PDA

Bekijk Volledige Versie : Putin's reactie op Beslan



Spoetnik
17-09-04, 16:28
Russia may revoke BP gas licence

The Russian government has said it may revoke UK oil major BP's licence to exploit the giant Kovytka gas field.

Resources minister Yuri Trutnev said the licence may be withdrawn because BP and Russian partner TNK had failed to build a local pipeline network.

The Kovytka field in Siberia, thought to hold 2 trillion cubic metres of gas, is BP's biggest Russian project.

Analysts said the move may be aimed at securing a bigger role in the Kovytka project for Russian gas firm Gazprom.
http://www.russianlondon.com/uknews/business/22176/

Spoetnik
17-09-04, 22:22
Geplaatst door Lewis Moon
Weer een bewijs van fascisme.
Ook de Russen zinken al af!
:ninja2:

Jep.

Het beest van fascisme heeft vele gezichten.

Spoetnik
18-09-04, 00:13
Geplaatst door Lewis Moon
Gelukkig zijn er op de wereld nog oases van rust, vrede, veiligheid en democratie. Echte anti-fascistische bolwerken als het moslimregime in Khartoem, het bewind van de Baathpartij in Syrië en niet te vergeten de moellah's in Iran, houden onze hoop op een betere wereld in stand. En dan zijn er ook nog de dappere moslimstrijders voor vrijheid en gerechtigheid die vechten tegen de fascistische staten in West- en Oost-Europa en niet te vergeten de USA. Beslan, New York, Bali en Madrid zijn voor de anti-fascistische beweging brandstapels, euh...pardon: vuurbakens, van hoop.

Je hoeft niet zo cynisch te doen. Fascisme roert zijn staart over de wereld, ook in de arabische wereld. Wij vrije mensen zijn in gevaar. Als jij niet over je bitterheid heen komt, zal je het werkelijke gevaarl nooit zien, totdat het gevaar je al te pakken heeft.

Spoetnik
18-09-04, 12:35
BP = Rothschild :cool:

Putin pakt nu de Westerse oligarchen aan, wat zal hun antwoord zijn?

Rothschilds' medewerker Basajev heeft het al aangekondigd: meer massamoorden.

Spoetnik
18-09-04, 15:53
Geplaatst door Lewis Moon
Het is duidelijk dat jij het woord 'westerse' altijd met een negatief begrip verbindt. Woorden als fascisme en oligarchie zijn bij jou dan favriet. Prima hoor, jij hebt die vrijheid. Maar ik heb sterk de indruk dat jij niet weet waar die vrijheid is ontstaan en wie haar in het verleden verdedigd heeft en wie dat op dit moment ook doet.

Behaalde resultaten in het verleden zijn geen garantie voor de toekomst.

Mooie gedachten/ideeen vervagen zo snel, wanneer het economisch slecht gaat. En het zal slecht gaan, mark my words.

ps. jij zoomt in op het woord Westers.. waarom? Het is een feit dat grote economische belangen in handen zijn van een klein select groepje. Deze groepjes zijn in staat om de economie te manipuleren naar hun wil. Dit hebben ze al eerder gedaan in de jaren dertig, deze mensen weten precies wat economische voorspoed en tegenspoed doet met de psyche van hele volken. Ze zijn bezig de geschiedenis te laten herhalen, door de olieoorlogen te ontketenen. Je zal moeten vechten, als je wilt overleven, dat wordt hun boodschap. Follow the leader, follow Putin, Bush, of Arnie, welke demagoog ook maar de macht heeft gekregen. Het nummer van het beest is 72.

Spoetnik
18-09-04, 23:27
Geplaatst door Lewis Moon
Het lijkt wel een beetje op de samenzweringstheorieën die Lennart een tijdje geleden hier ontvouwde. Bilderberggroep etc, Joodse financiers, oligarchie, etc. Sorry hoor, ik neem het niet serieus. Je noemt al de jaren '30. Ik geef jou de raad eens heel kritisch te kijken uit welke bron deze beschuldigingen in eerste instantie kwamen, in de jaren '30 en '40. Ik denk dat je dan ergens terechtkomt waarvan ik denk (en hoop) dat je er niets mee te maken wilt hebben.

Ik heb het niet over joodse financiers, hoe kom je daar bij?

De enige financier die ik noem is Rothschild en die is niet Joods, maar heeft weldegelijk iets met verhaal te maken.

Een oligarchie bestaat, kijk naar wie het geld heeft.

En extreem rechts had gelijk dat er toen een complot gaande was, immers zij werden door dat complot aan de macht geholpen.

