus Turkije verdient het meer om in EU te komen dan Wit Rusland of die andere landen.
Geplaatst door Turkish_boy
Dat heb jij mis meneertje Turkije hoort Historich en Cultureel in Europa. Historich omdat TUrkije of liever gezegt vroegere Turkije(ottomaanse rijk) hele grote delen veroverde van Europa en Europa bang was voor Turken(zie de kruistochten) qua cultuur omdat Turkije al heel lang West Europees Cultuur heeft.(dankzij onze grote denker Mustafa Kemal Ataturk) Dus Turkije verdient het meer om in EU te komen dan Wit Rusland of die andere landen.
Oh maar wij zijn ook heel lang bang geweest van Rusland.
En Australie heeft ook een west europese cultuur.
Ik vind het lastig om te beoordelen in hoeverre Turkije een west-europese cultuur heeft. Feit is wel dat het grootste gedeelte van Turkije in Azie ligt.
Van mij mogen alle landen in de EU. Ik heb namelijk altijd een beetje moeite gehad met het formaat van ons continent tov van de rest. Ik ben daar nu eenmaal gevoelig voor. Kan toch.
Turkije hoort van oudsher niet bij Europa. Laat het gewoon een goede vriend blijven met veel zeer goede handelsvoorwaarden en politieke SAMENwerking, maar geen 'fusie'.
Geplaatst door Turkish_boy
Dat heb jij mis meneertje Turkije hoort Historich en Cultureel in Europa. Historich omdat TUrkije of liever gezegt vroegere Turkije(ottomaanse rijk) hele grote delen veroverde van Europa en Europa bang was voor Turken(zie de kruistochten) qua cultuur omdat Turkije al heel lang West Europees Cultuur heeft.(dankzij onze grote denker Mustafa Kemal Ataturk) Dus Turkije verdient het meer om in EU te komen dan Wit Rusland of die andere landen. dus omdat er ooit een turks leger voor de poorten gestaan heeft moeten ze in de eu
dan kunnen we de duitsers net zogoed een nederlandspaspoort geven
pluspunt is dat marokko (laten we ze even de erfgenamen van de moren noemen) ook mag
nu ben ik in turkije geweest maar heb er weinig europese cultuur gezien , of het moet het grote aantal turken wat duits of nederlands spreekt geweest zijn
je kan niet ontkennen dat die paar km2 die in europa liggen een steekhoudend argument is om bij de eu te mogen
Geplaatst door Turkish_boy
Dat heb jij mis meneertje Turkije hoort Historich en Cultureel in Europa. Historich omdat TUrkije of liever gezegt vroegere Turkije(ottomaanse rijk) hele grote delen veroverde van Europa en Europa bang was voor Turken(zie de kruistochten) qua cultuur omdat Turkije al heel lang West Europees Cultuur heeft.(dankzij onze grote denker Mustafa Kemal Ataturk) Dus Turkije verdient het meer om in EU te komen dan Wit Rusland of die andere landen.
De Mongolen hebben ook voor Wenen gestaan :nerveus:
Nee, ik heb een beter idee: Istanbul is zeer Europees. Laten we dat bij de EU voegen en met de rest van Turkije voorlopig een samenwerkingsverdrag afsluiten.
En wanneer we nu toch bezig zijn denk ik dat de Westkust van Turkije toch eigenlijk ook wel weer terug mag bij Europa... :ego:
"Turkije moet assimileren"
Lol, is dat een europa die denkt dat ze de dienst uitmaakt?
Turkish_boy
06-09-04, 17:43
Geplaatst door observer
je kan niet ontkennen dat die paar km2 die in europa liggen een steekhoudend argument is om bij de eu te mogen
Die paar KM2 is bijna net zo groot als Nederland!
Turkish_boy
06-09-04, 17:45
Geplaatst door TonH
De Mongolen hebben ook voor Wenen gestaan :nerveus:
Nee, ik heb een beter idee: Istanbul is zeer Europees. Laten we dat bij de EU voegen en met de rest van Turkije voorlopig een samenwerkingsverdrag afsluiten.
En wanneer we nu toch bezig zijn denk ik dat de Westkust van Turkije toch eigenlijk ook wel weer terug mag bij Europa... :ego:
In het oosten van Turkije aan de grens van Siere ligt een stad Gaziantep. Economish zeer ontwikkeld net zo westers als Istanbul(vrouwen zonder hoofdoek, Mini Rokjes, Openbare Porno cinema's ect..ect.
Geplaatst door Turkish_boy
In het oosten van Turkije aan de grens van Siere ligt een stad Gaziantep. Economish zeer ontwikkeld net zo westers als Istanbul(vrouwen zonder hoofdoek, Mini Rokjes, Openbare Porno cinema's ect..ect.
Nâh die hoef ik niet. Mag Turkije gewoon houden hoor. Doe 'ons' maar Constantinopel :cool:
Geplaatst door Turkish_boy
Die paar KM2 is bijna net zo groot als Nederland!
Is het niet vreselijk, dat gezeik altijd? Marokkanen wordt bijna aan een stuk verweten dat ze geen onderdeel van Nederland willen uitmaken. En denk je dat ze dan blij zijn als er eindelijk eens een Turk enthousiast roept dat ie dat wel wil? Nee, natuurlijk niet. Dat was dus nou ook weer niet de bedoeling.... Soms denk ik dat die verwijten alleen gemaakt worden om ze weg te pesten. Denk jij ook niet?
Turkish_boy
06-09-04, 18:20
Geplaatst door TonH
Nâh die hoef ik niet. Mag Turkije gewoon houden hoor. Doe 'ons' maar Constantinopel :cool:
Constanopol bestaat niet sinds 1453, toen de GROTE FATIH SULTAN MEHMET HAN die rare,cristelijk,zwakke Griekse stad veroverde en er een TURKSE,MOSLIMSE,ZEER STERKE STAD VAN MAAKTE. Constinopol is een naam verzonnen door een paar grieken die niet tegen hun verlies kunnen weetje heel Griekland is een paarhonderd jaar van TURKEN geweest :handbang: :vingers: :regie: Jammer voor de Grieken.
Turkije gresde ooit aan china of beter gezegt helf van CHina was van ons Noord-Afrika was van (egypte tot Maroko) ons Oost Europa en Saudie- Arabie tot waar nu Israel ligt was van het MAchtige OTTOMAANSE RIJK.
