PDA

Bekijk Volledige Versie : 1, 2, veel.



Orakel
11-09-04, 23:02
Taal bepaalt denken

New York (VS) - De taal die we spreken heeft een aantoonbare invloed op ons denkvermogen.

Een Amerikaanse onderzoeker bewijst dat onze manier van denken afhangt van onze moedertaal. Hij ontdekte dat mensen die een taal spreken waarin geen getallen voorkomen, zich ook geen getallen kunnen voorstellen. Daarmee wakkert hij opnieuw een oude discussie aan onder psychologen, antropologen en taalwetenschappers: bepaalt een taal het voorstellingsvermogen van zijn spreker?

Diep in de Braziliaanse Amazone bestudeerde gedragswetenschapper Peter Gordon van de universiteit van Colombia een geïsoleerde Indianenstam. De zogenaamde Pirahã-stam kent geen woorden voor getallen, behalve 'één', 'twee' en 'veel'. De kleine tweehonderd leden van de stam - allemaal gezond en intelligent - kunnen daarom ook niet tellen of rekenen, ontdekte Gordon uit een reeks rekenkundige experimenten.

"Dit roept de klassieke Whorfiaanse vraag op, of taal gedachten bepaalt", schrijft Gordon in Science. Taalkundige Benjamin Whorf stelde in de jaren dertig (samen met antroploog Edward Sapir) dat we zonder taal ook geen gedachten zouden hebben. Sinds lange tijd gold deze omstreden theorie als achterhaald. Gordon laat zien dat de hypothese van Worf in elk geval wel geldt voor een specifiek soort gedachten, namelijk het wiskundig inzicht. "Het numerieke voorstellingsvermogen van een persoon is duidelijk aangetast wanneer zijn taal geen telsysteem heeft", concludeert Gordon.

Snoep

Diverse experimenten legden de achilleshiel van de indianen bloot. Wanneer Gordon vijf keer op een deur klopte en de indianen vroeg hem na te doen, klopten zij meestal maar drie keer. Ze zagen ook geen verschil tussen een plaatje met vier vissen en een plaatje met vijf vissen. Als de indianen meer dan tien streepjes moesten natekenen of meer dan tien snoepjes moesten verdubbelen, lukte ze dat vrijwel nooit.

De meningen zijn nog altijd verdeeld: wetenschappers interpreteren de resultaten van Gordons onderzoek elk op hun eigen manier. Zo stelt psycholoog Charles Gallistel van Rutgers University in Piscataway, New Jersey, dat mensen een aangeboren vermogen hebben voor een cijfermatig inzicht, en dat hun taal dat vermogen enkel verfijnt. Psychologe Susan Carey van Harvard University in Massachusetts denkt juist dat we géén aangeboren vermogen hebben om verder te tellen dan zeer lage getallen, en dat het worstelen van de indianen met getallen boven de drie dat bewijst.

Niemand spreekt echter tegen dat de 'één-twee-veel'-indianen niet kunnen tellen. Zelfs de betekenis van het jokerwoord 'veel' lijkt hen zo af en toe ontschoten: Gordon legde zeven snoepjes op tafel, en vroeg een lid van de Pirahã-stam hoeveel het er waren. De indiaan moest even nadenken, maar waagde zich uiteindelijk toch aan een ruwe schatting: "één".

Ernst van Eijk

taouanza
11-09-04, 23:10
Wat zijn indianen dom zeg. :nerd:

Simon
11-09-04, 23:11
Interessant. Maar dat we zonder taal geen gedachten zouden hebben geloof ik niet. Ook nu nog bewijst onderzoek dat als we naar iemand luisteren die een lezing houdt de indruk na afloop maar in beperkte mate gevormd wordt door de inhoud van de lezing. Non-verbale elementen spelen een grotere rol. Gedachten zijn toch niet alleen maar woorden ?

Orakel
12-09-04, 12:21
Geplaatst door Simon
Interessant. Maar dat we zonder taal geen gedachten zouden hebben geloof ik niet. Ook nu nog bewijst onderzoek dat als we naar iemand luisteren die een lezing houdt de indruk na afloop maar in beperkte mate gevormd wordt door de inhoud van de lezing. Non-verbale elementen spelen een grotere rol. Gedachten zijn toch niet alleen maar woorden ?

:hihi: tis wel een lastige.
Je zou haast zeggen dat gedachten bestaan bij de gratie van de aanwezigheid van woorden, maar klanken en geuren roepen ook herrineringen en associaties op. Zonder dat we die altijd kunnen benoemen.

Maar in onze socialisatie zijn gedachten volgens mij inherent aan woorden.
Ook wargenomen non-verbale elementen zetten we om in woorden en begrippen en vormen daarmee onze gedachten.

De ellende zit volgens mij in het begrip gedachte en de betekenis die we er aan toekennen, want het raakst al snel verweven met beleving, gevoel, ervaring e.d.

Spoetnik
12-09-04, 12:25
In het beginne was er het woord :)

Simon
12-09-04, 12:29
Geplaatst door Orakel
:hihi: tis wel een lastige.
Je zou haast zeggen dat gedachten bestaan bij de gratie van de aanwezigheid van woorden, maar klanken en geuren roepen ook herrineringen en associaties op. Zonder dat we die altijd kunnen benoemen.


Je vergeet de belangrijkste: beelden. De visuele indruk is veel belangrijker dan de verbale. Ook nu nog voor de hedendaagse mens. Vandaar het grote succes van de televisie.
Media-adviseurs kijken ook vaak naar anderen met het geluid uit.

Orakel
12-09-04, 12:35
Geplaatst door Simon
Je vergeet de belangrijkste: beelden. De visuele indruk is veel belangrijker dan de verbale. Ook nu nog voor de hedendaagse mens. Vandaar het grote succes van de televisie.
Media-adviseurs kijken ook vaak naar anderen met het geluid uit.

Hmmm, maar dan nog.

Ik zat net uit het raam te staren en dan lukt het heel even om te staren zonder gedachten te hebben.
Wat ik dan waarneem herken ik, maar heeft geen betekenis.

Het denken begint op het moment dat je dingen betekenis gaat toekennen.
Die media-adviseurs horen dan niks, maar hun visuele indruk krijgt vorm d.m.v. hun eigen woorden en gedachten.
:maf3:

Ik den...geloof dat ik ff wat anders ga doen.

Spoetnik
12-09-04, 12:37
Dit idee over taal wordt sterk verdedigt door Frankrijk overigens. De reden dat Franse politici bijvoorbeeld liever geen Engels praten, hoewel ze het best kunnen, is omdat Frankrijk de mening is toegedaan dat als ze hun standpunt uitdrukken in het Engels, de juiste nuances van het Frans niet overkomen. Zij beschouwen hun taal als een bron van denken, een manier van denken die specifiek anders is dan bijvoorbeeld het Engels.

Een taal als spreek-Engels is een heel simpele taal, maar dat betekent dus ook dat je ook slechts simpele gedachte kunt overdragen.