Hetzelfde zal nu weer gebeuren, als we niet uitkijken. Je zal je vooroordelen opzij moeten schuiven en je ogen openen, kijken naar de ware machtsverhoudingen in de wereld. Follow the money, don't believe the lie.

taouanza
19-09-04, 10:05
Geplaatst door Lewis Moon
Het is duidelijk dat jij het woord 'westerse' altijd met een negatief begrip verbindt. Woorden als fascisme en oligarchie zijn bij jou dan favriet. Prima hoor, jij hebt die vrijheid. Maar ik heb sterk de indruk dat jij niet weet waar die vrijheid is ontstaan en wie haar in het verleden verdedigd heeft en wie dat op dit moment ook doet.

jij hebt wel fijne associaties bij de islam?
Ik weet niet wat je zeurt maar Spoetnik is een van de weinige westerlingen die daadwerkelijk zelfkritiek heeft. Jij en velen anderen zijn geen haar beter dan die moslims waar je zo op neer kijkt.

Spoetnik
19-09-04, 15:31
Geplaatst door Lewis Moon
Vergis je niet. Het waren de nazi's die in de dertiger jaren de westerse democratieën die zich tegen hen teweer stelden ervan beschuldigden dat ze gefinancierd werden door het internationale jodendom, onder leiding van Joodse bankiersfamilies als de Rothschilds. Een internationale financiële macht in de kapitalistische landen, onder leiding van de Joden, zou belang hebben gehad bij de strijd tegen de Duitsers. Het zijn eigenlijk dezelfde beschuldigingen die op dit moment weer tegen de democratieën worden geuit. Het toont aan dat dictaturen overal ter wereld zich steeds weer bedienen van dezelfde propagandataktiek en blijkbaar ook bij elkaar in de leer gaan. We zien ook steeds weer dat er mensen zijn die er intrappen.

Maar het was ook het grootkapitaal dat extreem-rechts ertoe in staat stelde om diezelfde rothschilds te pakken.

Het probleem was dus dat extreem-rechts gelijk had, maar hun doel voor ogen was uiteraard nog slechter dan wat de financiers voor ogen stonden.

De financiers wilden rechts-fascisme opbouwen om te strijden tegen de sovjets en ach als daarbij de Joden voor gebruikt zouden worden, dat maakte die financiers niets uit.

Die financiers zijn nu nog steeds bezig met hun duivelse spelletjes.. En dienen gestopt te worden, dit maal niet door extreem-rechts, maar door ons de vrije onafhankelijke mens.

Al Sawt
19-09-04, 15:44
Geplaatst door Lewis Moon
Gelukkig zijn er op de wereld nog oases van rust, vrede, veiligheid en democratie. Echte anti-fascistische bolwerken als het moslimregime in Khartoem, het bewind van de Baathpartij in Syrië en niet te vergeten de moellah's in Iran, houden onze hoop op een betere wereld in stand. En dan zijn er ook nog de dappere moslimstrijders voor vrijheid en gerechtigheid die vechten tegen de fascistische staten in West- en Oost-Europa en niet te vergeten de USA. Beslan, New York, Bali en Madrid zijn voor de anti-fascistische beweging brandstapels, euh...pardon: vuurbakens, van hoop. Klopt. Zolang het niet is uitgemond in slachting van 50. miljoen mensen, bewijst men dat oorlogen ook kleinschalig kunnen worden uitgevochten.

mark61
19-09-04, 18:31
Geplaatst door Al Sawt
Klopt. Zolang het niet is uitgemond in slachting van 50. miljoen mensen, bewijst men dat oorlogen ook kleinschalig kunnen worden uitgevochten.

Over het algemeen heb je gelijk. Maar Iran-Irak was geen picknick. En om nou de VS 100% van de verantwoordelijkheid te geven vind ik iets teveel.

Spoetnik
19-09-04, 22:14
Geplaatst door taouanza
jij hebt wel fijne associaties bij de islam?
Ik weet niet wat je zeurt maar Spoetnik is een van de weinige westerlingen die daadwerkelijk zelfkritiek heeft. Jij en velen anderen zijn geen haar beter dan die moslims waar je zo op neer kijkt.

Nou, zelfkritiek? Ik heb overal kritiek op, behalve op mijzelf :hihi:

Spoetnik
19-09-04, 23:01
Geplaatst door Lewis Moon
Vergis je niet. Het waren de nazi's die in de dertiger jaren de westerse democratieën die zich tegen hen teweer stelden ervan beschuldigden dat ze gefinancierd werden door het internationale jodendom, onder leiding van Joodse bankiersfamilies als de Rothschilds. Een internationale financiële macht in de kapitalistische landen, onder leiding van de Joden, zou belang hebben gehad bij de strijd tegen de Duitsers. Het zijn eigenlijk dezelfde beschuldigingen die op dit moment weer tegen de democratieën worden geuit. Het toont aan dat dictaturen overal ter wereld zich steeds weer bedienen van dezelfde propagandataktiek en blijkbaar ook bij elkaar in de leer gaan. We zien ook steeds weer dat er mensen zijn die er intrappen.