Geplaatst door Turkish_boy
Constanopol bestaat niet sinds 1453, toen de GROTE FATIH SULTAN MEHMET HAN die rare,cristelijk,zwakke Griekse stad veroverde en er een TURKSE,MOSLIMSE,ZEER STERKE STAD VAN MAAKTE. Constinopol is een naam verzonnen door een paar grieken die niet tegen hun verlies kunnen weetje heel Griekland is een paarhonderd jaar van TURKEN geweest :handbang: :vingers: :regie: Jammer voor de Grieken.
Turkije gresde ooit aan china of beter gezegt helf van CHina was van ons Noord-Afrika was van (egypte tot Maroko) ons Oost Europa en Saudie- Arabie tot waar nu Israel ligt was van het MAchtige OTTOMAANSE RIJK.
De Turkse overheersing van Asia-minor duurt nu zo'n 700 jaar. Het Byzantijnse rijk heeft meer dan 1000 jaar bestaan en had de verzwakking door de kruisvaarders nodig om uiteindelijk te vallen.
En dat was niet alleen "jammer voor der Grieken":
"They slaughtered systematically millions of Asia Minor's inhabitants, in order to change the ethnic character of the land. It has been estimated that during the seven centuries of Turkish presence in Asia Minor several millions of Greeks, at least two-three million Armenians and hundreds of thousands of Kurds, Syrians, but also Serbs, and Bulgarians in Europe, were systematically massacred. In the 20th century alone, it has been estimated that approximately 1,5 million Armenians and more than 1 million Greeks were extrerminated. "
Maar verder niks dan goeds hoor over de Turken en haar Griekse 'God' Kemal Ataturk. :handbang: :vingers: :regie: en meer van dat moois.
Turkish_boy
06-09-04, 18:47
Geplaatst door TonH
De Turkse overheersing van Asia-minor duurt nu zo'n 700 jaar. Het Byzantijnse rijk heeft meer dan 1000 jaar bestaan en had de verzwakking door de kruisvaarders nodig om uiteindelijk te vallen.
En dat was niet alleen "jammer voor der Grieken":
"They slaughtered systematically millions of Asia Minor's inhabitants, in order to change the ethnic character of the land. It has been estimated that during the seven centuries of Turkish presence in Asia Minor several millions of Greeks, at least two-three million Armenians and hundreds of thousands of Kurds, Syrians, but also Serbs, and Bulgarians in Europe, were systematically massacred. In the 20th century alone, it has been estimated that approximately 1,5 million Armenians and more than 1 million Greeks were extrerminated. "
Maar verder niks dan goeds hoor over de Turken en haar Griekse 'God' Kemal Ataturk. :handbang: :vingers: :regie: en meer van dat moois.
Je vergeet Selcuklu, Hunnen en Jengiz Khan. ALlemaal TURKEN.
Je vergeet dat TUrkije meer dan 15 keer is opgericht en ondergegaan de laatste 3 Selcuklu, Osmanli en nu huidige Moderne Turkije. En niet vergeten dat Turkije en kijk al deze vlaggen http://www.turkulkusu.com/assets/images/bayraklar.gif
Allemaal moderne staten van nu alleen dan met een verschil ze zijn half Turks of laten we zeggen helemaal ze stammen rechtstreeks van ons af en ze praten oud-Turks (Gokturkce) en de Turkmenen in Irak meegerekent. En wat heeft Griekland?
Turkish_boy
06-09-04, 18:52
En die Koerden die beweren voor de Turken in Anatolie te zijn zijn allemaal leugenaars ze hebben niet 1 Stad of Dorp in Turkije gesticht ze zijn uit Iran gevlucht in de tijd van de ottomanen. Het is eigenlijk best triest wij hebben ze in het verleden geholpen. Nu zijn ze tegen ons net zo als de Armeniers die de Russen hielpen met het inval van Turkije ze dachten er een eigen land aan over te houden. Maarja jammer.......
LANG LEVE TURKIJE :turkije: :turkije: :turkije: :turkije:
Geplaatst door Turkish_boy
En wat heeft Griekland?
Het enige echte christelijke geloof en kerk.
Het geboortehuis van Ataturk.
EU-lidmaatschap.
De roots van de hele westerse en deels oosterse beschaving.
Iskander.
De EK-voetballen.
Een leger dat in de barakken zit.
Het recht op landbezit voor moslims.
...
:jumping:
Btw:
"The Seljuks, a sect of the Oguz Turks, moved further in the direction of Persia and today's Iraq, where they served as mercenaries for the caliphs of Baghdad."
Huurlingen en slaven dus... :D
Grappig, net nederland belgie, maar dan in 't klein.
Turkish_boy
06-09-04, 19:04
Geplaatst door TonH
Het enige echte christelijke geloof en kerk.
Het geboortehuis van Ataturk.
EU-lidmaatschap.
De roots van de hele westerse en deels oosterse beschaving.
Iskander.
De EK-voetballen.
Een leger dat in de barakken zit.
Het recht op landbezit voor moslims.
Wij hebben MOSKEE met ISLAM als geloof.
Binnekort hebben wij dat ook.
ja hoor mijn opa.
Iskander? ow je bedoelt dat eilandje dat wij hebben afgepakt van jullie.
WK2002 3e plek is een stuk belangrijker dan die gare EK waar jullie met geluk hebben gewonnen Portugal was 10 keer beter.
Wij hebben een 10 keer groter en sterker leger dan jullie iligale ongedisipclineerde leger.
Ja hoor kom Turkije maar bezzetten eikel.
...
:jumping:
Btw:
"The Seljuks, a sect of the Oguz Turks, moved further in the direction of Persia and today's Iraq, where they served as mercenaries for the caliphs of Baghdad."
Huurlingen en slaven dus... :D
WAT IS JE BRON EN KOM MET NEDERLANDSE BRONNEN ALS IK SCHRIJF
greeks are al chikkens, and they are stupid Klopt dat dus ook. In ieder geval bron of niet het is een leugen de Turken zijn nooit slaven geweest alleen de Grieken werden slaven van de Turken toen Turkije in Constanopol Griekse Kerken in moskeen veranderde.
Geplaatst door Turkish_boy
En die Koerden die beweren voor de Turken in Anatolie te zijn zijn allemaal leugenaars ze hebben niet 1 Stad of Dorp in Turkije gesticht ze zijn uit Iran gevlucht in de tijd van de ottomanen. Het is eigenlijk best triest wij hebben ze in het verleden geholpen. Nu zijn ze tegen ons net zo als de Armeniers die de Russen hielpen met het inval van Turkije ze dachten er een eigen land aan over te houden. Maarja jammer.......
