PDA

Bekijk Volledige Versie : Moskou bereidt tot pre-emptive strike waar ook ter wereld.



Spoetnik
08-09-04, 14:56
Moscow ready to attack terrorists in any region of world - Chief of staff

MOSCOW. Sept 8 (Interfax) - Moscow is prepared for preemptive attacks on terrorist bases in any part of the world, said chief of staff of the Russian armed forces Col. Gen. Yury Baluyevsky.

"As for preemptive strikes on terrorist bases, we will take any steps to eliminate terrorist bases in any region of the world. However, this does not mean that we will deliver nuclear strikes," Baluyevsky told journalists in Moscow on Wednesday.

The choice of "means for such an attack will be determined by a specific situation in this or that region," Baluyevsky said. "Military measures is the last resort in fighting terrorism," he said.

"In Beslan, the armed forces mainly supported the activity of the special services," he said.
http://www.interfax.ru/e/B/0/28.html?id_issue=10700982

Dus London kijk uit! (want daar zitten alle Tjetsjeense terroristen).

Al Sawt
08-09-04, 15:34
Geplaatst door Spoetnik
Moscow ready to attack terrorists in any region of world - Chief of staff

MOSCOW. Sept 8 (Interfax) - Moscow is prepared for preemptive attacks on terrorist bases in any part of the world, said chief of staff of the Russian armed forces Col. Gen. Yury Baluyevsky.

"As for preemptive strikes on terrorist bases, we will take any steps to eliminate terrorist bases in any region of the world. However, this does not mean that we will deliver nuclear strikes," Baluyevsky told journalists in Moscow on Wednesday.

The choice of "means for such an attack will be determined by a specific situation in this or that region," Baluyevsky said. "Military measures is the last resort in fighting terrorism," he said.

"In Beslan, the armed forces mainly supported the activity of the special services," he said.
http://www.interfax.ru/e/B/0/28.html?id_issue=10700982

Dus London kijk uit! (want daar zitten alle Tjetsjeense terroristen). Voor een land die met moeite in staat is, om militairen naar interne brandhaarden te dirigeren, hanteren ze een grote mond.

Spoetnik
08-09-04, 15:37
Vooral Georgie moet zich nu zorgen gaan maken.

akram
08-09-04, 15:53
Geplaatst door Spoetnik
Vooral Georgie moet zich nu zorgen gaan maken.

ik denk dat ze eerder op islamitische landen doelen
of de slapdende arabieren...immers iedereen loopt nu over hun heen
zonder al te veel moeite
VS bezet een heel land dat tot machtige rijken wordt gerekend in het midden oosten, en dat door maar enkele honderden soldaten te verliezen.

Simon
08-09-04, 15:56
Doet allemaal erg denken aan de taal van de USA na 9/11. Ik vrees dat Rusland weinig met de kritiek gaat doen die ook wel is geleverd de laatste week. Maar goed, dat ze die schoften gaan pakken die dit gepland hebben vind ik prima.

GroteWolf
08-09-04, 15:56
Die kunnen meteen in Sudan aan de slag. En met de gemiddelde levensverwachting in Rusland zelf maakt het voor die soldaten ook niet veel uit waar ze jong sterven.

Spoetnik
08-09-04, 16:01
Geplaatst door akram
ik denk dat ze eerder op islamitische landen doelen
of de slapdende arabieren...immers iedereen loopt nu over hun heen
zonder al te veel moeite
VS bezet een heel land dat tot machtige rijken wordt gerekend in het midden oosten, en dat door maar enkele honderden soldaten te verliezen.

Ik denk Georgie omdat de russen al jaren zeuren over de paktisi vallei die in georgie ligt. Volgens de Russen wordt die vallei gebruikt door de Tjetsjeense terroristen als basis. Georgie ontkent uiteraard. Al jaren dreigt Rusland met actie, en al jaren zijn ze tegengehouden door internationale druk. Deze aanslag is een reden die ze kunnen aanvoeren, met de anderen reden, maar jullie doen toch hetzelfde in Afghanistan.
Daarbij komt nog het probleem Zuid-Ossetie, als zal Rusland dat nooit als officiele reden aanvoeren.

