Bekijk Volledige Versie : D66-leider Dittrich Cuba uitgezet
~Panthera~
16-10-04, 12:20
D66-leider Dittrich Cuba uitgezet
Uitgegeven: 16 oktober 2004 09:43
Laatst gewijzigd: 16 oktober 2004 12:49
DEN HAAG - D66-leider Dittrich is vrijdagavond in de Cubaanse hoofdstad Havana aangehouden en in de cel gezet. Enkele uren later is hij het land uitgezet. Zijn woordvoerster heeft dat zaterdag laten weten. Dittrich heeft haar via sms'jes vanuit de cel op de hoogte gehouden.
Dittrich was in Cuba om de mensenrechten daar te bestuderen. Het CDA-Kamerlid Ferrier verkeerde in zijn gezelschap. Het Spaanse persbureau EFE meldde dat ook zij is uitgezet.
Dittrich en Ferrier zouden samen met een afgevaardigde van de Spaanse volkspartij Partido Popular bij aankomst op de luchthaven zijn aangehouden omdat ze plannen zouden hebben tijdens hun bezoek aan het land met dissidenten te praten. Volgens de autoriteiten hadden ze daar, op grond van hun toeristenvisa, geen toestemming voor.
Vertrekken
De parlementariërs kwamen vrijdagavond rond half acht plaatselijke tijd op Cuba aan met een vlucht van Air France. Twee uur later moesten ze met hetzelfde toestel weer vertrekken. Een diplomatieke bron meldde EFE dat de aangehouden parlementariërs geen toestemming kregen om de hulp van hun ambassade in te schakelen.
Opheldering
Zowel de Nederlandse als de Spaanse ambassade zou onmiddellijk opheldering hebben gevraagd over het incident. Het ministerie van Buitenlandse Zaken stelt op de hoogte te zijn dat er een probleem was op Cuba, maar zegt de exacte toedracht nog uit te zoeken.
De Spaanse afgevaardigde van de PP, Jorge Moragas, kondigde voorafgaand aan zijn reis, in eigen land aan dat hij naar Cuba ging om de mensenrechten in het land onder de aandacht te brengen. Op zijn agenda stonden onder meer ontmoetingen met oppositieleider Oswaldo Payá en met Blanca Reyes, echtgenote van schrijver en journalist Raúl Rivero, die tot twintig jaar gevangenis is veroordeeld.
Woedend
"Woedend". Zo reageerde D66-leider Boris Dittrich zaterdag op zijn aanhouding in en uitzetting uit Cuba. "We werden vastgehouden en gefilmd. Niemand zei iets. Uiteindelijk werd gezegd dat we Cuba niet in mochten", aldus de politicus in het Radio 1 Journaal net nadat hij bij Parijs was geland.
Dittrich, CDA-Tweede-Kamerlid Ferrier en een afgevaardigde van de Spaanse volkspartij Partido Popular waren op een toeristenvisum naar Cuba gereisd om daar dissidentenleiders te spreken. Direct na aankomst werden de drie in Havana aangehouden.
Toilet
Volgens Dittrich werden zij door een militair afgevoerd die niet wilde vertellen waarom dat gebeurde. Vervolgens belandde hij met zijn reisgenoten in een kamer waar ze door vier militairen werden bewaakt. Onder begeleiding mochten ze naar het toilet.
"We werden gefilmd en niemand vertelde ons iets", aldus Dittrich. "Na afloop kregen we te horen dat we Cuba niet in mochten." Volgens Dittrich kreeg de Spaanse politicus te horen dat hij zich beledigend had uitgelaten over Cuba. "Wij kregen niets te horen." De drie werden meteen op een vliegtuig naar Parijs gezet.
"Wat me ook irriteerde was dat we geen contact mochten hebben met een vertegenwoordiger van de Nederlandse ambassade die op het vliegveld was. Hij mocht niet naar ons toe komen", aldus Dittrich. De democraat riep na aankomst in Parijs de Europese Unie op vast te houden aan het strenge beleid jegens Cuba in verband met schending van de mensenrechten.
----------------------------
Gilt hij ook zo hard als hij bv ziek wordt en GEEN WAO krijgt ??
