PDA

Bekijk Volledige Versie : Boete voor ouders crimineel, justitie stuurt nota voor heropvoeding.



Zwarte Schaap
23-09-04, 08:45
Justitie stuurt nota voor heropvoeding

Boete voor ouders crimineel

door Bert Huisjes

AMSTERDAM - Ouders moeten straks gaan meebetalen als hun kind een straf krijgt opgelegd. Justitie wil daarmee de kosten terugdringen van vrijheidsstraffen, alternatieve straffen en jeugdbeschermingsmaatregelen.

Voor deze nieuwe ouderbijdrage zal de wet worden aangepast. Justitie legt momenteel de laatste hand aan de nieuwe regeling die het prijskaartje voor criminele jongeren gedeeltelijk neerlegt bij de ouders. Momenteel wordt onderzocht hoe de nieuwe regeling het beste eruit kan zien en wat de voor- en nadelen ervan zijn. Aan het onderzoek wordt meegewerkt door de Raad voor de Kinderbescherming, die altijd wordt ingeschakeld als jongeren in aanraking komen met justitie en politie.

Volgens justitie moeten ouders meebetalen, omdat het onzinnig is dat de overheid kinderbijslag verstrekt terwijl ze ook opdraait voor de kosten van het op het rechte pad krijgen van hun kroost.

"Nog dit najaar wordt duidelijk hoe we het gaan doen", zegt D. van Kempen van het ministerie van Justitie in een reactie. "De wijziging van de wet kan dan aan het eind van het volgend jaar zijn afgerond."

Ouders van wie een kind met justitie in aanraking komt, zullen in eerste instantie op kinderbijslag worden gekort.


Bron: De Telegraaf 23/09/04

nard
23-09-04, 08:49
Wat vind je ervan schaap?

Zwarte Schaap
23-09-04, 09:20
Geplaatst door nard
Wat vind je ervan schaap?

Onzin, en wat vind jij ?

nard
23-09-04, 09:21
Geplaatst door Zwarte Schaap
Onzin, en wat vind jij ?

Prima regeling voor minderjarige crimineeltjes

deleted user
23-09-04, 09:28
Geplaatst door Zwarte Schaap
Onzin, en wat vind jij ?

Ik vind het alleen kunnen wanneer het rijke mensen betreft. :tik:

Marsipulami
23-09-04, 10:02
Geplaatst door Zwarte Schaap
Justitie stuurt nota voor heropvoeding

Boete voor ouders crimineel

door Bert Huisjes

AMSTERDAM - Ouders moeten straks gaan meebetalen als hun kind een straf krijgt opgelegd. Justitie wil daarmee de kosten terugdringen van vrijheidsstraffen, alternatieve straffen en jeugdbeschermingsmaatregelen.

Voor deze nieuwe ouderbijdrage zal de wet worden aangepast. Justitie legt momenteel de laatste hand aan de nieuwe regeling die het prijskaartje voor criminele jongeren gedeeltelijk neerlegt bij de ouders. Momenteel wordt onderzocht hoe de nieuwe regeling het beste eruit kan zien en wat de voor- en nadelen ervan zijn. Aan het onderzoek wordt meegewerkt door de Raad voor de Kinderbescherming, die altijd wordt ingeschakeld als jongeren in aanraking komen met justitie en politie.

Volgens justitie moeten ouders meebetalen, omdat het onzinnig is dat de overheid kinderbijslag verstrekt terwijl ze ook opdraait voor de kosten van het op het rechte pad krijgen van hun kroost.

"Nog dit najaar wordt duidelijk hoe we het gaan doen", zegt D. van Kempen van het ministerie van Justitie in een reactie. "De wijziging van de wet kan dan aan het eind van het volgend jaar zijn afgerond."

Ouders van wie een kind met justitie in aanraking komt, zullen in eerste instantie op kinderbijslag worden gekort.