Spoetnik
08-09-04, 16:01
Geplaatst door Simon
Doet allemaal erg denken aan de taal van de USA na 9/11. Ik vrees dat Rusland weinig met de kritiek gaat doen die ook wel is geleverd de laatste week. Maar goed, dat ze die schoften gaan pakken die dit gepland hebben vind ik prima.

Dan moeten ze London aanpakken.. maar ik denk dat dat niet zal gebeuren.

Al Sawt
08-09-04, 16:04
Geplaatst door akram
ik denk dat ze eerder op islamitische landen doelen
of de slapdende arabieren...immers iedereen loopt nu over hun heen
zonder al te veel moeite
VS bezet een heel land dat tot machtige rijken wordt gerekend in het midden oosten, en dat door maar enkele honderden soldaten te verliezen. Als onze leiders de VS, Israel en de oprukkende fundamentalisme als grootste dreiging zagen, inplaats van elkaar. Dan had VS Irak nooit binnengevallen en als ze het gedaan had, dan had het hun meer doden gekost dan nu het geval is.

Hopelijk zal de Amerikaanse dodenaantal, nog hoger worden.
Want de wereldvrede is daarmee gebaat.

dicksr
08-09-04, 16:07
Geplaatst door Spoetnik
Moscow ready to attack terrorists in any region of world - Chief of staff

The choice of "means for such an attack will be determined by ......

de beschikbare middelen, i.c. niente, nada, niets, nichts, bla, bla , bla,

maar het 'bekt' wel lekker.

Al Sawt
08-09-04, 16:09
Geplaatst door Spoetnik
Ik denk Georgie omdat de russen al jaren zeuren over de paktisi vallei die in georgie ligt. Volgens de Russen wordt die vallei gebruikt door de Tjetsjeense terroristen als basis. Georgie ontkent uiteraard. Al jaren dreigt Rusland met actie, en al jaren zijn ze tegengehouden door internationale druk. Deze aanslag is een reden die ze kunnen aanvoeren, met de anderen reden, maar jullie doen toch hetzelfde in Afghanistan.
Daarbij komt nog het probleem Zuid-Ossetie, als zal Rusland dat nooit als officiele reden aanvoeren. Ik denk niet dat Poetin Georgie zal aanpakken. Aangezien Georgie een belangrijke Amerikaanse bondgenoot geworden is en daarom zal Poetin de Amerikaanse belangen in Zwarte zee bedreigen.

Bovendien kan hij de Tsjetsjeense strijd niet met de Int. terrorisme gelijk schakelen. Als hij VS tegen zijn harnas injaagt.

Spoetnik
08-09-04, 16:10
The Chechens' American friends

The Washington neocons' commitment to the war on terror evaporates in Chechnya, whose cause they have made their own
John Laughland
Wednesday September 8, 2004

The Guardian
An enormous head of steam has built up behind the view that President Putin is somehow the main culprit in the grisly events in North Ossetia. Soundbites and headlines such as "Grief turns to anger", "Harsh words for government", and "Criticism mounting against Putin" have abounded, while TV and radio correspondents in Beslan have been pressed on air to say that the people there blame Moscow as much as the terrorists. There have been numerous editorials encouraging us to understand - to quote the Sunday Times - the "underlying causes" of Chechen terrorism (usually Russian authoritarianism), while the widespread use of the word "rebels" to describe people who shoot children shows a surprising indulgence in the face of extreme brutality.

On closer inspection, it turns out that this so-called "mounting criticism" is in fact being driven by a specific group in the Russian political spectrum - and by its American supporters. The leading Russian critics of Putin's handling of the Beslan crisis are the pro-US politicians Boris Nemtsov and Vladimir Ryzhkov - men associated with the extreme neoliberal market reforms which so devastated the Russian economy under the west's beloved Boris Yeltsin - and the Carnegie Endowment's Moscow Centre. Funded by its New York head office, this influential thinktank - which operates in tandem with the military-political Rand Corporation, for instance in producing policy papers on Russia's role in helping the US restructure the "Greater Middle East" - has been quoted repeatedly in recent days blaming Putin for the Chechen atrocities. The centre has also been assiduous over recent months in arguing against Moscow's claims that there is a link between the Chechens and al-Qaida.

