PDA

Bekijk Volledige Versie : Fadoua Bouali: Reactie op 'Worsteling' van Hirs Ali



taouanza
10-09-04, 20:41
Reactie :"Worsteling" Ayaan 2 september Algemeen
Dagblad.

Ayaan Hirsi Ali reageerde in haar ingezonden stuk (2
september) op een reactie van mij over de film
Submission(volkskrant 1 september).
Haar reactie las ik met gemengde gevoelens.
Als singel heb ik altijd de hoop gehad dat er iemand
naar mij op zoek zou zijn.
Groot was mijn verbazing (als hetero)om dan te
vernemen dat degene die naar mij op zoek was, een
vrouw was.Ik heb altijd de droom gehad dat er iemand
met de naam Mohammed, die vernoemd is naar die bekende
perverse profeet, op zoek zou zijn naar mij en niet
iemand met de naam Ayaan Hirsi Ali.
Mijn reactie op de film van Hirsi Ali in de Volkskrant
(1 september) heeft te maken met het feit,dat ik me
vreselijk heb geirriteerd aan de negatieve reacties
van vertegenwoordigers(mannen) van de AEL en Islam en
Burgerschap.
Als moslimvrouw voelde ik de plicht om het op te
nemen voor de vrouw Ayaan.
De reden heeft te maken met het feit dat Ayaan in mijn
ogen symbool staat voor wat heel veel moslimvrouwen
overkomt.
Namelijk onderdrukking onder het mom dat het in de
koran staat.
Hirsi Ali schreef dat het onderdrukken van vrouwen
gerechtvaardigd word door het Heilige boek en dat ze
daar tegen strijd.
De koranteksten die vrouwenoderdrukking zouden
rechtvaardigen heeft ze ook op het lichaam laten
optekenen ,wat te zien was in haar film.
Als moslima die zich in de islam heeft verdiept door
zelf kennis te vergaren over de islam ,weet ik dat je
de koran nooit zomaar kan oplezen en letterlijk
toepassen of opvatten.
Om de koranteksten te kunnen begrijpen moet je kennis
hebben over de geschiedenis, tijd en achtergrond van
het volk tot wie deze teksten zijn gekomen, ook moet
je kennis hebben naar aanleiding van welke gebeurtenis
deze teksten tot deze mensen zijn gekomen.
Verder is de essentie van de koranteksten dat je deze
leest en overdenkt ,en vervolgens probeert te
achterhalen wat de wijsheid is achter deze teksten.
Want het woord Koran betekent ook overdenken
,overpeinzen.

Ik vond de film persoonlijk erg mooi en ontroerend.

Ayaan schreef dat ze vrouwen zoals ik met deze film
wil bereiken en ook vond ze het dapper dat ik onder
mijn eigen naam durfde te reageren.
Om heel eerlijk te zijn vraag ik me af waarom ze mij
wil bereiken?
Voor mij is het wel duidelijk dat er veel vrouwen
onderdrukt worden.Dat hoeft ze mij niet duidelijk te
maken.Ik word niet onderdrukt of mishandeld en daarom
durf ik te reageren.
De onderdrukte vrouwen die Ayaan zou moeten bereiken
zijn vrouwen die analfabeet en sociaal-economisch
afhankelijk zijn van anderen.
Maar helaas zal Hirsi Ali deze vrouwen niet bereiken
met deze film.
Want deze vrouwen spreken en verstaan geen engels en
kunnen de nederlandse ondertiteling niet lezen.
En ze zullen zeker meteen wegzappen wanneer ze zien
dat een "blote vrouw" aan het bidden is.Dit zal ze
meteen afschrikken.
Wat jammer is in de strijd van Ayaan is dat ze zich
alleen maar richt op het Heilige Boek, terwijl ik denk
dat het de mannen zijn die vrouwen onderdrukken onder
het mom dat het in de koran staat.
Een broeder,Ibramhim, heeft me gewezen op een
korantekst die erg toepasselijk is .
In de korantekst Aal' Imraan,vers 78 :"En
voorwaar,onder hen is een groep die de Schrift
verdraaid met hun tongen,opdat jij denkt dat dit bij
het Schrift hoort,terwijl het niet bij het Schrift
hoort.En zij zeggen; Het komt van Allah,terwijl het
niet van Allah komt.En zij vertellen leugens over
Allah,terwijl zij het weten.

Helaas is het een feit dat moslimsvrouwen in naam van
Allah mishandeld worden, waardoor veel vrouwen zich
afkeren van de islam.
Voor mij als moslima is het van groot belang dat niet
het Heilige Boek bestreden moet worden, maar het
onrecht door mannen tegen vrouwen.
Ayaan weet zelf heel goed dat niet de islam haar heeft
besneden ,en haar tegen de muur heeft geslagen.
Het waren de handen van mensen die dit hebben
gedaan,het Boek heeft geen handen.
Maar aan de ene kant is het wel makkelijker en
veiliger om tegen een boek te strijden dan tegen
mensen die het onrecht plegen,wist een wijze collega
,Joke , me te vertellen.
Want het Boek zal niet van zich afslaan,en de heren
zullen zeker van zich af slaan.En dit weet Ayaan heel
goed ,helaas wat uit haar traumatische ervaringen is
gebleken.
Voor mij als moslima was het een lange zoektocht
geweest naar de zuivere islam .
En ik ben tot de conclusie gekomen dat ik in ieder
geval het nooit zal toelaten dat de Islam van mij zal
worden afgepakt door de ,mannen.
Alleen maar omdat ze geweld plegen in naam van de
islam.Wat niet klopt als je een beetje de moeite zou
nemen om je in de zuivere leer van de islam te
verdiepen.
De film van Ayaan is een mooie film om haar trauma's
te verwerken en ook leuk voor intellectueel nederland
om daar over te discussieren.
En ook vond ik het een groot gebaar van Theo van Gogh
dat hij die film heeft gefinancierd,waar vind je nog
zulke mannen?
Die Theo heeft bewezen dat hij een heel groot hart
heeft.
Maar helaas voor de vrouwen die onderdrukt worden
heeft deze film absoluut ,geen meerwaarde.
Waar onderdrukte vrouwen echt iets aan hebben is
bijvoorbeeld stichtingen als de Marokkaanse Vrouwen
Vereniging Nederland waar ze heen gaan voor steun en
advies.
Waar ze terecht kunnen met hun bergen papierwerk waar
ze niet uitkomen omdat ze geen nederlands kunnen
lezen.En waar ze wegwijs worden gemaakt op hun rechten
en welke wegen ze moeten bewandelen enz.
Maar helaas worden dit soort stichtingen die echt iets
betekenen voor veel onderdrukte vrouwen wegbezuinigd.