Of WW ??
Of bijstand ?
Of onder het minimumloon moet gaan werken ??
Nee, ze gillen duidelijk alleen als het hun zelf iets overkomt.
DAN wordt het ineens BELANGRIJK. :moe:
En zo werd Dittrich een gratis vakantiereisje naar Cuba door de neus geboord.
Onderzoek naar mensenrechten op Cuba? Materiaal genoeg over te vinden.
Max Stirner
16-10-04, 12:26
Geplaatst door ~Panthera~
D66-leider Dittrich Cuba uitgezet
Uitgegeven: 16 oktober 2004 09:43
Laatst gewijzigd: 16 oktober 2004 12:49
DEN HAAG - D66-leider Dittrich is vrijdagavond in de Cubaanse hoofdstad Havana aangehouden en in de cel gezet. Enkele uren later is hij het land uitgezet. Zijn woordvoerster heeft dat zaterdag laten weten. Dittrich heeft haar via sms'jes vanuit de cel op de hoogte gehouden.
Dittrich was in Cuba om de mensenrechten daar te bestuderen. Het CDA-Kamerlid Ferrier verkeerde in zijn gezelschap. Het Spaanse persbureau EFE meldde dat ook zij is uitgezet.
Dittrich en Ferrier zouden samen met een afgevaardigde van de Spaanse volkspartij Partido Popular bij aankomst op de luchthaven zijn aangehouden omdat ze plannen zouden hebben tijdens hun bezoek aan het land met dissidenten te praten. Volgens de autoriteiten hadden ze daar, op grond van hun toeristenvisa, geen toestemming voor.
Vertrekken
De parlementariërs kwamen vrijdagavond rond half acht plaatselijke tijd op Cuba aan met een vlucht van Air France. Twee uur later moesten ze met hetzelfde toestel weer vertrekken. Een diplomatieke bron meldde EFE dat de aangehouden parlementariërs geen toestemming kregen om de hulp van hun ambassade in te schakelen.
Opheldering
Zowel de Nederlandse als de Spaanse ambassade zou onmiddellijk opheldering hebben gevraagd over het incident. Het ministerie van Buitenlandse Zaken stelt op de hoogte te zijn dat er een probleem was op Cuba, maar zegt de exacte toedracht nog uit te zoeken.
De Spaanse afgevaardigde van de PP, Jorge Moragas, kondigde voorafgaand aan zijn reis, in eigen land aan dat hij naar Cuba ging om de mensenrechten in het land onder de aandacht te brengen. Op zijn agenda stonden onder meer ontmoetingen met oppositieleider Oswaldo Payá en met Blanca Reyes, echtgenote van schrijver en journalist Raúl Rivero, die tot twintig jaar gevangenis is veroordeeld.
Woedend
"Woedend". Zo reageerde D66-leider Boris Dittrich zaterdag op zijn aanhouding in en uitzetting uit Cuba. "We werden vastgehouden en gefilmd. Niemand zei iets. Uiteindelijk werd gezegd dat we Cuba niet in mochten", aldus de politicus in het Radio 1 Journaal net nadat hij bij Parijs was geland.
Dittrich, CDA-Tweede-Kamerlid Ferrier en een afgevaardigde van de Spaanse volkspartij Partido Popular waren op een toeristenvisum naar Cuba gereisd om daar dissidentenleiders te spreken. Direct na aankomst werden de drie in Havana aangehouden.
Toilet
Volgens Dittrich werden zij door een militair afgevoerd die niet wilde vertellen waarom dat gebeurde. Vervolgens belandde hij met zijn reisgenoten in een kamer waar ze door vier militairen werden bewaakt. Onder begeleiding mochten ze naar het toilet.
"We werden gefilmd en niemand vertelde ons iets", aldus Dittrich. "Na afloop kregen we te horen dat we Cuba niet in mochten." Volgens Dittrich kreeg de Spaanse politicus te horen dat hij zich beledigend had uitgelaten over Cuba. "Wij kregen niets te horen." De drie werden meteen op een vliegtuig naar Parijs gezet.