Bron: De Telegraaf 23/09/04

Ik dacht dat bij ons de kinderbijslag wordt uitgekeerd aan de (rechts-)persoon die de zorg draagt voor het kind. Als dat een (straf-)instelling is dan komt de kinderbijslag toe aan de instelling voor de periode dat het kind daar verblijft.

Verder zijn ouders van minderjarige kinderen sowieso aansprakelijk voor de schade die hun kind aan anderen berokkent.

Maar ik vind dat de samenleving de kosten van resocialisatie zoveel mogelijk moet dragen. Ouders zijn in veel gevallen zelf ook slachtoffers van het gedrag van hun kind. Bovendien hebben die in veel gevallen slechts een (heel) laag inkomen. Een bijkomende administratieve molen in het leven roepen met bijhorende ambtenaren, deurwaarders (heet dat ook zo in Nederland ?) enz. kost alleen maar geld aan de overheid en brengt niks op omdat degenen waar men geld wil gaan halen, dat zelf niet hebben.

Bovendien hoe zwaarder de ouders meegestraft worden voor het gedrag van hun kind. Des meer de ouder-kind relatie onder druk komt te staan en de kans groter wordt dat men met elkaar niks meer te maken willen hebben. Een goede relatie tussen ouders en kind is van essentieel belang om de kans op hervallen in crimineel gedrag te voorkomen. Het is belangrijk dat kinderen terug thuis, gewoon bij hun ouders, kunnen komen nadat instellingen en hulpverleners de opvoeding nog wat meer naar de bliksem hebben geholpen.

Cub
23-09-04, 15:25
Ik vind het een terechte maatregel. Het zal een extra impuls zijn voor de ouders om de kinderen beter op te voeden. De ouders hebben nou eenmaal veel invloed op de kinderen. En als ze geen invloed meer kunnen uitoefenen, moeten ze hulpinstanties erbij roepen.

Dit zou bijvoorbeeld kunnen gelden voor de ouders van de Marokkaanse kinderen die de Diamantbuurt in A'dam terroriseren, of de ouders van de racistische Lonsdale jeugd.

Orakel
24-09-04, 07:00
Geplaatst door Cub
Dit zou bijvoorbeeld kunnen gelden voor de ouders van de Marokkaanse kinderen die de Diamantbuurt in A'dam terroriseren,

Wel bij blijven hoor: http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=110718

NL bevindt zich op een glijdende schaal en iedereen vindt het best.
What's next?
Zelf opdraaien voot behandeling van sportblessures?
Voedselinfectie?

nard
24-09-04, 07:07
Geplaatst door Orakel
NL bevindt zich op een glijdende schaal en iedereen vindt het best.
What's next?
Zelf opdraaien voot behandeling van sportblessures?
Voedselinfectie?


Voedselinfectie is natuurlijk onzin.

Maar met sportblessures heb je wel een punt.
Beschadigingen aan het bewegingsapparaat is een van de grotere orthopaedische kostenposten, zowel in therapie alswel in ziekteverzuim.

Ik vind het een prima idee dat de verzekeringsmij's dit uit de basisvoorziening tillen en daarvoor een aparte aanvullende verzekering organiseren, zonder dat het collectief er dus de gevolgen van ondervindt.
Bovendien; is het wel zo vanzelfsprekend dat werkgevers opdraaien voor de kosten en zorgen voor continuiteit op de werkplek als gevolg van ziekteverzuim van hun medewerkers wanneer het sportblessures betreft?
Denk het niet. Om te beginnen draag je maar gewoon de helft van de verzuimtijd zelf bij door middel van je vakantiedagen.

Je draagt een prima punt aan, Orakel.

Tomas
24-09-04, 07:57
Geplaatst door nard
Voedselinfectie is natuurlijk onzin.

Maar met sportblessures heb je wel een punt.
Beschadigingen aan het bewegingsapparaat is een van de grotere orthopaedische kostenposten, zowel in therapie alswel in ziekteverzuim.

