PDA

Bekijk Volledige Versie : Het christendom groeit elke dag met 68000 christenen



Marsipulami
01-10-04, 23:29
Christendom Derde Wereld groeit snel

door onze redacteur Aldwin Geluk

PATTAYA - Het christendom in de Derde Wereld groeit sneller dan ooit. In 2050 zullen er bijna drie keer zoveel christenen in ontwikkelingslanden wonen als in het Westen. Van de ruim drie miljard christenen die er in 2050 zijn, wonen er dan nog slechts 876 miljoen in Noord-Amerika, Europa en Australië.



Dat voorspelt de christelijke statisticus dr. Peter Brierly. Zijn onderzoek wordt vandaag gepresenteerd op de Lausanne-conferentie voor wereldevangelisatie, die plaatsvindt in de Thaise stad Pattaya. Brierly baseert zich, behalve op eigen onderzoek, op cijfers van de Verenigde Naties, de Amerikaanse regering, de World Christian Encyclopedia en de Evangelische Wereldalliantie. Als definitie voor christenen hanteert hij ,,volgers van Jezus Christus als Heer, van alle soorten, tradities en stromingen en alle graden van betrokkenheid''. Daaronder vallen naast protestanten, anglicanen en evangelischen dus ook rooms-katholieken en orthodoxen.

Volgens Brierly was rond 1990 de balans tussen de 'Eerste Wereld' (het Westen) en de Derde Wereld in evenwicht, en herbergden zij beiden vijftig procent van de christenen. De gemiddelde groei van het christendom in Zuid-Amerika, Azië en Afrika is met 62.000 mensen per dag echter veel hoger dan in Europa, Noord-Amerika en Australië, waar er dagelijks gemiddeld zo'n zesduizend christenen bijkomen. Deze groeicijfers hebben behalve met zendingsactiviteiten, ook te maken met natuurlijke aanwas: In ontwikkelingslanden groeit ook de bevolking sneller dan in het Westen.

Gemiddeld houdt de groei van het christendom echter gelijke voet met de groei van de wereldbevolking, en zal in 2050 net als nu 34 procent van de wereldburgers christen zijn.

De verschuivingen die Brierly in het christendom constateert, moeten volgens hem het Westen aanzetten tot actie. ,,Het is hoog tijd dat de Eerste Wereld zich realiseert dat de Derde Wereld zo hard groeit. Die verandering is al bezig, en moeten we ondersteunen door onze manier van werken grondig aan te passen.'' Hij hoopt dat het wereldevangelisatiecongres in Thailand daaraan een impuls kan geven.


Vrije groepen


Brierly heeft ook onderzocht welke ontwikkelingen de verschillende stromingen binnen het christendom zullen doormaken. Hoewel alle denominaties in absolute aantallen zullen 'profiteren' van de groei van de wereldbevolking, zal een toenemend aantal christenen in 2050 lid zijn van een vrije groepering, een niet-traditionele kerk dus. De onderzoeker verwacht dat het aandeel van de vrije groepen in het totaal van de christelijke gemeenschap zal stijgen van 18 procent nu naar 25 procent over 45 jaar. Het aandeel van anglicanen (4 procent) en protestanten (18 procent) zal volgens hem licht stijgen, dat van de rooms-katholieken (43 procent) wat dalen. Voor alle gevestigde kerken geldt volgens Brierly echter dat zij de groei van de wereldbevolking niet zullen kunnen bijbenen, en dus procentueel krimpen.

De gevestigde kerken hebben volgens hem een aantal problemen, vergeleken met de onafhankelijke vrije groeperingen die meestal evangelisch van aard zijn. ,,De kerken vinden het moeilijk om snel te veranderen, en daarom kunnen zij niet goed reageren op veranderingen in de maatschappij, zoals het ontstaan van het postmodernisme. Ook zijn hun structuren vaak honderden jaren oud, waardoor die niet gemakkelijk zijn te vernieuwen.''

De leeftijd van de kerken kan een voordeel zijn, maar ook een nadeel, aldus Brierly. ,,Ze zijn sneller geneigd zichzelf te zien als bewakers van het christelijke erfdeel. Dit betekent soms dat kerkleiders liever terugkijken naar het verleden, dan vooruit naar de toekomst. Al moet worden gezegd dat dit vroeger meer gebeurde dan nu.''

Bovendien hebben de gevestigde protestantse kerken vaker te maken met verschillende theologische stromingen dan kleine, vrije groeperingen, constateert de statisticus. ,,Er is instemming van mensen van allerlei soorten en maten nodig om eventuele veranderingen erdoor te krijgen. Daarnaast hebben de meeste kerken te kampen met een hiërarchische bureaucratie, die het nemen van snelle beslissingen welhaast onmogelijk maakt.''

Davud
01-10-04, 23:42
citaat marsipulami: Dat voorspelt de christelijke statisticus dr. Peter Brierly



Antwoord:

Voorbeeld: Statistieken zeggen dat een rivier X, een gemiddelde van 0, 40 cm heeft over een lengte van 3 km, en dat het veilig moet zijn om er doorheen te stappen.