LANG LEVE TURKIJE :turkije: :turkije: :turkije: :turkije:
"Through the unjust actions of massacre and persecution of Greeks and Armenians, the contemporary Turkish state was thus created. It was a state founded on crime, the state about which French prime minister George Clemanceau said on the 25th of June, 1919 : <<We do not find even one example in Europe, Asia, or Africa, where the imposition of Turkislh sovereignty had not been followed by a decline in material prosperity, and by the impoverishment of its culture. Also there does not exist one example where liberation from Turkish control was not followed by the advancement of material prosperity and an improvement of the cultural level. Whether dealing with Christians or Muslims, the Turk has managed to bring destruction whereever he conquered. The Turk has never been able to develop in peace that which he won through conquest>>. "
Turkish_boy
06-09-04, 19:09
Geplaatst door TonH
"Through the unjust actions of massacre and persecution of Greeks and Armenians, the contemporary Turkish state was thus created. It was a state founded on crime, the state about which French prime minister George Clemanceau said on the 25th of June, 1919 : <<We do not find even one example in Europe, Asia, or Africa, where the imposition of Turkislh sovereignty had not been followed by a decline in material prosperity, and by the impoverishment of its culture. Also there does not exist one example where liberation from Turkish control was not followed by the advancement of material prosperity and an improvement of the cultural level. Whether dealing with Christians or Muslims, the Turk has managed to bring destruction whereever he conquered. The Turk has never been able to develop in peace that which he won through conquest>>. "
Ja de fransen hebben zeker altijd rust en vrede gehad zeker met Engelsen. Ach lul niet zo. Wij hebben juist overal veiligheid en vrede gebracht. De Fransen kunnen er gewoon niet tegen dat ze in 1918 zijn verslagen in Canakale dan praten ze een jaar later achter je rug om.
Geplaatst door Turkish_boy
Ja de fransen hebben zeker altijd rust en vrede gehad zeker met Engelsen. Ach lul niet zo. Wij hebben juist overal veiligheid en vrede gebracht. De Fransen kunnen er gewoon niet tegen dat ze in 1918 zijn verslagen in Canakale dan praten ze een jaar later achter je rug om.
Je hoeft me niks te zeggen over Fransen en Engelsen. Je zult genoeg aan de Turken hebben:
"In 1920, Alexander Millerand, president of the Supreme Allied Council stated : <<The Turkish government not only failed in its duty to protect its non-Turkish citizens from the looting, violence and murders, but there are many indications that the Turkish government itself was responsible for directing and organizing the most cruel attacks against the populations, which it was supposed to protect. For these reasons, the Allied powers have decided to liberate from the Turkish yoke all the lands where the majority of the people were non-Turks>>.
The Treaty of Sevres was signed by the Turkish government but Mustafa Kemal refused to recognize it."
Geplaatst door TonH
Je hoeft me niks te zeggen over Fransen en Engelsen. Je zult genoeg aan de Turken hebben:
"In 1920, Alexander Millerand, president of the Supreme Allied Council stated : <<The Turkish government not only failed in its duty to protect its non-Turkish citizens from the looting, violence and murders, but there are many indications that the Turkish government itself was responsible for directing and organizing the most cruel attacks against the populations, which it was supposed to protect. For these reasons, the Allied powers have decided to liberate from the Turkish yoke all the lands where the majority of the people were non-Turks>>.
The Treaty of Sevres was signed by the Turkish government but Mustafa Kemal refused to recognize it."
Maar goed, da's de 20e eeuw. Een eeuw waarin de Grieken ook massamoorden in klein Azië hebben gepleegd.
Nee dan een voorbeeldje uit 1822 van het "overal veiligheid en vrede" brengen door de Turken:
"The Greek War of Independence has already started. Now the islanders on Chios are asked to join the rebellion against the Ottoman Empire. Their decision is a difficult one but, within months, they find they have run out of time. Both the Greek revolutionaries and Constantinople regard the wavering as a betrayal and around 20,000 islanders are hanged, butchered, starved or tortured to death. Untold thousands more are raped, deported and enslaved. The Greek word katastrofi – also meaning 'destruction' and 'ruin' – is usually used to describe these events. The island itself is devastated and the few survivors disperse throughout Europe in what is now known as the Chios Diaspora."
Turkish_boy
06-09-04, 20:50
Geplaatst door TonH
Je hoeft me niks te zeggen over Fransen en Engelsen. Je zult genoeg aan de Turken hebben:
"In 1920, Alexander Millerand, president of the Supreme Allied Council stated : <<The Turkish government not only failed in its duty to protect its non-Turkish citizens from the looting, violence and murders, but there are many indications that the Turkish government itself was responsible for directing and organizing the most cruel attacks against the populations, which it was supposed to protect. For these reasons, the Allied powers have decided to liberate from the Turkish yoke all the lands where the majority of the people were non-Turks>>.
The Treaty of Sevres was signed by the Turkish government but Mustafa Kemal refused to recognize it."
Jij snapt het niet he. Die verdrag werd getekent door de Sultan in Istanbul dus Ataturk Richte Turkije op en ondertekende het niet. NOGMAALS WAT IS JE BRON. JEZUS IS DAT TE VEEL GEVRAAGT.
Geplaatst door Turkish_boy
Jij snapt het niet he. Die verdrag werd getekent door de Sultan in Istanbul dus Ataturk Richte Turkije op en ondertekende het niet. NOGMAALS WAT IS JE BRON. JEZUS IS DAT TE VEEL GEVRAAGT.
Ten eerste snap ík het best, maar moet jij je Caps Lock eens nakijken.
Ten tweede is mijn bron een of ander obscure site die ik een tijdje geleden vond waar leuke agressieve tekstjes opstaan. http://imia.cc.duth.gr/turkey/index.e.html
Veel daarvan is onzin. Net zo"n onzin overigens als heel veel volkomen geschifte Turkse sites die ik tegen kwam. Zo vind ik http://www.turkishforum.com/greece/ helemaal om te gillen. Daar wordt in een artikel een psychologische bespreking gegeven waarin geconcludeerd wordt dat de Grieken massaal geestesziek zijn. En dat noemt zich wetenschapper.
Maar heel leerzaam vond ik het wel om op deze sites veel van jou percepties terug te vinden. Percepties die ik soms net zo eng eenzijdig vind als die ik vandaag hierboven poste.
Wanneer je écht geïnteresseerd bent in de gezamelijke Grieks/Turkse geschiedenis in de 20 eeuw, dan heb ik een hele goede link voor je naar een artikel dat m.i. heel evenwichtig de geschiedenis van de vluchtelingen aan beide kanten weergeeft.