Hopelijk zal de volgende stap van Ayaan zijn , om
bijvoorbeeld de duizenden (moslim)vrouwen die in
asielzoekcentra's wachten om door minister Verdonk
weer terug gestuurd te worden naar gebieden waar
vrouwenrechten nog niet zijn doorgedrongen,om deze
vrouwen te gaan helpen.
Hopelijk zal ze deze vrouwen helpen in haar functie
als politica en niet als filmmaakster.
Ayaan heeft bewezen dat ze mooie films kan maken, maar
nu moet ze bewijzen dat ze als politica echt iets kan
betekenen voor onderdrukte (moslim)vrouwen.
Want dat zij heeft geleden als vrouw is ons dankzij
haar film Submission duidelijk geworden.
Hopelijk kan ze na deze mooie therapeutisch werkende
film ,een begin maken met de verwerking van de
emotionele verkrachting die ze heeft meegemaakt.
Een emotionele verkrachting die haar is aangedaan door
mensen uit haar gemeenschap in naam van de islam.
Duizenden (moslim) asielzoeksters hebbend ezelfde
ervaring als Ayaan,of misschienin nog ergere vorm.
Deze vrouwen snakken naar de hulp van een vrouw zoals
Ayaan.
Want Ayaan bevindt zich in een positie waarin ze veel
zou kunnen betekenen voor vrouwen die onderdrukt
worden.


vriendelijke groeten,fadoua bouali

DEMOcraat
10-09-04, 21:02
Ik heb altijd de droom gehad dat er iemand
met de naam Mohammed, die vernoemd is naar die bekende
perverse profeet, op zoek zou zijn naar mij en niet
iemand met de naam Ayaan Hirsi Ali


In de korantekst Aal' Imraan,vers 78 :"En
voorwaar,onder hen is een groep die de Schrift
verdraaid met hun tongen,opdat jij denkt dat dit bij
het Schrift hoort,terwijl het niet bij het Schrift
hoort.En zij zeggen; Het komt van Allah,terwijl het
niet van Allah komt.En zij vertellen leugens over
Allah,terwijl zij het weten.


kan iemand mij het verschil tussen die teksten zeggen..

Siah
10-09-04, 21:27
X
Reactie :"Worsteling" Ayaan 2 september Algemeen
Dagblad.




:duits:
:boogjes:
:D
:fpetaf:
:engel:

taouanza
10-09-04, 21:29
Geplaatst door DEMOcraat
Ik heb altijd de droom gehad dat er iemand
met de naam Mohammed, die vernoemd is naar die bekende
perverse profeet, op zoek zou zijn naar mij en niet
iemand met de naam Ayaan Hirsi Ali


In de korantekst Aal' Imraan,vers 78 :"En
voorwaar,onder hen is een groep die de Schrift
verdraaid met hun tongen,opdat jij denkt dat dit bij
het Schrift hoort,terwijl het niet bij het Schrift
hoort.En zij zeggen; Het komt van Allah,terwijl het
niet van Allah komt.En zij vertellen leugens over
Allah,terwijl zij het weten.


kan iemand mij het verschil tussen die teksten zeggen..

sarcasme noemen ze dat.

taouanza
10-09-04, 21:33
Geachte redactie,


Met de film Submission hebben Theo van Gogh en Hirsi
Ali geprobeerd de wreedheden van de islam bloot te
leggen.
Hirsi Ali verwachtte dat de hele moslimwereld over
haar heen zal vallen.

Het gesprek dat de hoofdrolspeelster voert in een
doorzichtige gewaad was erg puur en direct gericht
tot God ,zonder tussen personen of attributen.Het
gesprek dat de vrouw had met God heeft mij als
moslima enorm ontroerd,omdat het op een symbolische
wijze het "echte" gebed van de moslims vertolkt en het
erg mooi is gedaan.
Het heeft me enorm verbaasd dat moslimorganisaties
niet positief hebben gereageerd op deze film.Terwijl
ik in mijn directe marokkaans-islamitische omgeving
juist meer begrip hoor van mensen die nu begrijpen
waarom Hirsi Ali de islam haat .
Hirsi Ali en Theo van Gogh hebben niets meer en minder
gedaan dan inderdaad de wreedheden van de islam bloot
te leggen door middel van kunst.
Het is niet moeilijk of je nou moslim bent of niet om
de wreedheden zoals Hirsi Ali zijn overkomen te
betreuren zoals ze daar over sprak bij Zomergasten met
Joost Zwagerman zondagavond.
Zij is een vrouw wiens vrouw-zijn is weggesneden en
van haar is afgenomen door de islam.
Zij is met haar hoofd tegen een muur geslagen door de
islam,waardoor ze een schedelfractuur heeft
opgelopen.Zij werd gedwongen door de islam om met een
man te trouwen die van haar verwachtte 6 jongens voor
hem te baren .
Kortom Hirsi Ali is op een onvoorstelbare wrede manier
door de islam behandeld.

(Waar ik me overigens vooral over heb verbaasd is dat
ze erg mild oordeelde over de koranleraar die haar met
haar hoofd tegen de muur gooide en het als een
incident af doet?en dit ook nog eens opvallend een
paar keer nadrukkelijk herhaald.misschien probeert ze
degene die het echt heeft gedaan te beschermen?
misschien haar eigen moeder?dit zou me niks verbazen..
)

Waarom moslimorganisaties niet open staan voor wat
Hirsi Ali is overkomen en ze het nu d.m.v. kunst naar
buiten brengt in samenwerking met de knapste man van
nederland Theo van Gogh om het met de rest van de
samenleving te delen, is me een raadsel.
Misschien omdat de vrouw een doorzichtig gewaad aan
had?
Terwijl ik denk dat de moslims ondertussen wel wat
gewend zijn.Als je op straat kijkt dan zie je vele
mooie moslim vrouwen met de opvallendste hoofddoekjes
in superstrakke en supersexy kledingdrachten met super
perfecte sexy make-up op.
Mohammed Sini ,voorzitter van Islam en Burgerschap,
denkt dat Hirsi Ali haar doel voorbij schiet met deze
film.
Nabil Marmouch ,voorzitter van de AEL,ziet deze film
als een provocatie en denkt dat het enige doel dat
Hirsi Ali heeft met deze film is meer bewaking en
aandacht.
Hij denkt zelfs dat er niet zo veel mis is met de
positie van de vrouw binnen de islamitische wereld.
Als ik als doorsnee moslima naar de reacties van deze
heren lees dan denk ik dat ze in een ernstige
ontkenningsfase zitten wat betreft de positie van de
moslim vrouw.Of ze leven in een hele andere planeet
dan moslimvrouwen vrees ik.