En toch verdronken er mensen.

Vreemd?

neen, statistieken houden geen rekeningen met onvoorspelbare dingen, uitzonderingen. Daarom rekent men met gemiddelden.

De bevolking zal wel groeien, maar of van die cijfers die jij geeft zij allemaal christen zullen zijn?

Dat weten wij niet. Ik hoop natuurlijk wel als dat zo zou blijken, dat zij oprechte christenen zullen zijn, die in de Heilige Quran staan vermeld, of moslims.

Want dat kan ook volgens de statistieken.

Dat is de kleine nuance die ik even maak.

En bedankt voor de informatie, zo leren wij nog eens wat.


Davud

mark61
02-10-04, 00:15
Geplaatst door Davud
En bedankt voor de informatie, zo leren wij nog eens wat.
Davud

Je hoeft waarachtig geen groot licht te zijn om te kunnen voorspellen dat het aantal aanhangers van welke godsdienst dan ook zal groeien buiten het westen. Overbevolking is al minstens 50 jaar een wereldwijd probleem. En als het aan de meeste godsdiensten ligt, ook het grootste en definitieve.

Julien
02-10-04, 00:19
:duim:

Davud
02-10-04, 00:28
Ik denk dat je het grootste licht moet zijn om te weten wat de toekomst brengt.

Je weet niet eens wat de morgen brengt.

Maar ach ja, geloof maar in de statistiken, en denk maar dat de gemiddelde mens de "gemiddelde" van 65 jaar haalt.

veel succes

Ps. als je toch kunt voorspellen: graag de lottocijfers van de komende trekking :)

:haha:

Davud

mark61
02-10-04, 00:34
Geplaatst door Davud
Ik denk dat je het grootste licht moet zijn om te weten wat de toekomst brengt.
...
:haha:

Davud

Jij voorziet een plotseling einde aan de bevolkingsgroei? Hoe dan? Massale onvruchtbaarheid? Onthouding van sex? Plotseling wereldwijd condoomgebruik?

Davud
02-10-04, 00:39
Beste mark,

Het ging mij veeleer om de koppeling groei van de bevolking in de derde wereld aan het christen-zijn.

Ik bedoel, wij kunnen redelijkerwijze verwachten ( behoudens rampen enz...), dat de bevolking zal groeien, maar dat men niet kan voorspellen, welke religie zij zullen aanhangen. zie hoofding topic-starter.


Davud

mark61
02-10-04, 01:01
Geplaatst door Davud
Beste mark,
Het ging mij veeleer om de koppeling groei van de bevolking in de derde wereld aan het christen-zijn....Davud

Beste Davud, het lijkt me waarschijnlijker dat er nog veel meer moslims bij zullen komen, dus maak je geen zorgen.

Je zou je wel zorgen kunnen maken over hoe die mensen gaan leven, waar ze water, voedsel, en een dak boven hun hoofd vandaan zullen halen, als dat 2 miljard mensen vandaag de dag al nauwelijks lukt. Dat bedoelde ik dan weer. Laat die christenen maar lullen.

freya
02-10-04, 09:21
Geplaatst door mark61
Jij voorziet een plotseling einde aan de bevolkingsgroei? Hoe dan? Massale onvruchtbaarheid? Onthouding van sex? Plotseling wereldwijd condoomgebruik?

Dat eerste lijkt mij iets dat zich heel goed zou kunnen ontwikkelen ja.

Of het tweede ten gevolge van een wereldwijde epidemie van impotentie :hihi:

Moeder Aarde houdt ons uiteindelijk heus wel in bedwang hoor. :tover:


Maar waarschijnlijker is het uitbreken van een wereldoorlog, zo is de overbevolking tot nu toe altijd bestreden..

Davud
02-10-04, 14:33
Nog een kleine nuance aan het bericht van de topicstarter:


"Moslems are the world's fastest-growing group..."
USA TODAY, The population referance bureau, Feb. 17, 1989, p.4A

"Already more than a billion-people strong, Islam is the world’s fastest-growing religion." ABCNEWS, Abcnews.com

"The religion of Islam is growing faster than any other religion in the world." Mike Wallace, 60 MINUTES

"Islam is the fastest-growing religion in the United States..."
NEW YORK TIMES, Feb 21, 1989, p.1

"Islam is the fastest-growing religion in the country."
NEWSDAY, March 7, 1989, p.4

"There are more Muslims in North America then Jews Now."
Dan Rathers, ABCNEWS

"Islam is the fastest growing religion in North America."
TIMES MAGAZINE

"Islam is the fastest-growing religion in America, a guide and pillar of stability for many of our people..."
Hillary Rodman Clinton, LOS ANGELES TIMES, May 31, 1996, p.3

"Islam continues to grow in America, and no one can doubt that!" CNN, December 15, 1995

"Five to six million strong, Muslims in America already outnumber Presbyterians, Episcopalians, and Mormons, and they are more numerous than Quakers, Unitarians, Seventh-day Adventists, Mennonites, Jehovah's Witnesses, and Christian Scientists, combined. Many demographers say Islam has overtaken Judaism as the
country's second-most commonly practiced religion; others say it is in the passing lane." Johan Blank, USNEWS (7/20/98)