Je zegt maar of je geïnteresseerd bent. :zwaai:
nou ik weet genoeg, die grieken moeten we ook zsm lozen.
Turkish_boy
06-09-04, 22:08
Internsant Stuk.
Subject: GREEKS and ARMENIANS
THE ENEMY OF MY ENEMY IS MY FRIEND
p.59-65 THE TERROR DOSSIER AND GREECE
International Affairs Agency (INAF) - Istanbul - 1993
ISBN 975-7769-05 Copyright Cem Basar
The Greek nation does not like the Armenians at all; it even hates them. It is also known how the Greek people, watching the flamboyant Armenian ceremonies against Turkey organized by the support of the Greek politicians in Athens, has blasphemed Armenians. In a KYP report published in Stohos daily about the Armenians, it was stated that the Armenians is a community which has always been dangerous for Hellenism.
Despite that hostile attitude of the Greek people, all the governments coming to power in Greece since 1974 have embraced not only the terrorist organization ASALA, but also all the Armenian associations and organizations, in order to make use of them in their propaganda, with the philosophy of the enemy of my enemy is my friend. They have even established some fabricated Armenian associations.
Greece continues to be one of the centers of Armenian terrorism targeting Turkey for more than 15 years. The Greek ministers, politicians, and generals participate in the ceremonies against Turkey organized by some Armenians frequently. In those celebrations, Armenian and Greek flags wave side by side, accompanied with the music of the Athens city band. The Greek press, on the other side, publishes columns of articles for not it believed in, or symphatized to the Armenian issue, but for only to make its hostile feelings towards Turkey known. Armenian advertisements and slogans written to the walls in the streets of Athens are frequently seen.
The erection of a monument in Athens symbolizing the so-called massacre of Armenians by Turks on April 15, 1979, the naming of a square near the Piraeus port as the Armenian National Resistance Warriors in February 1986, and the change of the name of the Voltaire Square in the Singrou Boulevard in Athens as the Armenian Square with a ceremony in which the Governor ond Mayor of Athens were also present on September 14, 1986, were not the reverberations of the Greek admiration of the Armenians, but the simple products of a policy only staged in order to annoy Turkey.
Many top level Greeks and Southern Cypriots participated in the meeting organized by the Political Science Department of the University of Athens, the subject of which was the International Solidarity with the Armenian people, on April 20, 1986. In that meeting, the declarations of the ASALA, and the celebration messages of the Japanese Red Army, known with its bloody terrorist actions, and some Palestinian terrorist organizations were read and applauded.
After the outbreak of civil war in Lebanon in 1975, and especially after the southern Lebanon operation of Israel in June 1982, some groups the majority of which were fanatical and activist Armenians, have settled in the Southern Cyprus and Greece. Greece welcomed the Lebanese Armenians, and did not create any problem to them for their settlement in that country.
Nobody would argue that every Armenian is antagonist to Turkey. Sober Armenians, who were not cultivating hostility towards Turkey, had gone not to Greece, but to France and America.
The fact that the real objective of the Armenians emigrating to Greece from Lebanon was manipulating that country as a base against Turkey was in time brought to light.
The Armenian activities aiming at dismembering Turkey in Greece developed within the body of the Armenian PeopleAEs Movement, which had legalized the ASALA. The representatives of international terrorist organizations participated in the programmed meetings organized under the auspices of the Greek National Intelligence Organization (KYP), in those meetings, the message of the ASALA were read. The flourishing written propaganda activities in Greece endeavoring to justify those terrorist activities, are also noteworthy.
There are many publications in various languages of the Armenian PeopleAEs Movement, which operates in the building in Meletiou Vasiliou Street No.26 in the Neos Cosmos district of Athens. Among those are Van (a province in Turkey), Moush (Mus, another province of Turkey) in English, Garin in Turkish, Avril in Persian, Hayfedai in Greek and Lutte Populaire in Armenian, all of which are periodicals.
The Greek National Intelligence in the beginning of 1980s tried to gather the ASALA and the separatist Kurds, via the Communist Party of Greece (KKE), in order to make them unite their fights against Turkey.
The Kurds had rejected cooperation with the Armenians in a meeting held toward the end of 1979 in Beirut. This time the Communist Party of Greece, invited both sides to Athens, by creating a pretext for that invitation. Secret negotiations were held. In the end, the Kurds supporting Barzani did not accept cooperation with ASALA.
The Protagoras, a facade organization used by the KYP, gathered the Kurds and the Armenians in Athens in May 1980. Kendal Nizam (Nevan), participating in that meeting as the representative of Kurds supporting Barzani, had met with me, since I was the Athens correspondent of Hurriyet, a Turkish newspaper, in the Athens airport half an hour before he went to Paris, despite all the prevention efforts of Greeks. Kendal Nizam (Nevan), a professor in the Paris University, had said in his answer to my questions that:
We the Kurdistan Democratic Party, do not think any cooperation with the Armenians. Nothing can be achieved by assassinating diplomats and killing people. We cannot let them make us their partners in their murders. We received the information that some people, under the name Kurd, have established connection with the Armenians. They are not Kurds, but the pawns of some dark powers. Greece, too, attempted to manipulate us, but we rejected it.
After that, Greeks tried this time via Syria. The PKK, under the patronage of Syria, was ready for such a cooperation for a long time. The first steps of cooperation between the ASALA and the PKK were thus taken in 1979-1980.
Greece, in order to orient the Armenian terrorism targeting Turkey along its interests, not only violated all the international agreements related to terrorism but disregarded the basic ethical rules by protecting terrorists.
We see one of the examples of the tolerant approach of the governments coming to power in Greece after 1975 to the Armenian terrorism in the considerable reduction which was made in the punishment of the ASALA terrorist Vadeh Khodaverdjian.
Khodaverdjian, who had bombed the Athens bureau of the Kuwait Airlines in 1982, was sentenced to 14 years and one month. However the Supreme Court of Appeal in Athens reduced his punishment to 3 years and 4 months on September 29, 1987, and he was released.
The Greek Public Prosecutor, instead of interrogating the Armenian terrorist, who endangered the security of the citizens of Greece, presented Vadeh Khodaverdjian to the court as a warrior struggling for his ideals and overtly defended the terrorist.
One of the results of the Greek governments protection of terrorism targeting Turks was the assassination of Galip Ozmen, the Attache of the Turkish Embassy in Athens, and his daughter by the Armenian terrorists in 1980. The Turkish Foreign Ministry had learned that a Turkish diplomat in Athens would be assassinated, and asked the Greek Foreign Ministry to keep the Turkish diplomats under protection. However, the Greek Foreign Ministry did not take it seriously or did not want to take it seriously. Two months later Galip Ozmen and his daughter were killed.