"Wat me ook irriteerde was dat we geen contact mochten hebben met een vertegenwoordiger van de Nederlandse ambassade die op het vliegveld was. Hij mocht niet naar ons toe komen", aldus Dittrich. De democraat riep na aankomst in Parijs de Europese Unie op vast te houden aan het strenge beleid jegens Cuba in verband met schending van de mensenrechten.
----------------------------
Gilt hij ook zo hard als hij bv ziek wordt en GEEN WAO krijgt ??
Of WW ??
Of bijstand ?
Of onder het minimumloon moet gaan werken ??
Nee, ze gillen duidelijk alleen als het hun zelf iets overkomt.
DAN wordt het ineens BELANGRIJK. :moe:
Dittrich heeft gelijk. Cuba is een politiestaat van het ergste soort, ondanks alle mooie socialistische sprookjes die er verteld worden.
Geplaatst door Max Stirner
Dittrich heeft gelijk. Cuba is een politiestaat van het ergste soort, ondanks alle mooie socialistische sprookjes die er verteld worden.
Jawel, maar dat had hij via amnesty.com (en duizenden andere info-sites) ook kunnen nakijken. Dat EU-beleid t.a.v. Cuba is niet op lucht gebaseerd.
Nu roept hij het vanuit persoonlijke revanche. Een politieke misser, dit.
Had hij nou echt verwacht iets nieuws te ontdekken daar?
~Panthera~
16-10-04, 12:36
Geplaatst door mark61
Opflikkeren
------------------
:lol:
Dittrich De schijnheil. :aftel:
Geplaatst door ~Panthera~
------------------
:lol:
Dittrich De schijnheil. :aftel:
Tsja als die Cubanen dat wisten was ie het vliegtuig niet eens uitgekomen.
~Panthera~
16-10-04, 12:45
Geplaatst door mark61
Tsja als die Cubanen dat wisten was ie het vliegtuig niet eens uitgekomen.
------------
:melig: ja. geef ze eens ongelijk. :lekpuh:
Een van zijn reisgenoten is lid van de rechts populistische Partido Popular van Aznar.. strange travelfellows voor onze liberaal.
Misschien dat niet Iran maar Cuba de oktober suprise wordt ;)
Geplaatst door Spoetnik
Een van zijn reisgenoten is lid van de rechts populistische Partido Popular van Aznar.. strange travelfellows voor onze liberaal.
Misschien dat niet Iran maar Cuba de oktober suprise wordt ;)
Bovendien ga je je afvragen of de PP het niet op touw heeft gezet om de regering van Spanje in verlegenheid te brengen. Die wilde net toenadering EU-Cuba gaan promoten.
Geplaatst door ~Panthera~
Opheldering
Zowel de Nederlandse als de Spaanse ambassade zou onmiddellijk opheldering hebben gevraagd over het incident. Het ministerie van Buitenlandse Zaken stelt op de hoogte te zijn dat er een probleem was op Cuba, maar zegt de exacte toedracht nog uit te zoeken.
De Spaanse afgevaardigde van de PP, Jorge Moragas, kondigde voorafgaand aan zijn reis, in eigen land aan dat hij naar Cuba ging om de mensenrechten in het land onder de aandacht te brengen. Op zijn agenda stonden onder meer ontmoetingen met oppositieleider Oswaldo Payá en met Blanca Reyes, echtgenote van schrijver en journalist Raúl Rivero, die tot twintig jaar gevangenis is veroordeeld.
Woedend
"Woedend". Zo reageerde D66-leider Boris Dittrich zaterdag op zijn aanhouding in en uitzetting uit Cuba. "We werden vastgehouden en gefilmd. Niemand zei iets. Uiteindelijk werd gezegd dat we Cuba niet in mochten", aldus de politicus in het Radio 1 Journaal net nadat hij bij Parijs was geland.
Dittrich, CDA-Tweede-Kamerlid Ferrier en een afgevaardigde van de Spaanse volkspartij Partido Popular waren op een toeristenvisum naar Cuba gereisd om daar dissidentenleiders te spreken. Direct na aankomst werden de drie in Havana aangehouden.