"In fact, religion experts say Islam is the second-largest religion in the United States... Islam has 5 million to 6 million members, followed by
Judaism, with approximately 4.5 million..... And Islam is believed to be fastest-growing religion in the country, with half its expansion coming from new immigrants and the other half from conversions."
Elsa C. Arnett, KNIGHT-RIDDER News Service

"But Islam has a still further service to render to the cause of humanity. It stands after all nearer to the real East than Europe does, and it possesses a magnificent tradition of inter-racial understanding
and cooperation. No other society has such a record of success uniting in an equality of status, of opportunity, and of endeavours so many and so various races of mankind . . . Islam has still the power to reconcile apparently irreconcilable elements of race and tradition. If ever the opposition of the great societies of East and West is to be replaced by
cooperation, the mediation of Islam is an indispensable condition. In its hands lies very largely the solution of the problem with which Europe
is faced in its relation with East. If they unite, the hope of a peaceful issue is immeasurably enhanced. But if Europe, by rejecting the cooperation of Islam, throws it into the arms of its rivals, the issue can only be disastrous for both."
H. A. R. Gibb, WHITHER ISLAM, London, 1932, p. 379.

"It (Islam) replaced monkishness by manliness. It gives hope to the slave, brotherhood to mankind, and recognition of the fundamental facts of human nature."
Canon Taylor, Paper read before the Church Congress at Walverhamton, Oct. 7, 1887; Quoted by Arnoud in THE PREACHING OF ISLAM, pp. 71-72.

"How, for instance, can any other appeal stand against that of the Moslem who, in approaching the pagan, says to him, however obscure or degraded he may be 'Embrace the faith, and you are at once equal and a brother.' Islam knows no color line."
S. S. Leeder, VEILED MYSTERIES OF EGYPT

"Sense of justice is one of the most wonderful ideals of Islam, because as I read in the Qur'an I find those dynamic principles of life, not mystic but practical ethics for the daily conduct of life suited to the whole world." Lectures on "The Ideals of Islam;" SPEECHES AND WRITINGS OF SAROJINI NAIDU, Madras, 1918, p. 167.

"History makes it clear however, that the legend of fanatical Muslims sweeping through the world and forcing Islam at the point of the sword upon conquered races is one of the most fantastically absurd myths
that historians have ever repeated." De Lacy O'Leary, ISLAM AT THE CROSSROADS, London, 1923, p. 8.

"The extinction of race consciousness as between Muslims is one of the outstanding achievements of Islam, and in the contemporary world there is, as it happens, a crying need for the propagation of this Islamic virtue." A. J. Toynbee, CIVILIZATION ON TRIAL, New York,
1948, p. 205.

"I am not a Muslim in the usual sense, though I hope I am a "Muslim" as "one surrendered to God," but I believe that embedded in the Quran and other expressions of the Islamic vision are vast stores of divine truth from which I and other occidentals have still much to learn, and 'Islam is certainly a strong contender for the supplying of the basic framework of the one religion of the future.'"
W. Montgomery Watt, ISLAM AND CHRISTIANITY TODAY, London, 1983, p.ix.

'I believe in One God and Mohammed the Apostle of God,' is the simple and invariable profession of Islam. The intellectual image of the Deity has never been degraded by any visible idol; the honours of the
prophet have never transgressed the measure of human virtue, and his living precepts have restrained the gratitude of his disciples within the bounds of reason and religion." Edward Gibbon and Simon Ocklay,
HISTORY OF THE SARACEN EMPIRE, London, 1870, p. 54.

"The doctrine of brotherhood of Islam extends to all human beings, no matter what color, race or creed. Islam is the only religion which has been able to realize this doctrine in practice. Muslims wherever on
the world they are will recognize each other as brothers."
R. L. Mellema, Holland, Anthropologist, Writer and Scholar.

"Medieval Islam was technologically advanced and open to innovation. It achieved far higher literacy rates than in contemporary Europe;it assimilated the legacy of classical Greek civilization to such a degree that many classical books are now known to us only through Arabic copies. It invented windmills ,trigonometry, lateen sails and made major advances in metallurgy, mechanical and chemical engineering and irrigation methods. In the middle-ages the flow of technology was
overwhelmingly from Islam to Europe rather from Europe to Islam. Only after the 1500's did the net direction of flow begin to reverse." Jared Diamond, UCLA sociologist, and physiologist who won the Pulitzer Prize for his book: "Guns, Germs, and Steel."

THE PROPHET OF ISLAM

"Muhammed is the most successful of all Prophets and religious personalities." Encyclopedia Britannica

"The founder of twenty terrestrial empires and of one spiritual empire, that is Muhammed. As regards all standards by which human greatness may be measured, we may well ask, is there any man greater than
he?"Lamartine, Historie de la Turquie, Paris 1854, Vol. 11 pp. 276-277

"I have always held the religion of Muhammad in high estimation because of its wonderful vitality. It is the only religion which appears to me to possess that assimilating capacity to the changing phase of
existence which can make itself appeal to every age. I have studied him - the wonderful man and in my opinion for from being an anti-Christ, he must be called the Saviour of Humanity. I believe that if a man like him were to assume the dictatorship of the modern world, he would succeed in solving its problems in a way that would bring it the much needed peace and happiness: I have prophesied about the faith of Muhammad that it would be acceptable to the Europe of tomorrow as it is beginning to be acceptable to the Europe of today."
George Bernard Shaw, THE GENUINE ISLAM.