The most important feature of the Panorama Review published in Italy is the news related to terrorism. Those news were never denied, in contrast, in most cases, they were affirmed.
The headline of the news Panorama on March 24, 1980, was as follows: These bombings smell Greek connection.. The bombing in the news was related to the explosions in the Turkish Embassy, and the Turkish Airlines bureau in Rome in which 2 persons died and 15 people were injured.
According to Panorama, three months before the bloody attack to the Turkish mission in Rome, in mid-December 1979, the leaders of the military and propaganda wings of the ASALA, and George Habbash (Yorgos Havvas), who was a Greek Orthodox Lebanese, and his Marxist-Leninist Palestinian terrorist organization which was under the control of the Syrian intelligence, and most importantly, the agents of the KYP, had secretly met in a hotel in the Bavarian mountains in Munich.
However, the German Anti-terror Secret Service (BKA), which recorded the speeches in that meeting, brought what was talked in that meeting to light. The German Intelligence Organization had notified that meeting one and a half month before the outbreak of actions to the Italian Intelligence Organization, but since the place and date of the anticipated actions were not definitely known, the necessary precautions could not be taken beforehand.
The article of Panorama, headed The bombings smell Greek connection... concludes in this way:
The terrorist actions targeting Turks had been planned three months before by a leader of the ASALA in Munich. It is an important provocation to Ankara that George Habbash and the representatives of the KYP participated in that meeting with close affinity with the Armenians.
During the first week of April 1975, 26 deputies of the New Democratic Party of Karamanlis brought a draft resolution to the Parliament. In that resolution, it was claimed that The struggle of the Armenians to recover the territories usurped by Turks should be assisted and supported. Thus the Greek politicians exposed their relations with the Armenian terrorists, whom they manipulated against Turks.
After the Green Light of Constantine Karamanlis to this end, The Greek politicians, diplomats, journalists, and the KYP gave a new impetus to their attacks against Turkey under the Armenian cover.
Danis Tunaligil, the Turkish Ambassador in Vienna, was assassinated in the Embassy building on September 23, 1975, five months after the Armenians in Athens had cried out war slogans against Turkey in May 1975 with the agitation of the Greek government.
The Austrian police and the INTERPOL issued a detention bulletin for three people possessing Greek passports. Witnesses had informed the police that they had seen those Greeks around the Turkish Embassy. Meanwhile, the INTERPOL notified the situation to the Greeks, and demanded their immediate capture, and dispatch of their photographs to the Austrian Police.
The Greek government did not like those developments. It did keep a blind eye to the demand of the INTERPOL, sending the passports of the accused Greeks to the Austrian, Hungarian, Czechoslavakian and Yugoslavian Embassies in Athens, and claiming that these three Greeks did not have any connection with the murder in Vienna. However, photocopying the passports was not allowed.
The date of the assassination was 23 September 1975. That day approximately 10 thousand Greeks entered and left Czechoslovakia via Vienna with cars and buses to watch Greek football team s match there. In summary, there were thousands of Greeks in Vienna at the day of the assassination of the Turkish Ambassador. The entry and exit visas in their passports were regular, what was irregular was the photographs in some of them.
Athens not only did not send the information and photographs to Vienna, but the Greek Foreign Ministry with a diplomatic note requested the cancellation of the decision of detention of three Greek citizens, and its declaration in Austrian radio and television. The note even demanded the Austrian government should apologize from the Greek government.
Meanwhile, the foreign journalists in Athens had started to look for the three accused Greeks. Despite all the efforts, the only information obtained was that those accused Greeks were being hidden by General Kalamakis, the Director of the Greek National Security Organization (EA).
When some journalists showed a sensitivity to the issue, Panaiotis Lambrias, the Press Secretary of Karamanlis, telephoned one by one those journalists and threatened them not to investigate the issue, otherwise they would be deported.
The news below, taken from The Armenian Reporter, a weekly published by the Armenians in New York, is an important source for understanding the Greek-Armenian relations targeting Turkey. According to the news, The International Solidarity Meeting in Athens was realized under the leadership of the Armenian People`s Movement. The largest part of the meeting was devoted to the readin of the messages supporting the Armenian territorial claims on Turkey and the Armenian struggle.
The support of PASOK was announced by Mihalis Haralambidis, who was a member of the Central Committee of PASOK and also the Greek member of the Permanent People`s Court. Ara Sarkisian stated the objectives of the Armenian People`s Movement. george Habbash and Bassam Abu Salim (PFLP) attracted the attention with their speeches. Abu Salim emphasized the full support of its organization to the Armenian cause, and stated that the Palestinian camps were always open to all Armenians desiring to attend to armed training. Abu Salim, in one of his answers, made it clear that his organization had trained the Armenian ASALA terrorists and continue to do so.
Abu Salim: The bulk of the youth joining the Armenian People`s Movement is of Greek origin. There are also people coming from the Middle Eastern countries.
Thus the news regarding the training of the Armenian, Greek and Southern Cypriot terrorists in the camps of the PFLP, led by Greek Orthodox Arab Yorgos Havvas, in Syria, was confirmed with the statement of Abu Salim.
The manipulation of Armenians by Greeks against Turkey is evaluated in an interesting article published in Ellinikon Avrion in this way:
ACCORDING TO ONE OF THE AXIOMS OF POLITICAL SOCIOLOGY, THE ENEMY OF MY ENEMY IS MY FRIEND . TURKS ARE OUR ENEMY, ARMENIANS ARE THE ENEMY OF TURKS. SINCE WE HAVE A COMMON SIDE WITH THE ARMENIANS, IT IS OUR DUTY TO HELP THE ENEMY OF OUR ENEMY.
Turkish_boy
06-09-04, 22:09
Geplaatst door TonH
Ten eerste snap ík het best, maar moet jij je Caps Lock eens nakijken.
Ten tweede is mijn bron een of ander obscure site die ik een tijdje geleden vond waar leuke agressieve tekstjes opstaan. http://imia.cc.duth.gr/turkey/index.e.html
Veel daarvan is onzin. Net zo"n onzin overigens als heel veel volkomen geschifte Turkse sites die ik tegen kwam. Zo vind ik http://www.turkishforum.com/greece/ helemaal om te gillen. Daar wordt in een artikel een psychologische bespreking gegeven waarin geconcludeerd wordt dat de Grieken massaal geestesziek zijn. En dat noemt zich wetenschapper.