These people peddle essentially the same line as that expressed by Chechen leaders themselves, such as Ahmed Zakaev, the London exile who wrote in these pages yesterday. Other prominent figures who use the Chechen rebellion as a stick with which to beat Putin include Boris Berezovsky, the Russian oligarch who, like Zakaev, was granted political asylum in this country, although the Russian authorities want him on numerous charges. Moscow has often accused Berezovsky of funding Chechen rebels in the past.

By the same token, the BBC and other media sources are putting it about that Russian TV played down the Beslan crisis, while only western channels reported live, the implication being that Putin's Russia remains a highly controlled police state. But this view of the Russian media is precisely the opposite of the impression I gained while watching both CNN and Russian TV over the past week: the Russian channels had far better information and images from Beslan than their western competitors. This harshness towards Putin is perhaps explained by the fact that, in the US, the leading group which pleads the Chechen cause is the American Committee for Peace in Chechnya (ACPC). The list of the self-styled "distinguished Americans" who are its members is a rollcall of the most prominent neoconservatives who so enthusastically support the "war on terror".

They include Richard Perle, the notorious Pentagon adviser; Elliott Abrams of Iran-Contra fame; Kenneth Adelman, the former US ambassador to the UN who egged on the invasion of Iraq by predicting it would be "a cakewalk"; Midge Decter, biographer of Donald Rumsfeld and a director of the rightwing Heritage Foundation; Frank Gaffney of the militarist Centre for Security Policy; Bruce Jackson, former US military intelligence officer and one-time vice-president of Lockheed Martin, now president of the US Committee on Nato; Michael Ledeen of the American Enterprise Institute, a former admirer of Italian fascism and now a leading proponent of regime change in Iran; and R James Woolsey, the former CIA director who is one of the leading cheerleaders behind George Bush's plans to re-model the Muslim world along pro-US lines.

The ACPC heavily promotes the idea that the Chechen rebellion shows the undemocratic nature of Putin's Russia, and cultivates support for the Chechen cause by emphasising the seriousness of human rights violations in the tiny Caucasian republic. It compares the Chechen crisis to those other fashionable "Muslim" causes, Bosnia and Kosovo - implying that only international intervention in the Caucasus can stabilise the situation there. In August, the ACPC welcomed the award of political asylum in the US, and a US-government funded grant, to Ilyas Akhmadov, foreign minister in the opposition Chechen government, and a man Moscow describes as a terrorist. Coming from both political parties, the ACPC members represent the backbone of the US foreign policy establishment, and their views are indeed those of the US administration.

Although the White House issued a condemnation of the Beslan hostage-takers, its official view remains that the Chechen conflict must be solved politically. According to ACPC member Charles Fairbanks of Johns Hopkins University, US pressure will now increase on Moscow to achieve a political, rather than military, solution - in other words to negotiate with terrorists, a policy the US resolutely rejects elsewhere.

Allegations are even being made in Russia that the west itself is somehow behind the Chechen rebellion, and that the purpose of such support is to weaken Russia, and to drive her out of the Caucasus. The fact that the Chechens are believed to use as a base the Pankisi gorge in neighbouring Georgia - a country which aspires to join Nato, has an extremely pro-American government, and where the US already has a significant military presence - only encourages such speculation. Putin himself even seemed to lend credence to the idea in his interview with foreign journalists on Monday.

Proof of any such western involvement would be difficult to obtain, but is it any wonder Russians are asking themselves such questions when the same people in Washington who demand the deployment of overwhelming military force against the US's so-called terrorist enemies also insist that Russia capitulate to hers?

· John Laughland is a trustee of the British Helsinki Human Rights Group www.oscewatch.org
http://www.guardian.co.uk/print/0,3858,5010448-103677,00.html

Uitstekende analyse uit de Guardian, maakt duidelijk dat de vermeende kritiek voornamelijk uit pro-westerse sfeer komt in Rusland. Het is duidelijk dat Westerse element bezig zijn Putin te ondermijnen.