"My choice of Muhammad to lead the list of the world's most influential persons may surprise some readers and may be questioned by others, but he was the only man in history who was supremely successful on both the religious and secular level."
Michael H. Hart, THE 100: A RANKING OF THE MOST INFLUENTIAL PERSONS IN HISTORY, New York: Hart Publishing Company, Inc., 1978, p. 33.

"In little more than a year he was actually the spiritual, nominal and temporal rule of Medina, with his hands on the lever that was to shake the world." John Austin, MUHAMMAD THE PROPHET OF
ALLAH in T.P.'s and Cassel's Weekly for 24th September 1927.

"Four years after the death of Justinian, A.D. 569, was born at Mecca, in Arabia the man who, of all men exercised the greatest influence upon the human race... Mohammed"
John William Draper, M.D., L.L.D., A History of the Intellectual Development of Europe, London 1875, Vol.1, pp.329-330

"Muhammad was the soul of kindness, and his influence was felt and never forgotten by those around him." Diwan Chand Sharma, The Prophets of the East, Calcutta 1935, p. l 22.

"People like Pasteur and Salk are leaders in the first sense. People like Gandhi and Confucius, on one hand, and Alexander, Caesar and Hitler on the other, are leaders in the second and perhaps the third sense.
Jesus and Buddha belong in the third category alone. Perhaps the greatest leader of all times was Mohammed, who combined all three functions. To a lesser degree, Moses did the same."
Professor Jules Masserman

"He was Caesar and Pope in one; but he was Pope without Pope's pretensions, Caesar without the legions of Caesar: without a standing army, without a bodyguard, without a palace, without a fixed revenue;
if ever any man had the right to say that he ruled by the right divine, it was Mohammed, for he had all the power without its instruments and without its supports." Bosworth Smith, MOHAMMAD AND
MOHAMMADANISM, London, 1874, p. 92.

"It is impossible for anyone who studies the life and character of the great Prophet of Arabia, who knows how he taught and how he lived, to feel anything but reverence for that mighty Prophet, one of the great
messengers of the Supreme. And although in what I put to you I shall say many things which may be familiar to many, yet I myself feel whenever I re-read them, a new way of admiration, a new sense of reverence for that mighty Arabian teacher." Annie Besant, THE
LIFE AND TEACHINGS OF MUHAMMAD, Madras, 1932, p. 4.

SOME MORE QUOTATIONS:

I wanted to know the best of the life of one who holds today an undisputed sway over the hearts of millions of mankind.... I became more than ever convinced that it was not the sword that won a place for Islam in those days in the scheme of life. It was the rigid simplicity, the utter self-effacement of the Prophet the scrupulous regard for pledges, his intense devotion to his friends and followers, his intrepidity, his
fearlessness, his absolute trust in God and in his own mission. These and not the sword carried everything before them and surmounted
every obstacle. When I closed the second volume (of the Prophet's biography), I was sorry there was not more for me to read of that great life.
Mahatma Gandhi, statement published in 'Young India,'1924:

He was the most faithful protector of those he protected, the sweetest and most agreeable in conversation. Those who saw him were suddenly filled with reverence; those who came near him loved him; they who described him would say, "I have never seen his like either before or after." He was of great taciturnity, but when he spoke it was with emphasis and deliberation, and no one could forget what he said...
Lane-Poole in 'Speeches and Table Talk of the Prophet Muhammad':

His military triumphs awakened no pride nor vain glory as they would have done had they been effected by selfish purposes. In the time of his greatest power he maintained the same simplicity of manner and appearance as in the days of his adversity. So far from affecting regal state, he was displeased if, on entering a room, any unusual testimonial of respect was shown to him.
Washington Irving in 'Life of Muhammad,' New York, 1920:

“Like almost every major prophet before him, Muhammad fought shy of serving as the transmitter of God’s word sensing his own inadequacy. But the Angel commanded ‘Read’. So far as we know, Muhammad was unable to read or write, but he began to dictate those inspired words which would soon revolutionize a large segment of the earth: "There is one God"."
“In all things Muhammad was profoundly practical. When his beloved son Ibrahim died, an eclipse occurred and rumors of God 's personal condolence quickly arose. Whereupon Muhammad is said to have announced, ‘An eclipse is a phenomenon of nature. It is foolish to attribute such things to the death or birth of a human being'."
“At Muhammad's own death an attempt was made to deify him, but the man who was to become his administrative successor killed the hysteria with one of the noblest speeches in religious history: ‘If there are any among you who worshiped Muhammad, he is dead. But if it is God you Worshiped, He lives for ever'.”
James Michener in ‘Islam: The Misunderstood Religion,’ Reader’s Digest, May 1955, pp. 68-70:

Incidentally these well-established facts dispose of the idea so widely
fostered in Christian writings that the Muslims, wherever they went, forced people to accept Islam at the point of the sword.
Lawrence E. Browne in ‘The Prospects of Islam,’ 1944:

"During all the first part of the Middle Ages, no other people made as
important a contribution to human progress as did the Arabs, if we take this term to mean all those whose mother-tongue was Arabic, and not merely those living in the Arabian peninsula. For centuries, Arabic was the language of learning, culture and intellectual progress for the whole of the civilized world with the exception of the Far East. From the IXth to the XIIth century there were more philosophical, medical, historical, religiuos, astronomical and geographical works written in Arabic than in any other human tongue."
Phillip Hitti in 'Short History of the Arabs:

"Despite the growth of antagonism, Moslem (Muslim) rulers seldom made their Christian subjects suffer for the Crusades. When the Saracens finally resumed the full control of Palestine the Christians were given their former status as dhimmis. The Coptic Church, too had little cause for complaint under Saladin's (Salahuddin) strong government, and during the time of the earlier Mameluke sultans who succeeded him the Copts experienced more enlightened justice than they had hitherto known. The only effect of the Crusaders upon Egyptian Christians was to keep them for a while from
pilgrimage to Jerusalem, for as long as the Frank were in charge heretics were forbidden access to the shrines. Not until the Moslem victories could they enjoy their rights as Christians."
James Addison in 'The Christian Approach to the Moslem,' p. 35:

Zo zie je: laten wij daarom eerst afwachten tot 2.050.

:)

Davud

Marsipulami
02-10-04, 15:57
Geplaatst door Davud
Nog een kleine nuance aan het bericht van de topicstarter:



Je moet het artikeltje aan het begin van de topic eens gewoon lezen, zonder meteen in de verdediging te gaan. Er staat niets in dat artikeltje dat in strijd is met de bewering dat de islam de snelst groeiende religie is.

Julien
02-10-04, 20:40
Geplaatst door Davud
Nog een kleine nuance aan het bericht van de topicstarter:


vervelend he, dat het christendom groeit.. :verward:

barneveld
02-10-04, 20:59
alleen in barneveld kom er per nacht meer dan dat antal

Dutchguy
02-10-04, 22:06
Geplaatst door barneveld
alleen in barneveld kom er per nacht meer dan dat antal

Aan christenen of aan kippen? :D

DEMOcraat
02-10-04, 22:13
Geplaatst door Julien
vervelend he, dat het christendom groeit.. :verward:


tegen het jaar 2050 is het christendom is europa niet meer te bekennen
hopelijk gaat het europese gedachtengoed niet ten strijde tegen het christelijk africa..

Julien
02-10-04, 22:20
Geplaatst door DEMOcraat
tegen het jaar 2050 is het christendom is europa niet meer te bekennen
hopelijk gaat het europese gedachtengoed niet ten strijde tegen het christelijk africa..

hoe kom je daarbij? in frankrijk is het aantal christenen redelijk stabiel..al decennia rond de 70%

hetzelfde geldt voor Spanje (90%!) en Italia (weet niet het precieze aantal, maar ook rond de 90%)..en wat te denken van de Balkanlanden of Oost-Europa, of Portugal, of Ierland.

Jij kijkt te veel met een Nederlandse bril! De meeste Europese landen zullen nooit het Christelijk geloof verliezen, en zeker niet al in 2050... er is zelfs sprake van hernieuwde interesses onder jongeren!

barneveld
02-10-04, 22:30
Geplaatst door Dutchguy
Aan christenen of aan kippen? :D

allebij

DEMOcraat
02-10-04, 22:33
Geplaatst door Julien
hoe kom je daarbij? in frankrijk is het aantal christenen redelijk stabiel..al decennia rond de 70%

hetzelfde geldt voor Spanje (90%!) en Italia (weet niet het precieze aantal, maar ook rond de 90%)..en wat te denken van de Balkanlanden of Oost-Europa, of Portugal, of Ierland.

Jij kijkt te veel met een Nederlandse bril! De meeste Europese landen zullen nooit het Christelijk geloof verliezen, en zeker niet al in 2050... er is zelfs sprake van hernieuwde interesses onder jongeren!

ik ben het mee eens wat je zegt alleen vergeet je daarbij te vertellen dat de bijbel in europa niet letterlijk wordt genomen.terwijl de nieuwe christenen dat wel doen.

barneveld
02-10-04, 22:38
Geplaatst door DEMOcraat
ik ben het mee eens wat je zegt alleen vergeet je daarbij te vertellen dat de bijbel in europa niet letterlijk wordt genomen.terwijl de nieuwe christenen dat wel doen.

wacht tot de echte SGP aan de macht komt

DEMOcraat
02-10-04, 22:41
Geplaatst door barneveld
wacht tot de echte SGP aan de macht komt

alleen zal het ze niet lukken samen met AEL en moumnie als premier maken ze een kans..

barneveld
02-10-04, 22:43
Geplaatst door DEMOcraat
alleen zal het ze niet lukken samen met AEL en moumnie als premier maken ze een kans..


heb je gehoord wat ze van plan zijn in ede.
vraag maar aan de EDENAAR het is niet niets.
ze hebben het daar echt op marokanen gemunt.