Maar heel leerzaam vond ik het wel om op deze sites veel van jou percepties terug te vinden. Percepties die ik soms net zo eng eenzijdig vind als die ik vandaag hierboven poste.
Wanneer je écht geïnteresseerd bent in de gezamelijke Grieks/Turkse geschiedenis in de 20 eeuw, dan heb ik een hele goede link voor je naar een artikel dat m.i. heel evenwichtig de geschiedenis van de vluchtelingen aan beide kanten weergeeft.
Je zegt maar of je geïnteresseerd bent. :zwaai:
Die bovenste site is onzin die onderste is de waarheid.
Geplaatst door Turkish_boy
Internsant Stuk.
Lees mijn commentaar in m'n laatste post nog eens door. Dit heb je van www.turkishforum.com (http://) en daar gaat mijn opmerking over.
In een ander stuk op die site staat:
"A closer look at this phenomenon, however, suggests that there may be a correlation between the Greeks' praise of Turkish diplomacy and their obsession with 'the Greek Destiny', that is, the acceptance by Greeks of suffering as being an inheritance from all of their past 'chosen traumas' in history and, therefore, an inseparable part of life. In turn, this may have created' the innate magnanimity and kindness in the Greek soul'."
Sorry hoor, maar dit soort bronnen kan je toch niet meer serieus nemen?!
Ben je echt alleen maar in dit soort reut geïnteresseeerd of zo? Je kunt toch niet menen dat die site de 'waarheid' is. :confused:
Jengiz Khan was een mongool en je wilt toch niet beweren dat alle turken mongolen zijn
ach als ik het zo lees is turkije (of in ieder geval 1 specifieke turk) nog lang niet klaar om bij de eu te horen
krijgen we elke vergadering dat gezeik
kijk "wij"zeuren ook wel over onze buren
belgen zijn dom
engelsen drinken lauw bier
fransen arrogant
en over de duitsers begin ik niet eens
maar dat is meer geplaag
er wordt hier normaler over nederland en duitsland gepraat 65 jaar na dato dan over turken en grieken die elkaar nog steeds naar de strot vliegen over wie nu feta heeft uitgevonden
de vragen die je moet stellen (en eerlijk moet beantwoorden) zijn
is turkije een europees land
is turkije een volwaardige democratie
kan turkije meedoen in de eu
en hebben we daar baat bij
om eerlijk te zijn zie ik turken zowel cultureel als geografisch niet als een deel van europa
de turkse economie is nu niet echt sterk en kan de concurentie nooit aan, dus tenzij er enorme bergen geld tegenaan gaan krijg je een oost duitsland effect
heeft europa er baat bij politiek mischien, maar de belangen van de politiek en de belangen van de europeanen zijn die wel hetzelfde
Geplaatst door observer
er wordt hier normaler over nederland en duitsland gepraat 65 jaar na dato dan over turken en grieken die elkaar nog steeds naar de strot vliegen over wie nu feta heeft uitgevonden
"Wel is nagenoeg zeker, dat deze kaas is ontstaan in een gebied dat wordt begrensd door Triëst in het noorden, de piramiden in het zuiden, Sicilië in het westen en Perzië in het oosten." Maar dat is niet van belang, omdat momenteel alleen Griekenland in de EU zit en die afstamming van de feta alleen van belang is voor de naamgeving binnen de EU. Dus dan heeft de rest het nakijken.
de vragen die je moet stellen (en eerlijk moet beantwoorden) zijn
is turkije een europees land
is turkije een volwaardige democratie
kan turkije meedoen in de eu
en hebben we daar baat bij
om eerlijk te zijn zie ik turken zowel cultureel als geografisch niet als een deel van europa
de turkse economie is nu niet echt sterk en kan de concurentie nooit aan, dus tenzij er enorme bergen geld tegenaan gaan krijg je een oost duitsland effect
heeft europa er baat bij politiek mischien, maar de belangen van de politiek en de belangen van de europeanen zijn die wel hetzelfde
Voor een groot deel zie ik in Turkije net zo'n Europees land als Griekenland, Bulgarije, Macedonië of delen van Ukraïne. Je moet niet vergeten dat een fors deel van de Grieken bijvoorbeeld zijn roots in Klein Asië en rond de Zwarte Zee heeft. En dat uit alleen al Macedonië meer dan 4,5 miljoen moslims naar Turkije zijn verplaatst. En dan heb ik het nog niet over de volksverhuizingen in de overige landen. De hele Balkan, ZwarteZee en Klein Azië hebben een gemeenschappelijke geschiedenis en tot op zekere hoogte cultuur. Dus wanneer je Griekenland, de ex-Joegoslavische republieken of Bulgarije Europees vindt dan voldoet Turkije daar ook aan.
Ik denk verder dat Turkije nog steeds geen volwaardig democratie is. Daarvoor zal o.a. eerst het leger haar positie moeten opgeven. Maar ik heb wel vertrouwen in het proces dat daar momenteel loopt.
Ook economisch kan Turkije het natuurlijk nog lang niet aan. Maar vergis je niet. Wanneer Turkije eerst met Ukraïne een handelsblok zou gaan vormen dat samen serieus handel zou gaan drijven met hun buren, dan heb je zomaar een interne markt 110 miljoen mensen. En dat is een serieuze partner voor de EU.
Blijft nog de vraag of 'wij' er baat bij hebben. Ik denk dat wanneer in december onderhandelingen worden gestart en men er naar streeft om binnen 15 jaar Turkije binnen de EU te krijgen, dat dat best eens zou kunnen lukken en dat de dynamiek die van dat proces uit zal gaan zeer positief kan zijn.
Geplaatst door observer
heeft europa er baat bij politiek mischien, maar de belangen van de politiek en de belangen van de europeanen zijn die wel hetzelfde Ik denk dat de Europese politici`s gewoon te laf zijn, om Turkije nee te verkopen.
En die lafheid is groter geworden, nu de VS ook de Turkse kandidatuur steunt.
Turkse afwezing zal voor EU en VS op geopolitieke vlak, negatief uitpakken.
Turkse acceptatie zal voor EU op economische vlak, negatief uitpakken en op demografische vlak positief uitpakken.
Sowieso heeft de EU met de intrede van Oost-Europese landen, haar graf gegraven. Want het is te log en te inefficient.
Turkish_boy
07-09-04, 20:59
Geplaatst door observer
was een mongool en je wilt toch niet beweren dat alle turken mongolen zijn
Zijn moeder was toevallig Turk.