Dit verklaart ook Putins uitspraken over de nucleaire wapens, en waarom Putin zei dat er element zijn die Rusland nog steeds als dreiging zien vanwege zijn nucleaire mogelijkheden. Als je dacht dat hij het toen over de Tjetsjenen had, think again, de Tjetsjenen zal het een rot zorg zijn of Rusland nucleaire wapens heeft. Nee Putin had het hier over Westerse kringen die Rusland als een gevaar zien en zij willen af van Putin, omdat hij staat voor een sterk Rusland.

Spoetnik
08-09-04, 16:11
Geplaatst door Al Sawt
Ik denk niet dat Poetin Georgie zal aanpakken. Aangezien Georgie een belangrijke Amerikaanse bondgenoot geworden is en daarom zal Poetin de Amerikaanse belangen in Zwarte zee bedreigen.

Bovendien kan hij de Tsjetsjeense strijd niet met de Int. terrorisme gelijk schakelen. Als hij VS tegen zijn harnas injaagt.

Volgens mij weet Putin iets dat wij niet weten. Iets dat te maken heeft met de positie van de Neocons.

Al Sawt
08-09-04, 16:11
Geplaatst door GroteWolf
Die kunnen meteen in Sudan aan de slag. Hoe kom je op Soedan? Waar is je Wahabische stokpaardje geblijven?

Laat me raden; die laatste heb je zeker ingeruild voor Soedan, nadat je reportage op tv had gezien over Soedanese opvoedkampen?

Wat kunnen mensen makkelijk door tv worden beinvloed.

Jar
08-09-04, 16:13
Al Sawt:

Als onze leiders de VS, Israel en de oprukkende fundamentalisme als grootste dreiging zagen, inplaats van elkaar. Dan had VS Irak nooit binnengevallen en als ze het gedaan had, dan had het hun meer doden gekost dan nu het geval is.

Wie zijn "onze leiders"? De Nederlandse regering?

dicksr
08-09-04, 16:14
Geplaatst door Spoetnik
The Chechens' American friends


Uitstekende analyse uit de Guardian, maakt duidelijk dat de vermeende kritiek voornamelijk uit pro-westerse sfeer komt in Rusland. Het is duidelijk dat Westerse element bezig zijn Putin te ondermijnen.

Dit verklaart ook Putins uitspraken over de nucleaire wapens, en waarom Putin zei dat er element zijn die Rusland nog steeds als dreiging zien vanwege zijn nucleaire mogelijkheden. Als je dacht dat hij het toen over de Tjetsjenen had, think again, de Tjetsjenen zal het een rot zorg zijn of Rusland nucleaire wapens heeft. Nee Putin had het hier over Westerse kringen die Rusland als een gevaar zien en zij willen af van Putin, omdat hij staat voor een sterk Rusland.

Waarde Spoetnik,

Je inzichten zijn opnieuw verbijsterend, je analyse haarscherp, je conclusie grensverleggend.

dank

dicksr

Al Sawt
08-09-04, 16:33
Geplaatst door Jar
Al Sawt:


Wie zijn "onze leiders"? De Nederlandse regering? Nope!

En andere Navo-leiders ook niet.

Jar
08-09-04, 17:12
Wie zijn dat dan Al Sawt?

Spoetnik
08-09-04, 17:17
De Russen hebben nog een tip aan Engeland als ze zich afvragen hoe ze Rusland kunnen helpen:

Al Sawt
08-09-04, 17:22
Geplaatst door Jar
Wie zijn dat dan Al Sawt? Arabische leiders.

Vanwaar jouw interesse?

Spoetnik
08-09-04, 17:24
"Peace in Chechnya" Website:
http://www.peaceinchechnya.org/about_members.htm

The usual suspects.

Elliott Abrams
Zbigniew Brzezinski
Frank Gaffney
William Kristol
Richard Perle
Richard Pipes
Norman Podhoretz
R. James Woolsey
Michael A. Ledeen

GroteWolf
08-09-04, 17:36
Hoe kom je op Soedan? Waar is je Wahabische stokpaardje geblijven?