DEMOcraat
02-10-04, 22:46
Geplaatst door barneveld
heb je gehoord wat ze van plan zijn in ede.
vraag maar aan de EDENAAR het is niet niets.
ze hebben het daar echt op marokanen gemunt.

dat is oude nieuws barneveld
in heel nederland hebben ze het op :baard: marokkaanen gemunt..

barneveld
02-10-04, 22:51
Geplaatst door DEMOcraat
dat is oude nieuws barneveld
in heel nederland hebben ze het op :baard: marokkaanen gemunt..


in ede is het wel een stuk erger denk ik.
omdat hier in de regio zich erg bedreigd voelt door de marokanen,

Davud
03-10-04, 02:56
Aan Julien:

Ik heb nu de discussies gezien van vele paulinisten, en ondanks het feit dat ik hun stellingen afkeur, geven de meeste blijk van goed hersenwerk, en logica.

Maar jij Lucien, moet ongetwijfeld de domste onder de kippen zijn.

Ik trek mij even terug, want door jou is iedereen in de kamer dommer geworden.


Jouw onwetendheid is een schande, zelfs voor de paulinisten.

Je hoeft niet terug te antwoorden, want je bent te voorspelbaar.

Moderator, is er geen minimum IQ vereiste voor het forum?

Dank



Davud

Max Stirner
03-10-04, 03:43
Geplaatst door Marsipulami
Christendom Derde Wereld groeit snel

door onze redacteur Aldwin Geluk

PATTAYA - Het christendom in de Derde Wereld groeit sneller dan ooit. In 2050 zullen er bijna drie keer zoveel christenen in ontwikkelingslanden wonen als in het Westen. Van de ruim drie miljard christenen die er in 2050 zijn, wonen er dan nog slechts 876 miljoen in Noord-Amerika, Europa en Australië.



Dat voorspelt de christelijke statisticus dr. Peter Brierly. Zijn onderzoek wordt vandaag gepresenteerd op de Lausanne-conferentie voor wereldevangelisatie, die plaatsvindt in de Thaise stad Pattaya. Brierly baseert zich, behalve op eigen onderzoek, op cijfers van de Verenigde Naties, de Amerikaanse regering, de World Christian Encyclopedia en de Evangelische Wereldalliantie. Als definitie voor christenen hanteert hij ,,volgers van Jezus Christus als Heer, van alle soorten, tradities en stromingen en alle graden van betrokkenheid''. Daaronder vallen naast protestanten, anglicanen en evangelischen dus ook rooms-katholieken en orthodoxen.

Volgens Brierly was rond 1990 de balans tussen de 'Eerste Wereld' (het Westen) en de Derde Wereld in evenwicht, en herbergden zij beiden vijftig procent van de christenen. De gemiddelde groei van het christendom in Zuid-Amerika, Azië en Afrika is met 62.000 mensen per dag echter veel hoger dan in Europa, Noord-Amerika en Australië, waar er dagelijks gemiddeld zo'n zesduizend christenen bijkomen. Deze groeicijfers hebben behalve met zendingsactiviteiten, ook te maken met natuurlijke aanwas: In ontwikkelingslanden groeit ook de bevolking sneller dan in het Westen.

Gemiddeld houdt de groei van het christendom echter gelijke voet met de groei van de wereldbevolking, en zal in 2050 net als nu 34 procent van de wereldburgers christen zijn.

De verschuivingen die Brierly in het christendom constateert, moeten volgens hem het Westen aanzetten tot actie. ,,Het is hoog tijd dat de Eerste Wereld zich realiseert dat de Derde Wereld zo hard groeit. Die verandering is al bezig, en moeten we ondersteunen door onze manier van werken grondig aan te passen.'' Hij hoopt dat het wereldevangelisatiecongres in Thailand daaraan een impuls kan geven.


Vrije groepen


Brierly heeft ook onderzocht welke ontwikkelingen de verschillende stromingen binnen het christendom zullen doormaken. Hoewel alle denominaties in absolute aantallen zullen 'profiteren' van de groei van de wereldbevolking, zal een toenemend aantal christenen in 2050 lid zijn van een vrije groepering, een niet-traditionele kerk dus. De onderzoeker verwacht dat het aandeel van de vrije groepen in het totaal van de christelijke gemeenschap zal stijgen van 18 procent nu naar 25 procent over 45 jaar. Het aandeel van anglicanen (4 procent) en protestanten (18 procent) zal volgens hem licht stijgen, dat van de rooms-katholieken (43 procent) wat dalen. Voor alle gevestigde kerken geldt volgens Brierly echter dat zij de groei van de wereldbevolking niet zullen kunnen bijbenen, en dus procentueel krimpen.

De gevestigde kerken hebben volgens hem een aantal problemen, vergeleken met de onafhankelijke vrije groeperingen die meestal evangelisch van aard zijn. ,,De kerken vinden het moeilijk om snel te veranderen, en daarom kunnen zij niet goed reageren op veranderingen in de maatschappij, zoals het ontstaan van het postmodernisme. Ook zijn hun structuren vaak honderden jaren oud, waardoor die niet gemakkelijk zijn te vernieuwen.''