Als moslima denk ik dat Hirsi Ali haar doel zeer zeker
niet heeft voorbij geschoten.
Ik denk zelfs dat deze film en haar optreden bij
Zomergasten juist een begin is voor het helen van haar
wonden die ze heeft opgelopen door de islam.
Persoonlijk ben ik van mening dat de hele
moslimgemeenschap haar deze film zou moet gunnen.
Waarom ik dit vind?
Omdat de hele moslimgemeenschap gewoon al eeuwenlang
toe kijkt en mee werkt om vrouwen te laten lijden in
naam van de islam.
Moslim vrouwen worden op een psychologische wijze in
toom gehouden en daarmee structureel onderdrukt m.b.v.
koranteksten.Zogenaamde islamitische landen hebben
wetten ontwikkeld die alleen maar vrouwen ten nadele
komen en wassen hun handen in onschuld door te zeggen
dat dit nu eenmaal de wil van Allah is.
Het is algemeen bekend dat zogenaamde moslimmannen
denken alles te kunnen maken in naam van de koran.Dit
doen ze door de koran teksten op zo'n wijze te
interpreteren dat de vrouw er altijd als slecht en
fout uit komt.

Hirsi Ali staat symbool voor de vele moslimvrouwen die
een onmenselijk bestaan hebben .
In nederland hebben we ook zo'n grote groep
moslimvrouwen met een onmenselijk bestaan onder
ons.Bijvoorbeeld de duizenden moslim asielzoeksters
die wachten om teruggestuurd te worden naar landen
waar ze hun onmenselijke bestaan verder kunnen gaan
leiden, dankzij minister Verdonk.

Om heel eerlijk te zijn is de islam die ik ken,zelfs
blij dat vrouwen zoals Hirsi Ali hun islam aan de kaak
stellen.
Want mijn islam keurt vrouwenbesnijdenis af, mijn
islam ziet de seksualiteit van de vrouw als
heilig.Waar niemand aan mag komen , behalve natuurlijk
na toestemming van jezelf en God.
Mijn Islam zou nooit geweld jegens de vrouw
goedkeuren.
Mijn islam zou mij nooit dwingen om met een man te
trouwen en alleen maar jongens voor die vent baren.
Verder weet ik van mijn islam dat je de koranteksten
niet zomaar kunt oplezen en letterlijk gaan toepassen
.
Koranteksten kun je vergelijken met wiskundeformules.
Als leek kun je een ingewikkelde of simpele wiskundige
formule hardop voorlezen.Maar dit betekent niet dat je
begrijpt wat die formule inhoudt en wat voor betekenis
je daar aan moet geven,nietwaar?
Dit is nu ook precies met de koran gesteld, je kunt
het hem wel hardop lezen en voordragen of op een mooie
vrouwen lichaam optekenen.Maar om de koran teksten te
begrijpen ,moet je rekening houden en kennis hebben
over de tijd ,geschiedenis en de omstandigheden en
naar aanleiding van welke gebeurtenis zo'n vers tot
de profeet Mohammed(vrede zij met hem) is gekomen.
Anders kun je echt niks met zo'n tekst.
Koran betekent ook overigens ,nadenken en
overpeinzen.De koran moet je lezen en overpeinzen en
proberen te achterhalen wat de wijsheid achter de
teksten is.
Dit is de plicht van elke moslim.

vriendelijke groeten,fadoua bouali

DEMOcraat
10-09-04, 21:36
Geplaatst door taouanza
sarcasme noemen ze dat.

dat is nog geen verschil..

taouanza
10-09-04, 21:43
Geplaatst door DEMOcraat
dat is nog geen verschil..

Ja erg moeilijk he begrijpend lezen?

DEMOcraat
10-09-04, 21:47
Geplaatst door taouanza
Ja erg moeilijk he begrijpend lezen?

ja ja vooral verschillen zien heb moeite mee..ik kan er niet tegen als er twee teksten mekaar tegenspreken.

taouanza
10-09-04, 21:50
Geplaatst door DEMOcraat
ja ja vooral verschillen zien heb moeite mee..ik kan er niet tegen als er twee teksten mekaar tegenspreken. "

Dat heb je als je niet goed kan lezen. Balen voor je.

Sterkte

Siah
10-09-04, 21:59
Geplaatst door DEMOcraat
ja ja vooral verschillen zien heb moeite mee..ik kan er niet tegen als er twee teksten mekaar tegenspreken.

misschien moet je dat 1t geheel lezen. :D

Oughti
10-09-04, 22:04
Geplaatst door taouanza
Geachte redactie,


Met de film Submission hebben Theo van Gogh en Hirsi
Ali geprobeerd de wreedheden IN NAAM van de islam bloot te
leggen.
Hirsi Ali verwachtte dat de hele moslimwereld over
haar heen zal vallen.

Het gesprek dat de hoofdrolspeelster voert in een
doorzichtige gewaad was erg puur en direct gericht
tot God ,zonder tussen personen of attributen.Het
gesprek dat de vrouw had met God heeft mij als
moslima enorm ontroerd,omdat het op een symbolische
wijze het "echte" gebed van de moslims vertolkt en het
erg mooi is gedaan.
Het heeft me enorm verbaasd dat moslimorganisaties
niet positief hebben gereageerd op deze film.Terwijl
ik in mijn directe marokkaans-islamitische omgeving
juist meer begrip hoor van mensen die nu begrijpen
waarom Hirsi Ali de CULTUUR ACHTER de islam haat .
Hirsi Ali en Theo van Gogh hebben niets meer en minder
gedaan dan inderdaad de wreedheden van de CULTUUR ACHTER de islam bloot te leggen door middel van kunst.
Het is niet moeilijk of je nou moslim bent of niet om
de wreedheden zoals Hirsi Ali zijn overkomen te
betreuren zoals ze daar over sprak bij Zomergasten met
Joost Zwagerman zondagavond.
Zij is een vrouw wiens vrouw-zijn is weggesneden en
van haar is afgenomen IN NAAM VAN de islam.
Zij is met haar hoofd tegen een muur geslagen IN NAAM VAN de
islam,waardoor ze een schedelfractuur heeft
opgelopen.Zij werd gedwongen IN NAAM VAN de islam om met een
man te trouwen die van haar verwachtte 6 jongens voor
hem te baren .
Kortom Hirsi Ali is op een onvoorstelbare wrede manier
door de CULTUUR ACHTER de islam behandeld.

(Waar ik me overigens vooral over heb verbaasd is dat
ze erg mild oordeelde over de koranleraar die haar met
haar hoofd tegen de muur gooide en het als een
incident af doet?en dit ook nog eens opvallend een
paar keer nadrukkelijk herhaald.misschien probeert ze
degene die het echt heeft gedaan te beschermen?
misschien haar eigen moeder?dit zou me niks verbazen..
)

Waarom moslimorganisaties niet open staan voor wat
Hirsi Ali is overkomen en ze het nu d.m.v. kunst naar
buiten brengt in samenwerking met de knapste (?? EEUWWW) man van nederland Theo van Gogh om het met de rest van de
samenleving te delen, is me een raadsel.
Misschien omdat de vrouw een doorzichtig gewaad aan
had?
Terwijl ik denk dat de moslims ondertussen wel wat
gewend zijn.Als je op straat kijkt dan zie je vele
mooie moslim vrouwen met de opvallendste hoofddoekjes
in superstrakke en supersexy kledingdrachten met super
perfecte sexy make-up op.
Mohammed Sini ,voorzitter van Islam en Burgerschap,
denkt dat Hirsi Ali haar doel voorbij schiet met deze
film.
Nabil Marmouch ,voorzitter van de AEL, ziet deze film
als een provocatie en denkt dat het enige doel dat
Hirsi Ali heeft met deze film is meer bewaking en
aandacht.
Hij denkt zelfs dat er niet zo veel mis is met de
positie van de vrouw binnen de islamitische wereld.
Als ik als doorsnee moslima naar de reacties van deze
heren lees dan denk ik dat ze in een ernstige
ontkenningsfase zitten wat betreft de positie van de
moslim vrouw.Of ze leven in een hele andere planeet
dan moslimvrouwen vrees ik.


