PDA

Bekijk Volledige Versie : Christenen in Jerusalem willen dat Joden niet meer op hen spugen



Spoetnik
12-10-04, 17:55
Christians in Jerusalem want Jews to stop spitting on them
By Amiram Barkat

A few weeks ago, a senior Greek Orthodox clergyman in Israel attended a meeting at a government office in Jerusalem's Givat Shaul quarter. When he returned to his car, an elderly man wearing a skullcap came and knocked on the window. When the clergyman let the window down, the passerby spat in his face.
The clergyman prefered not to lodge a complaint with the police and told an acquaintance that he was used to being spat at by Jews. Many Jerusalem clergy have been subjected to abuse of this kind. For the most part, they ignore it but sometimes they cannot.

On Sunday, a fracas developed when a yeshiva student spat at the cross being carried by the Armenian Archbishop during a procession near the Holy Sepulchre in the Old City. The archbishop's 17th-century cross was broken during the brawl and he slapped the yeshiva student.

Both were questioned by police and the yeshiva student will be brought to trial. The Jerusalem District Court has meanwhile banned the student from approaching the Old City for 75 days.

But the Armenians are far from satisfied by the police action and say this sort of thing has been going on for years. Archbishop Nourhan Manougian says he expects the education minister to say something.

"When there is an attack against Jews anywhere in the world, the Israeli government is incensed, so why when our religion and pride are hurt, don't they take harsher measures?" he asks.

According to Daniel Rossing, former adviser to the Religious Affairs Ministry on Christian affairs and director of a Jerusalem center for Christian-Jewish dialogue, there has been an increase in the number of such incidents recently, "as part of a general atmosphere of lack of tolerance in the country."

Rossing says there are certain common characeristics from the point of view of time and location to the incidents. He points to the fact that there are more incidents in areas where Jews and Christians mingle, such as the Jewish and Armenian quarters of the Old City and the Jaffa Gate.

There are an increased number at certain times of year, such as during the Purim holiday."I know Christians who lock themselves indoors during the entire Purim holiday," he says.

Former adviser to the mayor on Christian affairs, Shmuel Evyatar, describes the situation as "a huge disgrace." He says most of the instigators are yeshiva students studying in the Old City who view the Christian religion with disdain.

"I'm sure the phenomenon would end as soon as rabbis and well-known educators denounce it. In practice, rabbis of yeshivas ignore or even encourage it," he says.

Evyatar says he himself was spat at while walking with a Serbian bishop in the Jewish quarter, near his home. "A group of yeshiva students spat at us and their teacher just stood by and watched."

Jerusalem municipal officials said they are aware of the problem but it has to be dealt with by the police. Shmuel Ben-Ruby, the police spokesman, said they had only two complaints from Christians in the past two years. He said that, in both cases, the culprits were caught and punished.

He said the police deploy an inordinately high number of patrols and special technology in the Old City and its surroundings in an attempt to keep order.
http://www.haaretz.com/hasen/spages/487412.html

Zwarte Schaap
18-10-04, 11:11
Excuses Joodse student voor spuugincidentVan onze correspondent

JERUZALEM - De student van een Joodse talmoedschool in Jeruzalem die vorige week zondag een Armeense aartsbisschop en het kruis dat deze droeg bespuugde, heeft zijn excuses aangeboden, aldus een woordvoerder van de politie.
.
Dat meldt het Israëlische dagblad Ha’aretz, maandagmorgen. De student, Natan Zvi Rosenthal, die werd vergezeld door zijn vader en door rabbijnen van zijn school, sprak met de Armeense aartsbisschop, Nourhan Manougian, op het politiebureau in de oude stad van Jeruzalem. Hij legde uit dat hem onderwezen is het christendom te zien als afgoderij, wat door de thora wordt verboden. De rabbijnen vertelden dat ze het incident betreurden en dat zij hun studenten onderwijzen dat ze anderen moeten respecteren. De priester zei dat hij de excuses aanneemt en dat zijn godsdienst hem verplicht de student te vergeven. Rosenthal bespuugde vorige week zondag de aartsbisschop en een uit de zeventiende eeuw daterend kruis. Bij het handgemeen dat daarop ontstond, werd het kruis beschadigd. Beiden werden door de politie in verhoor genomen.
.
Volgens Manougian komt het bespugen van christenen dagelijks voor. Volgens de politie zal het aanbieden van de verontschuldigingen het eventueel vervolgen van de student niet beïnvloeden. De politiecommandant van de heilige plaatsen in Jeruzalem, Shlomo Ra’anan, vertelde de Knesset-commissie voor binnenlandse zaken en milieu, die gisteren bijeenkwam om te spreken over het lastigvallen van christenen, dat de politie in de afgelopen jaren slechts drie klachten heeft gehad.