De leeftijd van de kerken kan een voordeel zijn, maar ook een nadeel, aldus Brierly. ,,Ze zijn sneller geneigd zichzelf te zien als bewakers van het christelijke erfdeel. Dit betekent soms dat kerkleiders liever terugkijken naar het verleden, dan vooruit naar de toekomst. Al moet worden gezegd dat dit vroeger meer gebeurde dan nu.''

Bovendien hebben de gevestigde protestantse kerken vaker te maken met verschillende theologische stromingen dan kleine, vrije groeperingen, constateert de statisticus. ,,Er is instemming van mensen van allerlei soorten en maten nodig om eventuele veranderingen erdoor te krijgen. Daarnaast hebben de meeste kerken te kampen met een hiërarchische bureaucratie, die het nemen van snelle beslissingen welhaast onmogelijk maakt.''



Achtenzestigduizendperdag?? Waarvan tweeënzestigduizend in de 3e Wereld??

Lijkt me slecht nieuws.......

Zo is deze aardbol binnen 100 jaar naar de kl***n!

Zo slecht zijn die voorbehoedsmiddelen niet...... :engel:

Marsipulami
03-10-04, 11:21
KLIK ---> http://math.berkeley.edu/~galen/popclk.html

Joesoef
03-10-04, 11:44
Wat een onzinnige reply's zitten er bij.Wij zijn de grootste, wij groeien het hardst, wij zijn met de meeste zometeen, wij zijn de beste. Doet mij denken aan de lagereschool.

Opmerkelijk dat dit nieuws Pattaya als basis heeft. Zendingsdrang?.

Marsipulami
03-10-04, 12:06
Geplaatst door Joesoef
Wat een onzinnige reply's zitten er bij.Wij zijn de grootste, wij groeien het hardst, wij zijn met de meeste zometeen, wij zijn de beste. Doet mij denken aan de lagereschool.

Opmerkelijk dat dit nieuws Pattaya als basis heeft. Zendingsdrang?.


Ik wil de grootste zijn
Ik wil de grootste zijn
Ik wil altijd de grootste zijn
Ik wil de grootste zijn

Ik wil de knapste zijn
Ik wil de knapste zijn
Ik wil altijd de knapste zijn
Ik wil de knapste zijn

De aarde als zuster
De zon als m'n moeder
Een frisse knaap
En geen decadent loeder

Ik wil de mooiste zijn
Ik wil de mooiste zijn
Ik wil altijd de mooiste zijn
Ik wil de mooiste zijn

Geen band met de mensen
Een ziel in de bossen
Een ziel die het Zweterig Zijn
Komt verlossen

Ik wil de grootste hebben
Ik wil de grootste hebben
Ik wil altijd de grootste hebben
Ik wil altijd de grootste hebben

Allemaal:
Ik wil de grootste hebben
Ik wil de grootste hebben
Ik wil altijd de grootste hebben
Ik wil altijd de grootste hebben

Ik wil de knapste zijn
Ik wil de mooiste zijn
Ik wil altijd de grootste zijn
Ik wil de grootste hebben

Raymond van het Groenewoud

Julien
03-10-04, 12:57
Geplaatst door Davud
Aan Julien:

Ik heb nu de discussies gezien van vele paulinisten, en ondanks het feit dat ik hun stellingen afkeur, geven de meeste blijk van goed hersenwerk, en logica.

Maar jij Lucien, moet ongetwijfeld de domste onder de kippen zijn.

Ik trek mij even terug, want door jou is iedereen in de kamer dommer geworden.


Jouw onwetendheid is een schande, zelfs voor de paulinisten.

Je hoeft niet terug te antwoorden, want je bent te voorspelbaar.

Moderator, is er geen minimum IQ vereiste voor het forum?

Dank



Davud

:maf3: ik ben geen paulinist, maar een rooms-katholiek en zeg dan wat er niet klopt aan mijn posts? het enige wat jij doet is zitten zeuren over paulinisten..nou ben blij dat je dan besloten hebt om dit forum vaarwel te zeggen, over IQ gesproken trouwens :D

Davud
03-10-04, 13:44
Ik ben terug :melig2:


Jou antwoord verdient een wederantwoord

Je woorden tonen duidelijk aan dat je niet weet wat het rooms-katholicisme is, zodat mijn vermoeden bevestigd wordt.

Ik ben van mening dat zelfs in iets slechts, altijd iets goed zit.

Zo heeft jou onwetendheid ( waar je altijd iets aan kan doen) mij geinspireerd tot een mooi gedicht.
Maar aangezien ik geen dichter ben, heb ik mij meer geconcentreerd op de inhoud, dan op de rijm.


[edit]

Andermans geloof beledigen is niet toegestaan! [Rambo]

Davud

Julien
03-10-04, 13:47
davud, ben jij moslim?

bemoei jij je lekker met de islam en hou op met mijn geloof te beledigen! en Paolo is een heilige man geweest, dat jij een negatieve obsessie voor hem hebt, is jouw zaak maar mij boeit het niet!