Als moslima denk ik dat Hirsi Ali haar doel zeer zeker
niet heeft voorbij geschoten.
Ik denk zelfs dat deze film en haar optreden bij
Zomergasten juist een begin is voor het helen van haar
wonden die ze heeft opgelopen door DE WREEDHEDEN DIE ZE MEEGEMAAKT HEEFT IN NAAM VAN de islam.
Persoonlijk ben ik van mening dat de hele
moslimgemeenschap haar deze film zou moet gunnen.
Waarom ik dit vind?
Omdat de hele moslimgemeenschap gewoon al eeuwenlang
toe kijkt en mee werkt om vrouwen te laten lijden in
naam van de islam . BINGO!!!!
Moslim vrouwen worden op een psychologische wijze in
toom gehouden en daarmee structureel onderdrukt m.b.v.
koranteksten.Zogenaamde islamitische landen hebben
wetten ontwikkeld die alleen maar vrouwen ten nadele
komen en wassen hun handen in onschuld door te zeggen
dat dit nu eenmaal de wil van Allah is.
Het is algemeen bekend dat zogenaamde moslimmannen
denken alles te kunnen maken in naam van de koran.Dit
doen ze door de koran teksten op zo'n wijze te
interpreteren dat de vrouw er altijd als slecht en
fout uit komt. BINGO BINGO BINGO!!!!

Hirsi Ali staat symbool voor de vele moslimvrouwen die
een onmenselijk bestaan hebben .
In nederland hebben we ook zo'n grote groep
moslimvrouwen met een onmenselijk bestaan onder
ons. Bijvoorbeeld de duizenden moslim asielzoeksters
die wachten om teruggestuurd te worden naar landen
waar ze hun onmenselijke bestaan verder kunnen gaan
leiden, dankzij minister Verdonk.

Om heel eerlijk te zijn is de islam die ik ken,zelfs
blij dat vrouwen zoals Hirsi Ali hun islam aan de kaak
stellen. hmmmm MIJN ISLAM HAAR ISLAM, WORDT WEL ERG VERWARREND ZO...
Want mijn islam keurt vrouwenbesnijdenis af, mijn
islam ziet de seksualiteit van de vrouw als
heilig.Waar niemand aan mag komen , behalve natuurlijk
na toestemming van jezelf en God.
Mijn Islam zou nooit geweld jegens de vrouw
goedkeuren.
Mijn islam zou mij nooit dwingen om met een man te
trouwen en alleen maar jongens voor die vent baren.
Verder weet ik van mijn islam dat je de koranteksten
niet zomaar kunt oplezen en letterlijk gaan toepassen
.
Koranteksten kun je vergelijken met wiskundeformules.
Als leek kun je een ingewikkelde of simpele wiskundige
formule hardop voorlezen.Maar dit betekent niet dat je
begrijpt wat die formule inhoudt en wat voor betekenis
je daar aan moet geven,nietwaar?
Dit is nu ook precies met de koran gesteld, je kunt
het hem wel hardop lezen en voordragen of op een mooie
vrouwen lichaam optekenen.Maar om de koran teksten te
begrijpen ,moet je rekening houden en kennis hebben
over de tijd ,geschiedenis en de omstandigheden en
naar aanleiding van welke gebeurtenis zo'n vers tot
de profeet Mohammed(vrede zij met hem) is gekomen.
Anders kun je echt niks met zo'n tekst.
Koran betekent ook overigens ,nadenken en
overpeinzen.De koran moet je lezen en overpeinzen en
proberen te achterhalen wat de wijsheid achter de
teksten is.
Dit is de plicht van elke moslim.


7. Hij is het, Die u het Boek heeft nedergezonden; er zijn verzen in, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die zinnebeeldig zijn. Maar degenen in wier hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer"; en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben.


vriendelijke groeten,fadoua bouali



effe wat aanpassingen

DEMOcraat
10-09-04, 22:04
Geplaatst door taouanza
"

Dat heb je als je niet goed kan lezen. Balen voor je.

Sterkte

ik geloof dat ik niet de enigste ben zolang niemand het verschil ziet en begrijpt.
balen is het niet hoor vooral als het een tekst is van een of andere verpleegster.....

DEMOcraat
10-09-04, 22:05
Geplaatst door Siah
misschien moet je dat 1t geheel lezen. :D

volgens mij moet jij dat maar eerst doen...

Siah
10-09-04, 22:13
Geplaatst door DEMOcraat
volgens mij moet jij dat maar eerst doen...

er kruipt naturlijk wel een Beetje verwarring in de gehele text,
maar toch en vooraal waar je naar vewijst, is niet zo.

DEMOcraat
10-09-04, 22:15
Geplaatst door Oughti
effe wat aanpassingen

ga alvast op zoek naar een advocaat..
want dat is niet wat zij wil.

DEMOcraat
10-09-04, 22:21
Geplaatst door Siah
er kruipt naturlijk wel een Beetje verwarring in de gehele text,
maar toch en vooraal waar je naar vewijst, is niet zo.

dat kan daarom vraag ik het ook.maar ja sommige zijn zo egoïstisch dat ze het niet eens uitleggen.
mijn vraag is wie heeft die twee teksten geschreven,zijn het allebei van Fadoua.of is de eerste van hirsi ali.

Ron Haleber
10-09-04, 22:25
Geplaatst door taouanza
Geachte redactie,


Met de film Submission hebben Theo van Gogh en Hirsi
Ali geprobeerd de wreedheden van de islam bloot te
leggen.
Hirsi Ali verwachtte dat de hele moslimwereld over
haar heen zal vallen.