Ik vraag me af waarom onze vertegenwoordiger mijnheer Dittrich de mensenrechtensituatie op Guantanomo niet eens onder de loep neemt... Hij moet zich niet bemoeien met landen waar de internationale gemeenschap al jaren geen contact mee wenst te hebben inclusief Nederland en zich meer moet inzetten voor naleving van mensenrechten in landen die pretenderen zulke rechten hoog in het vaandel te hebben staan zoals Amerika...:).
Mijn advies aan mijnheer Dittrich is: maak eerst de rommel in je eigen tuin en in die van je bondgenoten schoon alvorens landen te bezoeken die je ooit zelf parasieten hebt genoemd...:).
ps: De uitwijzing is overigens meer dan terecht...:).
Geplaatst door mark61
Bovendien ga je je afvragen of de PP het niet op touw heeft gezet om de regering van Spanje in verlegenheid te brengen. Die wilde net toenadering EU-Cuba gaan promoten.
Si. Dat was mijn idee ook.
Verder was zijn uitwijzing volledig terecht: meneer vraagt touristen visum aan en gaat dan op werkbezoek. Valsheid in geschrifte heet dat toch?
Laat JP het maar niet horen :student:
Geplaatst door TonH
Verder was zijn uitwijzing volledig terecht: meneer vraagt touristen visum aan en gaat dan op werkbezoek. Valsheid in geschrifte heet dat toch?
Pardon? Jij bent een voorstander van beperkte rechten van bezoekers in een land? Met wie ze mogen praten en wat ze mogen vragen op basis van een visum?
Waarom vindt niemand dat deze actie niet erg slim is van Cuba en dat dit feit ook iets zegt over de toestand daar?
Geplaatst door Tomas
Pardon? Jij bent een voorstander van beperkte rechten van bezoekers in een land? Met wie ze mogen praten en wat ze mogen vragen op basis van een visum?
Waarom vindt niemand dat deze actie niet erg slim is van Cuba en dat dit feit ook iets zegt over de toestand daar?
Nee, ik ben daar niet voor. Ik wijs er alleen op dat Boris valse informatie op zijn visumaanvraag heeft gezet. Hij sprak zelf ook voordurend over 'onze delegatie'. Da's werk en dan moet hij een werkvisum aanvragen.
En verder vind ik het super stom van die Cubanen om er zo in te stinken. In Wit-Rusland pakt men dat kennelijk slimmer aan. Maar dan hebben we het ook over een 'autoritair-regime' (zoals in het NOS-journaal weer fijntjes werd opgemerkt) en in Cuba hebben we te maken met een 'linkse dictatuur'.
Geplaatst door TonH
Nee, ik ben daar niet voor. Ik wijs er alleen op dat Boris valse informatie op zijn visumaanvraag heeft gezet. Hij sprak zelf ook voordurend over 'onze delegatie'. Da's werk en dan moet hij een werkvisum aanvragen.
't is maar de vraag of ie een werkvisum had gekregen, maar dat jij je de daar druk over maakt vind ik toch uitermate vreemd.
En verder vind ik het super stom van die Cubanen om er zo in te stinken. In Wit-Rusland pakt men dat kennelijk slimmer aan. Maar dan hebben we het ook over een 'autoritair-regime' (zoals in het NOS-journaal weer fijntjes werd opgemerkt) en in Cuba hebben we te maken met een 'linkse dictatuur'.
Oh, ik begrijp het. Cuba heeft een links regime. Dan moet je kunnen muggeziften. En een diepere betekenis achter een kwalificatie van een journalist van het nos zoeken.
Geplaatst door Tomas
't is maar de vraag of ie een werkvisum had gekregen, maar dat jij je de daar druk over maakt vind ik toch uitermate vreemd.
Hoezo, omdat ik me druk maak over een parlementariër en oud-rechter die onder valse voorwendselen aan een visum komt?
Oh, ik begrijp het. Cuba heeft een links regime. Dan moet je kunnen muggeziften. En een diepere betekenis achter een kwalificatie van een journalist van het nos zoeken.
Nee Cuba is een dictatuur. Wit-Rusland ook.
Even stukje historisch perspectief. De militaire dictaturen in Zuid-Amerika werden altijd 'autoritaire regimes' genoemd in politiek en berichtgeving. De Sovjet Unie en haar kornuiten waren 'dictaturen'.