Bron: Reformatorisch Dagblad 18/10/04

Tomas
18-10-04, 11:16
Ik vraag mij soms wel eens af of ik mijn kinderen niet meer moet vermoeien met religie. Soms.

nl-x
18-10-04, 11:19
Geplaatst door Zwarte Schaap
Excuses Joodse student voor spuugincidentVan onze correspondent

JERUZALEM - De student van een Joodse talmoedschool in Jeruzalem die vorige week zondag een Armeense aartsbisschop en het kruis dat deze droeg bespuugde, heeft zijn excuses aangeboden, aldus een woordvoerder van de politie.
.
Dat meldt het Israëlische dagblad Ha’aretz, maandagmorgen. De student, Natan Zvi Rosenthal, die werd vergezeld door zijn vader en door rabbijnen van zijn school, sprak met de Armeense aartsbisschop, Nourhan Manougian, op het politiebureau in de oude stad van Jeruzalem. Hij legde uit dat hem onderwezen is het christendom te zien als afgoderij, wat door de thora wordt verboden. De rabbijnen vertelden dat ze het incident betreurden en dat zij hun studenten onderwijzen dat ze anderen moeten respecteren. De priester zei dat hij de excuses aanneemt en dat zijn godsdienst hem verplicht de student te vergeven. Rosenthal bespuugde vorige week zondag de aartsbisschop en een uit de zeventiende eeuw daterend kruis. Bij het handgemeen dat daarop ontstond, werd het kruis beschadigd. Beiden werden door de politie in verhoor genomen.
.
Volgens Manougian komt het bespugen van christenen dagelijks voor. Volgens de politie zal het aanbieden van de verontschuldigingen het eventueel vervolgen van de student niet beïnvloeden. De politiecommandant van de heilige plaatsen in Jeruzalem, Shlomo Ra’anan, vertelde de Knesset-commissie voor binnenlandse zaken en milieu, die gisteren bijeenkwam om te spreken over het lastigvallen van christenen, dat de politie in de afgelopen jaren slechts drie klachten heeft gehad.

Bron: Reformatorisch Dagblad 18/10/04

Goh, ik lees in dit Vlaamse stukje niet dat:
- De aardsbisschop geen genoegen neemt met de door de politie/overheid genomen stappen.
- Het zgn incident geen incident is, maar structureel plaatsvindt over de afgelopen jaren.
- De 17e eeuws kruis niet alleen beschadigd werd, maar zelfs gebroken.

Die dingen lees ik wel terug in het Engelse stuk.

Zwarte Schaap
18-10-04, 11:22
Geplaatst door nl-x
Goh, ik lees in dit Vlaamse stukje niet dat:
- De aardsbisschop geen genoegen neemt met de door de politie/overheid genomen stappen.
- Het zgn incident geen incident is, maar structureel plaatsvindt over de afgelopen jaren.
- De 17e eeuws kruis niet alleen beschadigd werd, maar zelfs gebroken.

Die dingen lees ik wel terug in het Engelse stuk.


Dit is het refomatorisch dagblad, pro-Israel en anti-Islam.

Marsipulami
18-10-04, 11:36
Geplaatst door nl-x
Goh, ik lees in dit Vlaamse stukje niet dat:...


:boos:

Marsipulami
18-10-04, 11:36
Geplaatst door Tomas
Ik vraag mij soms wel eens af of ik mijn kinderen niet meer moet vermoeien met religie. Soms.

Vertel eens verder ?

Tomas
18-10-04, 11:38
Geplaatst door Marsipulami
Vertel eens verder ?

dankzij dit stukje is dat weer helemaal over. De voordelen van religie in opvoeden, de kant-en-klare moraliserende verhaaltjes, worden rumschoots teniet gedaan door het polariserende karakter ervan.

nl-x
18-10-04, 11:43
Geplaatst door Marsipulami
:boos:
Oeps :P ... Ze spreken toch Vlaams in Nederland? :D

Marsipulami
18-10-04, 11:51
Geplaatst door Tomas
dankzij dit stukje is dat weer helemaal over. De voordelen van religie in opvoeden, de kant-en-klare moraliserende verhaaltjes, worden rumschoots teniet gedaan door het polariserende karakter ervan.

Jah, maar misschien is het verhaal nog wat ingewikkelder dan de stelling dat religie of goed, of slecht moet zijn. "Echte' gelovigen zijn meestal heel tolerante mensen. Althans dat is mijn ervaring en het maakt niet uit welk geloof ze hebben. Ik geloof dat ik ooit ergens gelezen heb dat het Vlaams Blok bij ons meer mensen onder zijn kiezers heeft die zichzelf ongelovig noemen, dan andere partijen. Dat is verassend, omdat ze precies de conservatieve moraal verdedigen (abortus, homo's, enz..) die men meestal aan gelovigen toeschrijft.

~Panthera~
18-10-04, 11:56
Lekker fris. :moe:
Hij had van mij een ram voor z'n kanes gekregen. http://members.ams.chello.nl/b.lameris/hit35.gif

Tomas
18-10-04, 12:00
Geplaatst door Marsipulami
Jah, maar misschien is het verhaal nog wat ingewikkelder dan de stelling dat religie of goed, of slecht moet zijn. "Echte' gelovigen zijn meestal heel tolerante mensen. Althans dat is mijn ervaring en het maakt niet uit welk geloof ze hebben. Ik geloof dat ik ooit ergens gelezen heb dat het Vlaams Blok bij ons meer mensen onder zijn kiezers heeft die zichzelf ongelovig noemen, dan andere partijen. Dat is verassend, omdat ze precies de conservatieve moraal verdedigen (abortus, homo's, enz..) die men meestal aan gelovigen toeschrijft.

Die vlaamsblokkers zijn in mijn definitie ook relgieus. die geloven in de superieuriteit van hun eigen natie, ras of sexuele georitenteerdheid. Waarschijnlijk zijn het allemaal op z'n minst iets-issers of fundamentelistische en beleidende atheisten.

Maar je hebt gelijk gelukkig kom je ook onder hen die zich scharen onder een bepaalde religieuze stroming ook veel mensen tegen die dat verders niet al te serieus nemen allemaal.

Siah
18-10-04, 12:04
:schrik:
.
.


http://www.maroc.nl/photopost/data/3048/28887vomit-smiley-025.gif






.