Je stapelt in deze post fout op fout, waar ik nog eens verder op zal ingaan. Zie ik beweer nergens dat onze democratieen onder leiding staan van de grote financiele belangen van deze wereld. Maar dat ze een grote invloed uitoefenen op onze wereld, dat moet toch duidelijk zijn. De meeste grote banken hebben een groter vermogen dan een gemiddeld land en hebben belangen in de grootste bedrijven ter wereld. Je kan dus niet beweren dat deze banken geen invloed hebben. Zoals ik al eerder aantoonde is dat bijvoorbeeld Yukos onder controle stond van de Rothschild bank (waarom zou Chodorkovsky anders zijn aandelen aan deze bank overhandigen?), de Rothschild bank heeft ook grote belangen in British Petroleum.

Wat jij niet snapt is dat oorlog gunstig is voor dit soort banken/families. Oorlog dient ertoe om een kleine elite te verrijken, zoals bijvoorbeeld nu in Iraq is gebeurd (miljarden naar Haliburton etc.), maar door al deze oorlog worden ook nog eens de olieprijzen omhoog gegooid, waardoor het de oliemensen zullen zijn die goud geld zullen verdienen aan de prijsverhoging.

Omdat onze economie in enorm grote problemen is, hetgeen te merken is aan de economische aanval op de middenklasse. De komende jaren zal deze klasse het weten krijgen dat we financieel in de problemen. Vanwege de onrust dat hierop zal volgen, is er maar een antwoord dat de elite weet om het volk in controle te houden: oorlog. "De oorlog is schuldig voor de economische problemen, onze corruptie en onze zelfverrijking heeft er niets maken."

Juist onze Westerse democratieen zijn in gevaar, omdat een gezonde democratie mogelijk is bij de gratie van het volk, het vertrouwen dat het volk heeft in de politieke partijen. Met verschuiving van alle huidige politieke partijen naar het centrum, hoeven we geen goede economische oplossing verwachten. Dit kunnen ze niet omdat de echte problemen in het systeem niet kunnen aanpakken, dit zijn internationale/globale problemen (niet terug te betalen schuldenbergen, een bijna monopolie op grondstoffen, internatoinale economische macht in handen van selecte groepen). Hierdoor zullen een zelfde proces zien als in de jaren dertig. Een groot aantal van de kiezers zal zijn interesse verliezen in verkiezingen, door te veel verkiezingen, algemene teleurstelling in de politiek. De rest van het electoraat zal radicaler kiezen, extreem links, extreem rechts, misschien nog een derde extreem liberale partij. Dergelijke ontwikkelingen zien we reeds in Europa, in Duitsland winnen zowel extreem-rechts als links vandaag flink. Hetzelfde proces zie je terug in veel Oost-Europese landen, waar communistische partijen en ultra-nationalistische partij successen boeken. Maar ook in de mediterane landen, als Spanje en Italie, waar fascisten en communisten zich nu weer harder durven uitlaten, polarisatie. In Frankrijk kon LePen rekenen op 25% door het verlies van aanzien van de socialisten. Internationaal gezien, in Rusland kunnen ultra-nationalisten op 20% of meer stemmen rekenen. In India heb je de opkomst van de ultra-nationalistische BJP partij, en de opkomst van de communisten, die nu een coalitiepartner in de regering zijn.

Nu wat kunnen we doen aan deze komende verschuiving? Ten eerste in Nederland hebben altijd redelijk gematigd gestemd, dus Nederland is nog redelijk veilig, maar de kans dat er in Nederland een demagoog aan de macht komt is natuurlijk altijd aanwezig. Maar wat er moet gebeuren is dat wij ons bewust moeten worden van de kapitale oligarchien, en we moeten erkennen dat de wereldeconomie zoals het nu gestructureerd is, niet meer gezond, maar door en door ziek. We moeten proberen hieraan internationaal de aandacht op vestigen, maar ondertussen ook beginnen met alternatieve investeringen. Investeringen die wij anders niet zouden doen, maar nu nodig zijn om onze onafhankelijkheid te garanderen. Hierbij moet je denken aan het ontwikkelen van nieuwe energie technologie, het liefst kleinschalig, lokaal inzetbaar. We moeten nieuwe technologisch hoogstaande productieprocessen ontwikkelen, zodat we veel verschillende producten kunnen produceren in dezelfde ruimte. We zullen lokale sociale netwerken nodig hebben die kunnen blijven draaien, ook wanneer we door geld-of energiecrises worden getroffen.

ps. Rothschild is niet Joods. Ik weet niet wie dat sprookje de wereld in geholpen heeft, wellicht komt het door hun donaties aan Israel. Maar Rothschild is een van die Britse Israelieten, dat is een cult van hoog geplaatste mensen die denken dat ze afstammen van een van de 10 stammen van Israel (Dan).