Max Stirner
03-10-04, 13:55
Geplaatst door Davud [/i]

http://www.fallacyfiles.org/whatarff.html

Leuke site. Thanks! :)

Davud
03-10-04, 14:02
O julien,

definieer mij vooreerst is wat jou hersenen onder " moslim" verstaan.

Het is duidelijk dat je kortzichtigheid je parten speelt.

Weet jij dan niet dat " moslim" slechts een woord is?
Een arabisch woord, dat alle gelovige mensen onder alle volkeren verbindt, ongeacht zijn kleur, taal, geslacht.

Zo kan zelfs een christen, een jood, een arabier, een chinees, een japanner..... een oprechte " moslim" zijn.

Maar om het in een taal uit te drukken, die jij enigszins begrijpen kan:

niet alle arabieren zijn moslims
en niet alle moslims zijn arabier.

En vergeet niet, jij bent hier op een islamitisch forum,
en jij belijdt de 3 in 1 abstractie,
een gruwel in de ogen van alle moslims hier.

terwijl wij moslims slechts in Allah geloven, en niets met hem vereenzelvigen.

Ik hoef jou religie niet te beledigen,
Dat doe jij zelf al voldoende,
als je niet eens weet,
dat het rooms-katholicisme
haar fundamenten vindt in het "paulinisme."

Davud.

Julien
03-10-04, 14:09
sukkel..je bent echt dom want je spreekt jezelf tegen :D

Dit is een MAROKKAANS forum en geen islamitisch forum..want zoals je zelf zegt zijn niet alle Marokkanen/ Arabieren moslim..maar ook heel wat zijn christen of jood.

en waarom is de Heilige 3-eenheid voor moslims een gruwel? Ik vind Mohammed toch ook geen gruwel..hou je discriminerende opmerkingen voor je, ik weet zeker dat veel moslims het niet met je eens zijn.

En ik weet ook wel dat Paolo 1 van de stichters van de moderne Katholieke Kerk was, Paolo was ook een Heilige.. maar zijn ideen zijn of waren geen aparte stroming. Paulisme bestaat niet en heeft nooit bestaan. Daarmee maak je jezelf belachelijk.

Tomas
03-10-04, 14:12
Geplaatst door Julien
sukkel..je bent echt dom want je spreekt jezelf tegen :D


Wist je dat die Davud mij al na 2 priksels op het Islamforum op zijn ignorelijst heeft gezet omdat ik een paulist ben. Echt! Ik ben een paulist volgens hem.

Davud
03-10-04, 14:13
Errare human est, perseverare diabolicum.


Omdat ik geen hoop heb dat je dit enigszins begrijpen kan, zal ik het even vertalen, in eenvoudige woorden:

"vergissen is menselijk, maar volharden ( in de vergissing) is des duivels"

O andere paulinisten, bescherm julien toch tegen zichzelf.


De onwetendheid die hij aan de dag legt, doet zelfs mij pijn.

:zwaai:


Davud

Julien
03-10-04, 14:38
Geplaatst door Davud
Errare human est, perseverare diabolicum.


Omdat ik geen hoop heb dat je dit enigszins begrijpen kan, zal ik het even vertalen, in eenvoudige woorden:

"vergissen is menselijk, maar volharden ( in de vergissing) is des duivels"

O andere paulinisten, bescherm julien toch tegen zichzelf.


De onwetendheid die hij aan de dag legt, doet zelfs mij pijn.

:zwaai:


Davud

je gaat niet in op mijn argumenten dat je jezelf keer op keer tegenspreekt!

paulinisten bestaan niet, het zijn gewoon Rooms-Katholieken..De huidige Paus heet toevallig ook Giovanni Paolo.

maar als je daar opgewonden van wordt, noem ik mezelf wel een paulist :) ik heb daar geen moeite mee, want paolo was net zo bijzonder als de Profeten!

en dat jij mijn geloof satanistisch noemt vind ik een discriminerende opmerking waarvoor je wat mij betreft strafpunten mag krijgen.

Julien
03-10-04, 14:40
Geplaatst door deleted user
Wellicht dat dit persoontje zich nog niet heeft laten indoctrineren door de overtuiging van het secularisme. :tik:

pff ook al zou je niet geloven in secularisme, dan nog klopt zijn opmerking niet. Dit is een Marokkaans forum en geen Islamitisch forum. Niet alle Marokkanen zijn namelijk Moslim.

En Marokko is een seculier land, jammer he!

Davud
03-10-04, 14:44
o julien,

ik ben blij dat ik je heb kunnen helpen, om de band te leggen tussen jou geloof en het paulinisme.

En jaaa, ik weet dat jij huilend naar de administrator bent gerend.

Maar, ik beledig nooit iemands geloof: ik heb zelfs begrip voor de bosjesman, die een totem, de natuur of een voorwerp aanbidt.

Maar dat komt omdat hij niet beter weet.

Nog even geduld, en ik breng je wat leesplezier, om je te onderwijzen.

Davud