Het gesprek dat de hoofdrolspeelster voert in een
doorzichtige gewaad was erg puur en direct gericht
tot God ,zonder tussen personen of attributen.Het
gesprek dat de vrouw had met God heeft mij als
moslima enorm ontroerd,omdat het op een symbolische
wijze het "echte" gebed van de moslims vertolkt en het
erg mooi is gedaan.
Het heeft me enorm verbaasd dat moslimorganisaties
niet positief hebben gereageerd op deze film.Terwijl
ik in mijn directe marokkaans-islamitische omgeving
juist meer begrip hoor van mensen die nu begrijpen
waarom Hirsi Ali de islam haat .
Hirsi Ali en Theo van Gogh hebben niets meer en minder
gedaan dan inderdaad de wreedheden van de islam bloot
te leggen door middel van kunst.
Het is niet moeilijk of je nou moslim bent of niet om
de wreedheden zoals Hirsi Ali zijn overkomen te
betreuren zoals ze daar over sprak bij Zomergasten met
Joost Zwagerman zondagavond.
Zij is een vrouw wiens vrouw-zijn is weggesneden en
van haar is afgenomen door de islam.
Zij is met haar hoofd tegen een muur geslagen door de
islam,waardoor ze een schedelfractuur heeft
opgelopen.Zij werd gedwongen door de islam om met een
man te trouwen die van haar verwachtte 6 jongens voor
hem te baren .
Kortom Hirsi Ali is op een onvoorstelbare wrede manier
door de islam behandeld.

(Waar ik me overigens vooral over heb verbaasd is dat
ze erg mild oordeelde over de koranleraar die haar met
haar hoofd tegen de muur gooide en het als een
incident af doet?en dit ook nog eens opvallend een
paar keer nadrukkelijk herhaald.misschien probeert ze
degene die het echt heeft gedaan te beschermen?
misschien haar eigen moeder?dit zou me niks verbazen..
)

Waarom moslimorganisaties niet open staan voor wat
Hirsi Ali is overkomen en ze het nu d.m.v. kunst naar
buiten brengt in samenwerking met de knapste man van
nederland Theo van Gogh om het met de rest van de
samenleving te delen, is me een raadsel.
Misschien omdat de vrouw een doorzichtig gewaad aan
had?
Terwijl ik denk dat de moslims ondertussen wel wat
gewend zijn.Als je op straat kijkt dan zie je vele
mooie moslim vrouwen met de opvallendste hoofddoekjes
in superstrakke en supersexy kledingdrachten met super
perfecte sexy make-up op.
Mohammed Sini ,voorzitter van Islam en Burgerschap,
denkt dat Hirsi Ali haar doel voorbij schiet met deze
film.
Nabil Marmouch ,voorzitter van de AEL,ziet deze film
als een provocatie en denkt dat het enige doel dat
Hirsi Ali heeft met deze film is meer bewaking en
aandacht.
Hij denkt zelfs dat er niet zo veel mis is met de
positie van de vrouw binnen de islamitische wereld.
Als ik als doorsnee moslima naar de reacties van deze
heren lees dan denk ik dat ze in een ernstige
ontkenningsfase zitten wat betreft de positie van de
moslim vrouw.Of ze leven in een hele andere planeet
dan moslimvrouwen vrees ik.


Als moslima denk ik dat Hirsi Ali haar doel zeer zeker
niet heeft voorbij geschoten.
Ik denk zelfs dat deze film en haar optreden bij
Zomergasten juist een begin is voor het helen van haar
wonden die ze heeft opgelopen door de islam.
Persoonlijk ben ik van mening dat de hele
moslimgemeenschap haar deze film zou moet gunnen.
Waarom ik dit vind?
Omdat de hele moslimgemeenschap gewoon al eeuwenlang
toe kijkt en mee werkt om vrouwen te laten lijden in
naam van de islam.
Moslim vrouwen worden op een psychologische wijze in
toom gehouden en daarmee structureel onderdrukt m.b.v.
koranteksten.Zogenaamde islamitische landen hebben
wetten ontwikkeld die alleen maar vrouwen ten nadele
komen en wassen hun handen in onschuld door te zeggen
dat dit nu eenmaal de wil van Allah is.
Het is algemeen bekend dat zogenaamde moslimmannen
denken alles te kunnen maken in naam van de koran.Dit
doen ze door de koran teksten op zo'n wijze te
interpreteren dat de vrouw er altijd als slecht en
fout uit komt.

Hirsi Ali staat symbool voor de vele moslimvrouwen die
een onmenselijk bestaan hebben .
In nederland hebben we ook zo'n grote groep
moslimvrouwen met een onmenselijk bestaan onder
ons.Bijvoorbeeld de duizenden moslim asielzoeksters
die wachten om teruggestuurd te worden naar landen
waar ze hun onmenselijke bestaan verder kunnen gaan
leiden, dankzij minister Verdonk.

Om heel eerlijk te zijn is de islam die ik ken,zelfs
blij dat vrouwen zoals Hirsi Ali hun islam aan de kaak
stellen.
Want mijn islam keurt vrouwenbesnijdenis af, mijn
islam ziet de seksualiteit van de vrouw als
heilig.Waar niemand aan mag komen , behalve natuurlijk
na toestemming van jezelf en God.
Mijn Islam zou nooit geweld jegens de vrouw
goedkeuren.
Mijn islam zou mij nooit dwingen om met een man te
trouwen en alleen maar jongens voor die vent baren.
Verder weet ik van mijn islam dat je de koranteksten
niet zomaar kunt oplezen en letterlijk gaan toepassen
.
Koranteksten kun je vergelijken met wiskundeformules.
Als leek kun je een ingewikkelde of simpele wiskundige
formule hardop voorlezen.Maar dit betekent niet dat je
begrijpt wat die formule inhoudt en wat voor betekenis
je daar aan moet geven,nietwaar?
Dit is nu ook precies met de koran gesteld, je kunt
het hem wel hardop lezen en voordragen of op een mooie
vrouwen lichaam optekenen.Maar om de koran teksten te
begrijpen ,moet je rekening houden en kennis hebben
over de tijd ,geschiedenis en de omstandigheden en
naar aanleiding van welke gebeurtenis zo'n vers tot
de profeet Mohammed(vrede zij met hem) is gekomen.
Anders kun je echt niks met zo'n tekst.
Koran betekent ook overigens ,nadenken en
overpeinzen.De koran moet je lezen en overpeinzen en
proberen te achterhalen wat de wijsheid achter de
teksten is.
Dit is de plicht van elke moslim.

vriendelijke groeten,fadoua bouali

Ik vind het - zonder vervalsende aanpassingen dan - een prima evenwichtig getuigenis en oordeel van een Marokkaanse moslima. :maroc:

Dit is de eerste moslima in Nederland die ik zonder rancunes en haat over Ayaan hoor spreken... :wow:

Waren er maar meer van deze Nederlandse moslima's...! :rood:


P.S. ik hoop maar dat Ta haar oordeel deelt...

Oughti
10-09-04, 22:25
hoe weet jij wat zij wilt / bedoelt?


Geplaatst door DEMOcraat
ga alvast op zoek naar een advocaat..
want dat is niet wat zij wil.

Joesoef
10-09-04, 22:37
Geplaatst door Oughti
hoe weet jij wat zij wilt / bedoelt?

Het is haar artikel dat zij heeft geschreven.

Siah
10-09-04, 22:39
Geplaatst door DEMOcraat
ga alvast op zoek naar een advocaat..
want dat is niet wat zij wil.