Turkish_boy
07-09-04, 21:13
Geplaatst door observer
was een mongool en je wilt toch niet beweren dat alle turken mongolen zijn
ach als ik het zo lees is turkije (of in ieder geval 1 specifieke turk) nog lang niet klaar om bij de eu te horen
krijgen we elke vergadering dat gezeik
kijk "wij"zeuren ook wel over onze buren
belgen zijn dom
engelsen drinken lauw bier
fransen arrogant
en over de duitsers begin ik niet eens
maar dat is meer geplaag
er wordt hier normaler over nederland en duitsland gepraat 65 jaar na dato dan over turken en grieken die elkaar nog steeds naar de strot vliegen over wie nu feta heeft uitgevonden
de vragen die je moet stellen (en eerlijk moet beantwoorden) zijn
is turkije een europees land
is turkije een volwaardige democratie
kan turkije meedoen in de eu
en hebben we daar baat bij
om eerlijk te zijn zie ik turken zowel cultureel als geografisch niet als een deel van europa
de turkse economie is nu niet echt sterk en kan de concurentie nooit aan, dus tenzij er enorme bergen geld tegenaan gaan krijg je een oost duitsland effect
heeft europa er baat bij politiek mischien, maar de belangen van de politiek en de belangen van de europeanen zijn die wel hetzelfde
Het is goed voor Nederland als Turkije in de EU komt. Ik lees in de Metro dat de economie erop vooruit zal gaan omdat Turkije een markt heeft waarin Nederlandse bedrijf kan investeren. In het Turkse blad Hurriyet lees ik in een intervieuw van het Directeur van Philips dat ze het winst dat ze in Nederland boekten vooral te danken hadden aan TUrkije en hij zij dat Turkije een ongeloofelijke grote markt was in Mobiele telefonie, plasma-Tv ect..ect. Democratie heb je in Turkije wel. Iedereen mag praten en doen wat ie wil Kerken worden geopent er word Cristelijk les gegeven in Kerken. Turkse economie word steeds beter het jaarlijkse inflatie is voor het eerst sinds 40 jaar onder de 10% 9,9 . Inkomsten stijgen terwijl de kosten dalen. Turkije is europees land (zie vorige post's). En Europa heeft er politiek ook baat bij zo blijf je hoog in aanzien in Amerika :boer:
ehm Turkishboy, ik moet wel zeggen dat het Turkse platteland wel heel erg armoedig is, en ook heel erg on-europees... met alle liefde waarmee ik Turkije bij de E.U. wil hebben, kan ik niet ontkennen dat het Turkse platteland ontzettend achterloopt in de tijd, vooral met de andere Europese landen.
Ik was van de zomer in Istanbul, en heb toen met vrienden de trein genomen naar Kayseri (via Ankara). Het was erg interessant om te zien, maar Turkije heeft echt nog veel te doen om Europeser te worden.
Ik ben trouwens wel blij met het seculiere karakter van Turkije. Als Turkije lid wordt van de EU, krijgt Europa ook meer te zeggen in het Midden-Oosten en zullen we samen met Turkije de radicale vorm van de Islam kunnen tegenwerken.
Al met al ben ik vóór Turkse toetreding, maar vooral het Turkse platteland moet nog wel verder ontwikkelen.
Geplaatst door Turkish_boy
Het is goed voor Nederland als Turkije in de EU komt. Ik lees in de Metro dat de economie erop vooruit zal gaan omdat Turkije een markt heeft waarin Nederlandse bedrijf kan investeren. In het Turkse blad Hurriyet lees ik in een intervieuw van het Directeur van Philips dat ze het winst dat ze in Nederland boekten vooral te danken hadden aan TUrkije en hij zij dat Turkije een ongeloofelijke grote markt was in Mobiele telefonie, plasma-Tv ect..ect. Democratie heb je in Turkije wel. Iedereen mag praten en doen wat ie wil Kerken worden geopent er word Cristelijk les gegeven in Kerken. Turkse economie word steeds beter het jaarlijkse inflatie is voor het eerst sinds 40 jaar onder de 10% 9,9 . Inkomsten stijgen terwijl de kosten dalen. Turkije is europees land (zie vorige post's). En Europa heeft er politiek ook baat bij zo blijf je hoog in aanzien in Amerika :boer:
Ben het in grote stukken met je eens. Alleen kan ik het niet laten om het volgende berichtje van afgelopen maandag te plaatsen. Sorry, dat het in het Engels is.
Police stop extremist protest at Patriarchate
ISTANBUL (Reuters) - Police used pepper gas and batons yesterday against up to I ,000 Turkish ultra-nationalists protesting against Ecumenical Patriarch Vartholomaios, the Istanbul-based head of the world’s Orthodox Christians.
Ultra-nationalists oppose allowing the Greek Orthodox Church to own land, and have been upset by reports the government wants to reopen an Orthodox seminary on the island of Halki near Istanbul, which Ankara closed in 1971.
The demonstrators, chanting slogans and waving nationalist banners, hung an effigy of the patriarch on a tree and set it alight. Their protests were also aimed at the increasing number of foreigners buying property in Turkey.
The demonstrators clashed with police after being prevented from marching on the church in the Phanar district of Istanbul, which also houses the Patriarchate. Turkish television said police detained a number of protesters.
Twee kanten aan dit verhaal:
1. Het gaat echt de goede kant op met het opheffen van allerlei restricties t.o.v. andere geloofsgemeenschappen. Ik hoop dat Erdogan doorzet.
2. Er zijn dus nog steeds genoeg van bovenstaande idioten die zelfs bij zoiets al afbeeldingen van geestelijken in bomen hangen en in de brand steken.
3. Dat de Turkse politie echt ingrijpt en de Turkse TV er ook over bericht is weer een heel positief punt.
Turkse economie word steeds beter het jaarlijkse inflatie is voor het eerst sinds 40 jaar onder de 10% bewijs genoeg dat turkije nog lang niet klaar is maar het is een begin
vroeger kon je met je guldens een uurtje naast het geldwisselkantoor gaan zitten kreeg je nog meer lira
ik denk dat zowel de eu als turkije problemen zouden krijgen
aan de ene kant de grote toestoom turken
aan de andere kant zullen veel turkse bedrijven de concurrentie met de veel effectievere bedrijven uit de eu niet aankunnen met als gevolg werkeloosheid en nog meer emigratie
Geplaatst door observer
bewijs genoeg dat turkije nog lang niet klaar is maar het is een begin
vroeger kon je met je guldens een uurtje naast het geldwisselkantoor gaan zitten kreeg je nog meer lira
Wel jammer om zaterdag te lezen dat de inflatie weer boven de 10% zit. Da's de verkeerde richting.