Zwarte Schaap
20-09-04, 08:35
Geplaatst door Lewis Moon
Er zal vast wel iemand aan verdienen maar daarom is dat niet de reden dat de oorlog wordt gevoerd. Jij bent zo geobsedeerd met geld dat dat de enige reden is die jij je kunt voorstellen.

Dat is ook de enige reden.

Spoetnik
20-09-04, 17:13
Geplaatst door Lewis Moon
Je suggereert het wel degelijk. Kijk naar de twee zinnen hierboven. Er staat eigenlijk hetzelfde.
Ook hier suggereer je een wereldwijde samenzwering.


Het kan me niet schelen wat jij denkt om eerlijk te zijn. Jij mag zeggen wat je wil over mijn vermeende complot. Ik wijs alleen op de corrupte macht van het geld. Als jij dat niet wenst te zien, dan is dat jouw probleem.



Er zal vast wel iemand aan verdienen maar daarom is dat niet de reden dat de oorlog wordt gevoerd. Jij bent zo geobsedeerd met geld dat dat de enige reden is die jij je kunt voorstellen.


Wie er nou geobsedeerd door geld? Onze kapitalistische markt toch?



Heb je er geen vertrouwen in dat de politieke partijen de problemen niet zullen kunnen aanpakken? Eigenlijk heb je dan geen vertrouwen in de democratie. Wat moet er volgens jou gedaan worden? En wie moet(en) het doen?

Decentraliseren in plaats van centraliseren. Lokale oplossing voor lokale problemen.


Profetieën en toekomstverwachtingen. Je zult zien dat alles weer anders zal gaan. De geschiedenis herhaalt zich nooit.

De geschiedenis herhaalt zich continu.



Dat heb je echt niet aangetoond hoor.


Is jouw mening.



Nederland onafhankelijk van de ontwikkelingen in de rest van de wereld? Droom maar lekker verder!


Dat zeg ik toch niet, dat Nederland onafhankelijk is van de rest van de wereld.
Ik zeg dat wij onze onafhankelijk moeten garanderen in zake het productieproces. We moeten niet weer zoals tijdens de eerste wereldoorlog overvallen worden door een goederenstop. We moeten garanderen dat ons land kan doordraaien als energie en voedselimporten stil komen te liggen.


Als er problemen zijn moet je die wereldwijd en globaal aanpakken. Met fröbelen in je achtertuin schiet je niet op.

Je snapt het gewoon niet he, welk probleem ik voorzie. Ik voorzie juist dat die wereldwijde problemen ons zullen achterhalen. Ik voorzie dat onze rijkdom enorm zal leiden onder de oorlogen van de komende jaren. Om ons een beetje te beschermen tegen deze oorlogen, moeten we ons nu gaan voorbereiden. Dit kunnen we het beste doen, door lokale oplossing te gaan vinden. Zoals ik eerder vertelde.



Hitler associeerde de westerse democratieën met 'das internationale Finanzjudentum', oa de Rothschilds. Lees maar wat redevoeringen van Goebels e.d. na of nummers van Der Stürmer. Dan zie je dat veel zogenaamde financiële en economische 'analyses' die we vandaag de dag zien, rechtstreeks daar vandaan komen.

Je bedoelt dat wanneer de vermaarde economische columnist Krugman (joods meen ik) het heeft over de beroerde staat van de Amerikaanse economie, dat hij dan een Joods wereldcomplot de schuld geeft?

Ja jongen jij bent echt heel gezond.

ps. Ik kan me herinneren dat jij mij laatst niet meer een discussiepartner noemde (heeft niet zo lang geduurd blijkbaar), omdat ik een extreem-rechtse uitspraak aan jou verbond. Helaas nu doe jij hetzelfde, je probeert te claimen dat ik hetzelfde beweer als de nazi's. Dit is uiteraard niet waar en dat weet jij netzo goed. Kortom als discussie partner kom jij zo ook niet echt geloofwaardig over.