:p

Siah
10-09-04, 22:42
Geplaatst door Joesoef
Het is haar artikel dat zij heeft geschreven.


met een Beetje verwarring natuurlijk.

Joesoef
10-09-04, 22:54
Geplaatst door Siah
met een Beetje verwarring natuurlijk.


Maar wel haar verwarring. Soit.

Siah
10-09-04, 22:54
Geplaatst door DEMOcraat
mijn vraag is wie heeft die twee teksten geschreven,zijn het allebei van Fadoua.of is de eerste van hirsi ali.


de eerste stuk is van Fadoua zelf(als zij wel bestaat en niet virtueel is :alien: )

en de tweede is een stukje text die een "bewuste" Ibrahim(of Ibramhim) haar erop gewezen heeft.

zelf heb ik het gevoel dat de schrijfster Ans heet. :D

Siah
10-09-04, 23:10
Geplaatst door taouanza
Geachte redactie,

Het gesprek dat de hoofdrolspeelster voert in een
doorzichtige gewaad was erg puur en direct gericht
tot God ,zonder tussen personen of attributen.Het
gesprek dat de vrouw had met God heeft mij als
moslima enorm ontroerd,omdat het op een symbolische
wijze het "echte" gebed van de moslims vertolkt en het
erg mooi is gedaan.

vriendelijke groeten,fadoua bouali

onze gast heeft niet goed gekeken dat er in die kamer OOK een andere AANwezig was,
iemand die af en toe te voorschijn kwam....

EN dat in combinatie met de text, de manier van "uiting"(die soms ook kinderachtig of naief klonk) en naturlijk de bewegende camera(vooraal vanuit boven of close-up genomen)

Siah
10-09-04, 23:14
Geplaatst door Oughti
effe wat aanpassingen

inderdaad,
die heeft dat erg hard nodig.

DEMOcraat
11-09-04, 00:25
Geplaatst door Siah
de eerste stuk is van Fadoua zelf(als zij wel bestaat en niet virtueel is :alien: )

en de tweede is een stukje text die een "bewuste" Ibrahim(of Ibramhim) haar erop gewezen heeft.

zelf heb ik het gevoel dat de schrijfster Ans heet. :D

bedankt siah..
ik heb ook zo gedacht...

Siah
11-09-04, 02:08
Geplaatst door Siah
de eerste stuk is van Fadoua zelf(als zij wel bestaat en niet virtueel is :alien: )

en de tweede is een stukje text die een "bewuste" Ibrahim(of Ibramhim) haar erop gewezen heeft.

zelf heb ik het gevoel dat de schrijfster Ans heet. :D


of een kleurling(of allochtoon) die witte worden gebruikt.
dat hebben we al vaker gehad.

taouanza
11-09-04, 09:09
Geplaatst door Oughti
effe wat aanpassingen

Denk je dat ze Theo echt een knappe man vindt?

Ron Haleber
11-09-04, 09:25
Geplaatst door taouanza
Denk je dat ze Theo echt een knappe man vindt?

Dat is haar Marokkaans sarkasme - zit in de familie - dat heeft ze van haar broer Ali Bouali (de rapper Ali B.) :moe:

Simon
11-09-04, 09:43
Geplaatst door Oughti
effe wat aanpassingen

Ga dan zelf een stukje schrijven luilak in plaats die van een ander te redigeren. O ik zie het al ... jij bent dezelfde die elders op het Forum dit soort rotzooi plakt :

«æóÇÊøóÞõæÇ Çááåó Ýöí ÇáäøöÓóÇÁö¡ ÝóÅöäøóåõäøó ÚöäúÏóßõãú ÚóæóÇäò¡ æóáóßõãú Úóáóíúåöäøó Ãóäú áóÇ íõæØöÆúäó ÝõÑõÔóßõãú ÃóÍóÏðÇ ÊóßúÑóåõæäóåõ¡ÝóÅöäú ÝóÚóáúäó Ðóáößó ÝóÇÖúÑöÈõæåõäøó ÖóÑúÈðÇ ÛóíúÑó ãõÈóÑöÍò¡ æóáóåõäøó Úóáóíúßõãú ÑöÒúÞõåõäøó æóßöÓúæóÊõåõäøó ÈöÇáúãóÚúÑõæÝ

Ron Haleber
11-09-04, 10:37
Geplaatst door Siah

zelf heb ik het gevoel dat de schrijfster Ans heet. :D

Uit je rancuneuze reacties blijkt dat jezelf Ans heet!

Ook Marokkanen kunnen redelijk en beschaafd reageren - al merk je dat op dit forum niet... :fuckit2:

bogosse
11-09-04, 16:53
Geplaatst door Siah
of een kleurling(of allochtoon) die witte worden gebruikt.
dat hebben we al vaker gehad.

simpele ziel..ook moslims kunnen xzelfkritiek hebben hoor! dat jij gelijk twijfelt aan het geloof van zo'n iemand omdat ze kritisch is, zegt meer over jou dan over haar.

ik ben het helemaal met haar eens.

Rabi'ah.
11-09-04, 17:01
Geplaatst door bogosse
simpele ziel..ook moslims kunnen xzelfkritiek hebben hoor! dat jij gelijk twijfelt aan het geloof van zo'n iemand omdat ze kritisch is, zegt meer over jou dan over haar.



Inderdaad. :duim:

@ Ron: :moe:

Siah
11-09-04, 17:02
dit is Jouw interpretatie en "verklaaring".



Geplaatst door bogosse
simpele ziel..ook moslims kunnen xzelfkritiek hebben hoor! dat jij gelijk twijfelt aan het geloof van zo'n iemand omdat ze kritisch is, zegt meer over jou dan over haar.

ik ben het helemaal met haar eens.

Goodnight
11-09-04, 21:14
Geplaatst door DEMOcraat
Ik heb altijd de droom gehad dat er iemand
met de naam Mohammed, die vernoemd is naar die bekende
perverse profeet, op zoek zou zijn naar mij en niet
iemand met de naam Ayaan Hirsi Ali


In de korantekst Aal' Imraan,vers 78 :"En
voorwaar,onder hen is een groep die de Schrift
verdraaid met hun tongen,opdat jij denkt dat dit bij
het Schrift hoort,terwijl het niet bij het Schrift
hoort.En zij zeggen; Het komt van Allah,terwijl het
niet van Allah komt.En zij vertellen leugens over
Allah,terwijl zij het weten.


kan iemand mij het verschil tussen die teksten zeggen..

Wat Taounanza bedoelt is dat het de benaming 'bekende perverse profeet' sarcastisch bedoeld is.Verwijzend naar de benaming die AHA ooit gebruikt heeft.
Zij spreekt zich zelf niet tegen, blijkt uit het hele stuk wat ze verder schrijft.