Ik vind het een prima idee dat de verzekeringsmij's dit uit de basisvoorziening tillen en daarvoor een aparte aanvullende verzekering organiseren, zonder dat het collectief er dus de gevolgen van ondervindt.
Bovendien; is het wel zo vanzelfsprekend dat werkgevers opdraaien voor de kosten en zorgen voor continuiteit op de werkplek als gevolg van ziekteverzuim van hun medewerkers wanneer het sportblessures betreft?
Denk het niet. Om te beginnen draag je maar gewoon de helft van de verzuimtijd zelf bij door middel van je vakantiedagen.

Je draagt een prima punt aan, Orakel.

eel een beetje in tegenstrijd met de doelstelling van de overheid om mensen meer te laten bewegen cq sporten, vind je ook niet?

nard
24-09-04, 07:58
Geplaatst door Tomas
eel een beetje in tegenstrijd met de doelstelling van de overheid om mensen meer te laten bewegen cq sporten, vind je ook niet?

Inderdaad een punt. Goed dat je het evenwicht weer aanbrengt.

Tomas
24-09-04, 08:02
Geplaatst door nard
Inderdaad een punt. Goed dat je het evenwicht weer aanbrengt.

Ja, ik vind dan ook dat hart-en-vaat ziektes, ouderdoms suikerziekte, spataderen, cholestorol verlagende middelen etc uit het basispakket moeten. Allemaal kwaaltjes van luie mensen. Misschien dat we met een gecombineerd aanpak tot een basispakket van slechts asperientjes kunnen komen?

Cub
24-09-04, 08:02
Geplaatst door Orakel
Wel bij blijven hoor: http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=110718

NL bevindt zich op een glijdende schaal en iedereen vindt het best.
What's next?
Zelf opdraaien voot behandeling van sportblessures?
Voedselinfectie?

Dat van die Diamantbuurt was maar een voorbeeld. Ik lees De Volkskrant en daar is veel aandacht voor deze problematiek. Gisteren ook weer met een dagboek dat het geterroriseerde echtpaar bijhield. Ik ga ervan uit dat het waar is. Dat echtpaar klonk echt wanhopig. Die hoofdcommissaris voelt zich natuurlijk zwak, dat hij het zo uit de hand heeft laten lopen. Zijn reactie is dan om het gewoon keihard te ontkennen. Triest. Trouwens in dat artikel dat je aanhaalt nemen meerdere politici alweer afstand van de hoofdcommissaris.

Maar ik wil daar verder niet al te veel op ingaan. Je begrijpt wel wat ik bedoel, dat kids die ergens de buurt of trein terroriseren, ook es door hun ouders worden aangesproken over hun gedrag. Ik heb namelijk het idee dat dat steeds minder gebeurt. Het gaat mij verder niet om Marokannen of niet-Marokkanen, dat doet er niet toe. Ook de Lonsdale jongeren geven overlast. Is toch niet zo erg dat het wordt gestimuleerd om beter op je kind te letten?

nard
24-09-04, 08:12
Geplaatst door Tomas
Ja, ik vind dan ook dat hart-en-vaat ziektes, ouderdoms suikerziekte, spataderen, cholestorol verlagende middelen etc uit het basispakket moeten. Allemaal kwaaltjes van luie mensen. Misschien dat we met een gecombineerd aanpak tot een basispakket van slechts asperientjes kunnen komen?

Nou dat vind ik niet.

Casu als je schouder uit de kom tijdens het waterpolo, je enkelbanden gescheurd tijdens voetbal, enz enz. heeft een tikkie meer causaliteit nietwaar?

Sporten is uitstekend. Maar continuiteit bij verzuim als gevolg van sportblessures: sam-sam. De helft van je verzuimdagen voor de baas, de andere helft wordt in mindering gebracht op je vakantiedagen tegoed. Lijkt me een eerlijke verdeling.
Behalve als't uiteraard een sportuitje van de zaak betreft ...... :)

Tomas
24-09-04, 08:21
Geplaatst door nard
Nou dat vind ik niet.