Laat me raden; die laatste heb je zeker ingeruild voor Soedan, nadat je reportage op tv had gezien over Soedanese opvoedkampen?

Wat kunnen mensen makkelijk door tv worden beinvloed.


De Wahabieten hebben het even te druk in eigen land.

Ja gek he? Dat mensen dingen filmen en dat dat dan uitgezonden wordt en andere mensen dan denken dat dat echt is, terwijl alles natuurlijk wordt nagespeeld in een hel grote studio.
(Ik heb dat programma overigens niet gezien. Natuurlijk heb ik geen informatie over de lokatie van de nieuwe trainingskampen maar ik dacht, laat ze die mensen in die vluchtelingenkampen dan beschermen tegen de terreur brengende Arabische Milities).

Al Sawt
08-09-04, 18:20
Geplaatst door GroteWolf
De Wahabieten hebben het even te druk in eigen land.

Ja gek he? Dat mensen dingen filmen en dat dat dan uitgezonden wordt en andere mensen dan denken dat dat echt is, terwijl alles natuurlijk wordt nagespeeld in een hel grote studio.
(Ik heb dat programma overigens niet gezien. Natuurlijk heb ik geen informatie over de lokatie van de nieuwe trainingskampen maar ik dacht, laat ze die mensen in die vluchtelingenkampen dan beschermen tegen de terreur brengende Arabische Milities). En je dacht ook: Daar moet je de daders van Beslan zoeken.

Het zijn niet de gefilmde beelden, die mensen kunnen beinvloeden. Maar de commentaar en montage, die mensen een verkeerde beeld voorschotelen.

Zwarte Schaap
08-09-04, 18:20
Geplaatst door Spoetnik
Moscow ready to attack terrorists in any region of world - Chief of staff

MOSCOW. Sept 8 (Interfax) - Moscow is prepared for preemptive attacks on terrorist bases in any part of the world, said chief of staff of the Russian armed forces Col. Gen. Yury Baluyevsky.

"As for preemptive strikes on terrorist bases, we will take any steps to eliminate terrorist bases in any region of the world. However, this does not mean that we will deliver nuclear strikes," Baluyevsky told journalists in Moscow on Wednesday.

The choice of "means for such an attack will be determined by a specific situation in this or that region," Baluyevsky said. "Military measures is the last resort in fighting terrorism," he said.

"In Beslan, the armed forces mainly supported the activity of the special services," he said.
http://www.interfax.ru/e/B/0/28.html?id_issue=10700982

Dus London kijk uit! (want daar zitten alle Tjetsjeense terroristen).

Dit krijg je ervan als de USA dergelijke rechten toe-eigent zonder bestraft te worden door de internationale gemeenschap, sterker nog de internationale gemeenschap die wat te zeggen heeft steunt de USA in haar pre-emptive strikes.

Spoetnik
08-09-04, 19:21
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dit krijg je ervan als de USA dergelijke rechten toe-eigent zonder bestraft te worden door de internationale gemeenschap, sterker nog de internationale gemeenschap die wat te zeggen heeft steunt de USA in haar pre-emptive strikes.

Inderdaad... maar wees gerust hoor... Bot die zal ons haarfijn kunnen uitleggen waarom de VS wel en Rusland geen pre-emptive strikes mag uitvoeren.

GroteWolf
09-09-04, 15:13
En je dacht ook: Daar moet je de daders van Beslan zoeken.


In Sudan? Nee, maar dat maakt niet zoveel uit. Gewoon, mensen die het normaal vinden ongewapende burgers af te slachten.

dicksr
09-09-04, 15:19
Geplaatst door Spoetnik
Inderdaad... maar wees gerust hoor... Bot die zal ons haarfijn kunnen uitleggen waarom de VS wel en Rusland geen pre-emptive strikes mag uitvoeren.

Daar hebben we Bot niet voor nodig:

VS heeft de militaire macht en de moraal van een straatschoffie.

Rusland heeft de militaire macht niet (meer) en de moraal van een straatschoffie.