Je moet het alleen kunnen lezen, met andere woorden het sarcasme tussen de regels kunnen herkennen:

Leuk dat je een film maakt AHA, leuk dat T. v. Gogh je daarbij helpt.
Maar als je denkt daarmee de mishandelde vrouwen te kunnen helpen dan zit je fout.
Als je daadwerlijk iets wil doen tegen de onderdrukking van (MOSLIM) vrouwen doe dat dan door je handen uit de mouwen te steken en niet door een film die alelen een bepaald publiek bereikt.
Hier maakt ze dus duidelijk dat ze niet alleen voor de moslim vrouwen dient te strijden, maar ook voor andere onderdrukte vrouwen.
Daarna verwijst ze naar het stuk uit de Koran, om aan te duiden dat er mensen zijn die teksten uit de Koran verdraaien.

Ik hoop dat het nu duidelijk is?
Anders moet je iemand vragen die het voor je wil optekenen?

Yeslam
11-09-04, 22:37
Ze weet veel, Hirsi Ali, ze is niet dom en eigenlijk heeft ze best wel een naakte waarheid te pakken met dat filmpje !

Veel minder beledigend voor ons geloof dan Beslan en 9/11 en en etc etc .....

taouanza
11-09-04, 22:41
Geplaatst door Yeslam
ze weet veel, Hirsi Ali, ze is niet dom en eigenlijk heeft ze best wel een naakte waarheid neergezet met dat filmpje !

minder beledigend voor ons geloof dan Beslan etc etc.

Ligt Beslan in Nederland???
Nee!

Yeslam
11-09-04, 22:44
Geplaatst door taouanza
Ligt Beslan in Nederland???
Nee!

ik bedoel Rusland.

taouanza
11-09-04, 22:53
Geplaatst door Yeslam
ik bedoel Rusland.

En we wonen in Nederland.

DEMOcraat
11-09-04, 22:54
Geplaatst door Goodnight
Wat Taounanza bedoelt is dat het de benaming 'bekende perverse profeet' sarcastisch bedoeld is.Verwijzend naar de benaming die AHA ooit gebruikt heeft.
Zij spreekt zich zelf niet tegen, blijkt uit het hele stuk wat ze verder schrijft.

Je moet het alleen kunnen lezen, met andere woorden het sarcasme tussen de regels kunnen herkennen:

Leuk dat je een film maakt AHA, leuk dat T. v. Gogh je daarbij helpt.
Maar als je denkt daarmee de mishandelde vrouwen te kunnen helpen dan zit je fout.
Als je daadwerlijk iets wil doen tegen de onderdrukking van (MOSLIM) vrouwen doe dat dan door je handen uit de mouwen te steken en niet door een film die alelen een bepaald publiek bereikt.
Hier maakt ze dus duidelijk dat ze niet alleen voor de moslim vrouwen dient te strijden, maar ook voor andere onderdrukte vrouwen.
Daarna verwijst ze naar het stuk uit de Koran, om aan te duiden dat er mensen zijn die teksten uit de Koran verdraaien.

Ik hoop dat het nu duidelijk is?
Anders moet je iemand vragen die het voor je wil optekenen?

dat kan wat je zegt maar iemand die zich een moslima noemt zou nooit qouran teksten op blote lichaam goedpraten.

wat ze over hirsi zegt ben gedeeltelijk mee eens.

Yeslam
11-09-04, 22:55
Geplaatst door Yeslam
Ze weet veel, Hirsi Ali, ze is niet dom en eigenlijk heeft ze best wel een naakte waarheid te pakken met dat filmpje !

Veel minder beledigend voor ons geloof dan Beslan en 9/11 en en etc etc .....


Mijn ex-broeder Osama, want broeder kan ik hem niet meer noemen, is een hele andere mening toegedaan.

Goodnight
11-09-04, 22:59
Geplaatst door DEMOcraat
dat kan wat je zegt maar iemand die zich een moslima noemt zou nooit qouran teksten op blote lichaam goedpraten.

wat ze over hirsi zegt ben gedeeltelijk mee eens.

Ik begrijp haar reactie wel.

je kan het namelijk alleen maar groter maken door er ophef van te maken.
Zodra je het negeert sterft het een snelle dood.

Hier over tekeer gaan is koren op de molen van AHA en kornuiten.

Ze kan ten aller tijde aanspraak doen op de vrijheid van menings uiting.
Dat is best, ze mag zoveel moslimbashen als ze wil.

Jij weet toch verder wat je geloof inhoud?

Pas op het moment dat je je machteloos ( dus niet wetend wat de Islam inhoud) voelt ga je gefrustreerd reageren.

Yeslam
11-09-04, 22:59
Geplaatst door DEMOcraat
dat kan wat je zegt maar iemand die zich een moslima noemt zou nooit qouran teksten op blote lichaam goedpraten.

wat ze over hirsi zegt ben gedeeltelijk mee eens.

is een bloot, door Allah geschapen, (vrouwen)lichaam dan zo erg ?

taouanza
11-09-04, 23:01
Geplaatst door Yeslam
Mijn ex-broeder Osama, want broeder kan ik hem niet meer noemen, is een hele andere mening toegedaan.

So ben jij een Bin Laden?
Nou dan heb je wel veel doekoe mag ik je vriendinnetje worden?:zozo:

DEMOcraat
11-09-04, 23:02
Geplaatst door Goodnight
Ik begrijp haar reactie wel.

je kan het namelijk alleen maar groter maken door er ophef van te maken.
Zodra je het negeert sterft het een snelle dood.

Hier over tekeer gaan is koren op de molen van AHA en kornuiten.

Ze kan ten aller tijde aanspraak doen op de vrijheid van menings uiting.
Dat is best, ze mag zoveel moslimbashen als ze wil.

Jij weet toch verder wat je geloof inhoud?

Pas op het moment dat je je machteloos ( dus niet wetend wat de Islam inhoud) voelt ga je gefrustreerd reageren.

nou dan hoop ik dat ze een ware moslima is..

Goodnight
11-09-04, 23:08
Geplaatst door DEMOcraat
nou dan hoop ik dat ze een ware moslima is..


Ik vraag me af wanneer mensen gaan inzien dat als iemand moslim is hij/zij dat voor zichzelf is en verder niemand anders verantwoording schuldig is.:rolleyes:

Yeslam
11-09-04, 23:13
Geplaatst door taouanza
So ben jij een Bin Laden?
Nou dan heb je wel veel doekoe mag ik je vriendinnetje worden?:zozo:

mij best,

your place or mine ?

DEMOcraat
11-09-04, 23:15
Geplaatst door Goodnight
Ik vraag me af wanneer mensen gaan inzien dat als iemand moslim is hij/zij dat voor zichzelf is en verder niemand anders verantwoording schuldig is.:rolleyes:

dat is ook zo je verantwoording ben je alleen aan allah schuldig.maar als iemand vanuit de qouran en voor moslims spreekt moet je wel een moslim zijn.

taouanza
11-09-04, 23:19
Geplaatst door Yeslam
mij best,

your place or mine ?

Kalverstraat

Yeslam
11-09-04, 23:20
Dat deed mijn exbroer Osama ook, maar nu issie dood.