Bolkestein deed nog een paar 'leuke' uitspraken in die toespraak:
Dutch official warns EU could ‘implode’ if Turkey joins bloc
BRUSSELS (AFP) - The European Commission yesterday sought to play down comments by one of its own members apparently warning that to allow Turkey into the EU would undo Europe’s repulsion of the Ottoman Empire in the 17th century.
He notably cited an American Islamic expert, Bernard Lewis, as forecasting that by the end of the 21st century Europe will be mostly Islamic, due to migration flows and demographic trends.
“I don’t know if it will go in this direction, but if he is right, the liberation of Vienna in 1683 would have been in vain,” said Bolkestein.
Referring to Turkey as the “cradle of the Ottoman Empire”...
Lekker nivootje wel...
En dat Europese normen&waarden-debat van Balkenende blijkt er ook voornamelijk op gericht de dreiging van het toedreden der Turkse barbaren het hoofd te kunnen bieden.
Dutch PM urges EU members to reflect on Turkish bid
THEHAGUE(AFP)- Members of the European Union must reflect on the values they hope to uphold as they consider taking in additional countries, including Turkey, or risk seeing the bloc become a “spiritless machine,” Dutch Prime MinisterJan Peter Balkenende said yesterday. Balkenende, whose country currently holds the rotating EU presidency, was speaking at the opening of the first of a series of debates on European values. “It is important for us to reflect on that as we prepare for further rounds of enlargement and consider starting accession negotiations with
Turkey,” he added.
Turkish_boy
08-09-04, 17:07
Geplaatst door TonH
Bolkestein deed nog een paar 'leuke' uitspraken in die toespraak:
Lekker nivootje wel...
En dat Europese normen&waarden-debat van Balkenende blijkt er ook voornamelijk op gericht de dreiging van het toedreden der Turkse barbaren het hoofd te kunnen bieden.
Jezus zijn ze nog steeds bang voor iets dat 400 jaar geleden is gestopt.
Geplaatst door bogosse
.kben trouwens wel blij met het seculiere karakter van Turkije. Als Turkije lid wordt van de EU, krijgt Europa ook meer te zeggen in het Midden-Oosten en zullen we samen met Turkije de radicale vorm van de Islam kunnen tegenwerken.
Dat des te meer reden voor Arabische landen, om zich te verenigen tegen agressieve en bemoeizuchige landen en machtsblokken.
Geplaatst door Turkish_boy
Jezus zijn ze nog steeds bang voor iets dat 400 jaar geleden is gestopt.
Ja, daar lijkt het sterk op. En wanneer dit soort sentimenten al bij niet al te oninteligente mensen en totbeleidsmakers heerst, ben je dan nog verbaasd over de overige onderbuikreacties?
Niet iedereen is als Erdogan die een tijd geleden in Thracië op bezoek ging bij de moslimbevolking en hen opriep nu eens op te houden met het zich richten op Turkije, maar zich in te zetten voor het land waar ze leven: Griekenland.
Kijk, dat is nog eens wat. :D
Geplaatst door bogosse
Als Turkije lid wordt van de EU, krijgt Europa ook meer te zeggen in het Midden-Oosten en zullen we samen met Turkije de radicale vorm van de Islam kunnen tegenwerken.[/B]
Geplaatst door Al Sawt
Dat des te meer reden voor Arabische landen, om zich te verenigen tegen agressieve en bemoeizuchige landen en machtsblokken.
Ja hoor jongens. Dat is het hem precies.
Weten we ook weer waar veel van de ellende in de wereld uit voort komt. Jullie hebben in ieder geval de VS of Israël helemaal niet meer nodig. Da's tenminste wat... :moe:
Geplaatst door Al Sawt
Dat des te meer reden voor Arabische landen, om zich te verenigen tegen agressieve en bemoeizuchige landen en machtsblokken.
ik zie het niet als bemoeizucht, maar gewoon samenwerking. Jullie Arabieren hebben veel meer gemeen met Europa dan je denkt. En wat heb je liever? Amerikaanse bemoeienis of Europese bemoeienis?
En het verdrijven van de Radicale Islam is natuurlijk alleen maar een goeie zaak.
Turkish_boy
08-09-04, 22:19
Geplaatst door bogosse
ik zie het niet als bemoeizucht, maar gewoon samenwerking. Jullie Arabieren hebben veel meer gemeen met Europa dan je denkt. En wat heb je liever? Amerikaanse bemoeienis of Europese bemoeienis?
En het verdrijven van de Radicale Islam is natuurlijk alleen maar een goeie zaak.
Liever europa dan die rot amerikanan. Amerika is een land dat geen lange mooie history kent. Ze hebben een korte maar vieze, bloedige history. Ze hebben de Indianenen in hun thuisland behandelt alsof ze van ergens anders kwamen. Het is al een schandaal dat zo;n land bestaat want ze hebben het recht niet. Oorsprongkelijk horen het Indianen te zijn. Als ik een tijdmachine had had ik een paar vliegtuigen en tanks meegnomen naar Amerika en het 18de eeuw en had ik die aan indianen gegeven.
Geplaatst door Turkish_boy
Liever europa dan die rot amerikanan. Amerika is een land dat geen lange mooie history kent. Ze hebben een korte maar vieze, bloedige history. Ze hebben de Indianenen in hun thuisland behandelt alsof ze van ergens anders kwamen. Het is al een schandaal dat zo;n land bestaat want ze hebben het recht niet. Oorsprongkelijk horen het Indianen te zijn. Als ik een tijdmachine had had ik een paar vliegtuigen en tanks meegnomen naar Amerika en het 18de eeuw en had ik die aan indianen gegeven.
Geschiedenis Turkije??? lees voor indianen koerden en de tijdmachine kan ook in Turkije langs.
Geplaatst door Turkish_boy
Jezus zijn ze nog steeds bang voor iets dat 400 jaar geleden is gestopt. nee dan elke keer als er iemand over een grens heen loopt refereren aan "kruisvaarders"
Geplaatst door Turkish_boy
Liever europa dan die rot amerikanan. Amerika is een land dat geen lange mooie history kent. Ze hebben een korte maar vieze, bloedige history. Ze hebben de Indianenen in hun thuisland behandelt alsof ze van ergens anders kwamen. Het is al een schandaal dat zo;n land bestaat want ze hebben het recht niet. Oorsprongkelijk horen het Indianen te zijn. Als ik een tijdmachine had had ik een paar vliegtuigen en tanks meegnomen naar Amerika en het 18de eeuw en had ik die aan indianen gegeven.
precies.
en ik zou met je meegaan in die tijdmachine ;)