Casu als je schouder uit de kom tijdens het waterpolo, je enkelbanden gescheurd tijdens voetbal, enz enz. heeft een tikkie meer causaliteit nietwaar?

Sporten is uitstekend. Maar continuiteit bij verzuim als gevolg van sportblessures: sam-sam. De helft van je verzuimdagen voor de baas, de andere helft wordt in mindering gebracht op je vakantiedagen tegoed. Lijkt me een eerlijke verdeling.
Behalve als't uiteraard een sportuitje van de zaak betreft ...... :)

Die causualiteit zit tussen je oren. Ik zou als werkgever liever de ziekte dagen betalen van een verders gezonde en fitte werknemer dan die van een papzak die om de haverklap ziek is en als ie er een keer is nog weinig actie onderneemt ook.

Als jij zo nodig de levenstijl van mensen wilt betrekken in de ziektekostenproblematiek dan staat er je nog heel wat te wachten. En ik weet wel dat jou visie absoluut niet op vooroordelen is gebasseerd maar echt op keiharde cijfers en puur intellecuele analyses. Maar die van anderen die uiteindelijk ook zo hun zegje hebben in deze democratie natuurlijk wel.

nard
24-09-04, 08:28
Geplaatst door Tomas
Die causualiteit zit tussen je oren. Ik zou als werkgever liever de ziekte dagen betalen van een verders gezonde en fitte werknemer dan die van een papzak die om de haverklap ziek is en als ie er een keer is nog weinig actie onderneemt ook.


Het ene sluit het andere niet uit.



Als jij zo nodig de levenstijl van mensen wilt betrekken in de ziektekostenproblematiek dan staat er je nog heel wat te wachten. En ik weet wel dat jou visie absoluut niet op vooroordelen is gebasseerd maar echt op keiharde cijfers en puur intellecuele analyses. Maar die van anderen die uiteindelijk ook zo hun zegje hebben in deze democratie natuurlijk wel.

Nou ja.......

Discussie op de kracht van argumentatie, heet dat geloof ik.

Zak.

:rolleyes:

Orakel
24-09-04, 17:56
Geplaatst door nard
Voedselinfectie is natuurlijk onzin.

Maar met sportblessures heb je wel een punt.
Beschadigingen aan het bewegingsapparaat is een van de grotere orthopaedische kostenposten, zowel in therapie alswel in ziekteverzuim.

Ik vind het een prima idee dat de verzekeringsmij's dit uit de basisvoorziening tillen en daarvoor een aparte aanvullende verzekering organiseren, zonder dat het collectief er dus de gevolgen van ondervindt.
Bovendien; is het wel zo vanzelfsprekend dat werkgevers opdraaien voor de kosten en zorgen voor continuiteit op de werkplek als gevolg van ziekteverzuim van hun medewerkers wanneer het sportblessures betreft?
Denk het niet. Om te beginnen draag je maar gewoon de helft van de verzuimtijd zelf bij door middel van je vakantiedagen.

Je draagt een prima punt aan, Orakel.

Vinnik helemaal geen prima punt. Dat ouders verantwoordelijk zijn voor hun kinderen is wat anders dan hen straffen voor de daden van hun kinderen.
Met voorgestelde maatregel verklaart men in ene alle ouders onwillig, onachtzaam en opvoedkundig onbekwaam.
Ouders die het geen ruk kan schelen wat hun kinderen doen, kunnen uit de ouderlijke macht ontheven worden en hebben dan per definitie geen recht op kinderbijslag.
Daarom ook het vb van voedselvergiftiging. Wanneer is er sprake van verwijtbaarheid en eigen schuld?

Verders worden de kosten van jeugdgevangenissen opgebracht uit belastingen. Als ouders straks de rekening krijgen hiervoor, hoeven jij en ik dan ook minder belasting te betalen? Dacht het niet.