Voor mij in ieder geval wel.

Yeslam
11-09-04, 23:22
Geplaatst door taouanza
Kalverstraat

Kalverliefde kan gevaarlijk zijn !

taouanza
11-09-04, 23:23
Geplaatst door Yeslam
Kalverliefde kan gevaarlijk zijn !

Wie heeft over liefde ik wil geld.

Yeslam
11-09-04, 23:25
Geplaatst door taouanza
Wie heeft het over liefde, ik wil geld.

Het ene heb ik, het andere echter niet of weinig.

taouanza
11-09-04, 23:26
Geplaatst door Yeslam
Het ene heb ik, het andere echter niet of weinig.

Je was toch een Bin Laden?:confused:

Yeslam
11-09-04, 23:28
Geplaatst door taouanza
Je was toch een Bin Laden?:confused:

Is dat in tegenspraak met wat ik zei ?

Yeslam
11-09-04, 23:30
Geplaatst door Yeslam
Het ene heb ik, het andere echter niet of weinig.


mijn exbroer had het omgekeerde !

taouanza
11-09-04, 23:37
Geplaatst door Yeslam
mijn exbroer had het omgekeerde !

Ben je nou een Bin Laden of niet?!:gek:

Yeslam
11-09-04, 23:57
Geplaatst door taouanza
Ben je nou een Bin Laden of niet?!:gek:

Oké, ik geef het toe, ik bin (on)gelovelijk geladen.

taouanza
11-09-04, 23:58
Geplaatst door Yeslam
Oké, ik geef het toe, ik bin ongelovelijk geladen.


:moe:

Yeslam
12-09-04, 00:02
Geplaatst door taouanza
:moe: :romance:

lets decreate another Koran, which for miriads existed all along !


and consider it our future lovechild !

taouanza
12-09-04, 00:12
Geplaatst door Yeslam
:romance:

lets decreate another Koran !


and consider it our lovechild !

Lovechild met iemand die geen geld heeft?!:loens:

Yeslam
12-09-04, 00:16
Geplaatst door taouanza
Lovechild met iemand die geen geld heeft?!:loens:


hatechild met geld ?


was mijn exbroeder, Osama.


als wolf in schaapsherderskleren.

taouanza
12-09-04, 00:20
Geplaatst door Yeslam
hatechild met geld ?


was mijn exbroeder, Osama.


als wolf in schaapsherderskleren .

Whateva alsie maar geld heeft.
Je had hem als broeder moeten houden konden we gaan winkelen.
Maar helaas...

Yeslam
12-09-04, 00:23
Geplaatst door taouanza
Whateva alsie maar geld heeft.
Je had hem als broeder moeten houden konden we gaan winkelen.
Maar helaas...


tja, wie weet ?

gelukkig maar !


denn halt die Gladse bedeckt als Mädel !

Ron Haleber
12-09-04, 11:48
Geplaatst door Yeslam
is een bloot, door Allah geschapen, (vrouwen)lichaam dan zo erg ?

Ik stelde die vraag ook - waar is de aya of hadith die puur privé op je eentje, naakt bidden verbied? :confused:

Allah - als enige toeschouwer -is er heus wel bestand tegen, lijkt me...



Geplaatst door Yeslam

Ze weet veel, Hirsi Ali, ze is niet dom en eigenlijk heeft ze best wel een naakte waarheid te pakken met dat filmpje !

Veel minder beledigend voor ons geloof dan Beslan en 9/11 en en etc etc .....

:fpetaf:

whisper
12-09-04, 14:20
Wat was er voor god?
Wanneer was god er voor het eerst?
Wat deed god voordat de aarde erwas?
Wat doet god sowieso de hele dag? :schrik: :fpimp: :confused: :lachu: :hihi:

DEMOcraat
12-09-04, 14:47
Geplaatst door Ron Haleber
Ik stelde die vraag ook - waar is de aya of hadith die puur privé op je eentje, naakt bidden verbied? :confused:

Allah - als enige toeschouwer -is er heus wel bestand tegen, lijkt me...




:fpetaf:

ik zie dat jij ook niet met een aya komt dat het wel mag..

DEMOcraat
12-09-04, 14:50
Geplaatst door whisper
Wat was er voor god?
Wanneer was god er voor het eerst?
Wat deed god voordat de aarde erwas?
Wat doet god sowieso de hele dag? :schrik: :fpimp: :confused: :lachu: :hihi:

blijf jij nou maar gewoon in darwin theorie geloven dat biedt meer uitkomst voor je..

Ron Haleber
12-09-04, 14:52
Geplaatst door whisper
Wat was er voor god?
Wanneer was god er voor het eerst?
Wat deed god voordat de aarde erwas?
Wat doet god sowieso de hele dag? :schrik: :fpimp: :confused: :lachu: :hihi:

Dit doet me toch wel erg denken aan een act van domineeszoon Freek de Jonge...

Stuur hem die maar op - kan hij goed gebruiken bij zijn serie "de vergrijzing"...!

Doe deze hint van mij voor hem erbij: is ook op hemzelf goed van toepassing:

Wat was er voor Freek de Jonge?
Wanneer was Freek de Jonge er voor het eerst?
Wat deed Freek de Jonge voordat de aarde erwas?
Wat doet Freek de Jonge sowieso de hele dag? :schrik: :fpimp: :confused: :lachu: :hihi:

Ron Haleber
12-09-04, 14:56
Geplaatst door DEMOcraat
ik zie dat jij ook niet met een aya komt dat het wel mag..

Dat spreekt vanzelf in die woestijn van toen! Je kon toen nog niet bij Kruidvat zonneolie factor 12 kopen!

Zwarte Schaap
12-09-04, 14:57
Geplaatst door Ron Haleber
Ik stelde die vraag ook - waar is de aya of hadith die puur privé op je eentje, naakt bidden verbied? :confused:

Allah - als enige toeschouwer -is er heus wel bestand tegen, lijkt me...




:fpetaf:

Je hebt ook geen aya die specifiek sex met lijken verbiedt, maar dat wil niet zeggen dat je het mag doen. Er bestaat ook geen aya die plas en poepsex verbiedt, maar dat wil niet zeggen dat het toegestaan is.

Als je logisch nadenkt is gekleed bidden het meest logische, bij een eventuele brand kun je meteen in actie komen, mischien komt er onverwachts iemand binnen, mischien heeft iemand dringend je hulp nodig en voordat je gekleed bent kan het al te laat zijn...etc..etc...

deleted user
12-09-04, 14:59
Er bestaat ook geen ayah die zegt dat Ron Haleber zijn naam moet veranderen als ie moslim wordt.

DEMOcraat
12-09-04, 15:11
Geplaatst door Ron Haleber
Dat spreekt vanzelf in die woestijn van toen! Je kon toen nog niet bij Kruidvat zonneolie factor 12 kopen!

een kruidvat was er wel alleen de nederlandse taal beheersen ze toen niet zodat ze niets konden kopen.