Daar ben ik wat allergisch van geworden en krijg ik ogenblikkelijk jeuk wanneer een beroepsgroep die met en van taal leeft dit onderscheid weer begint te maken.
Geplaatst door TonH
Hoezo, omdat ik me druk maak over een parlementariër en oud-rechter die onder valse voorwendselen aan een visum komt?
Ja. Jij vind het belangrijker dat een parlemtarier die een indruk van een dictatuur wil krijgen dat doet volgens de in dat land bepaalde regeltjes om de vekeerde indruk te krijgen, in plaats van dat hij een redelijk objectieve indruk kan krijgen. Dat maakt je standpunt uitermate vreemd.
Nee Cuba is een dictatuur. Wit-Rusland ook.
Even stukje historisch perspectief. De militaire dictaturen in Zuid-Amerika werden altijd 'autoritaire regimes' genoemd in politiek en berichtgeving. De Sovjet Unie en haar kornuiten waren 'dictaturen'.
Daar ben ik wat allergisch van geworden en krijg ik ogenblikkelijk jeuk wanneer een beroepsgroep die met en van taal leeft dit onderscheid weer begint te maken.
Je kunt er wakker van liggen als je wilt. Of er in zuid-amerika nu autoritaire regime met een dictatoriale inslag zaten of in het oostblkok dictaturen met een autoritaire inslag. Het zal wel belangrijk voor je zijn. Het is gewoon moeilijk te begrijpen voor iemand die met geen van beiden een speciale band heeft.
Zwarte Schaap
18-10-04, 12:17
In Nederland vindt men het normaal dat een Islamitische geleerde een visum wordt geweigerd voor het spreken in een forum. Iedereen sprng in de bres voor zo een visumverbod, terwijl Nederland zogenaamd geen dictatuur is.
Nu Ditrich zelfs op leugenachtige wijze een visum bemachtigd heeft is de wereld te klein geworden nadat hem de toegang is geweigerd.
Geplaatst door Tomas
Ja. Jij vind het belangrijker dat een parlemtarier die een indruk van een dictatuur wil krijgen dat doet volgens de in dat land bepaalde regeltjes om de vekeerde indruk te krijgen, in plaats van dat hij een redelijk objectieve indruk kan krijgen. Dat maakt je standpunt uitermate vreemd.
Dittrich was in juli ook al op Cuba en heeft toen met dissidenten gesproken. Ben benieuwd op wat voor visum. Maar hij had die "indruk van een dictatuur" dus al. En van recent ook.
Wanneer hij de dictatuur wilde aankaarten staan hem als parlementariër meer dan genoeg middelen ter beschikking. Met het afwijzen van een parlemantaire delegatie bereik je hetzelfde doel zonder illegale praktijken.
Nu is hij waarschijnlijk uitgewezen op het formele punt dat hij de visumregels overtreedt. Daarmee toon je niet aan dat je te maken hebt met een smerige dictatuur, maar maar geef je Cuba de kans te veinzen dat zij haar eigen wetten serieus neemt en hij er zijn r**t mee wenst af te vegen.
Je kunt er wakker van liggen als je wilt. Of er in zuid-amerika nu autoritaire regime met een dictatoriale inslag zaten of in het oostblkok dictaturen met een autoritaire inslag. Het zal wel belangrijk voor je zijn. Het is gewoon moeilijk te begrijpen voor iemand die met geen van beiden een speciale band heeft.
Daar lig ik niet wakker van. Dank je. En ja, ik vind de politieke kleuring van berichtgeving belangrijk. En dat staat er helemaal los van banden met wat dan ook.
Geplaatst door TonH
Nu is hij waarschijnlijk uitgewezen op het formele punt dat hij de visumregels overtreedt. Daarmee toon je niet aan dat je te maken hebt met een smerige dictatuur, maar maar geef je Cuba de kans te veinzen dat zij haar eigen wetten serieus neemt en hij er zijn r**t mee wenst af te vegen.
Het enige wat ik eruit op kan halen is dat je in Cuba niet met iedereen kunt spreken over alle onderwerpen die je wilt. En dat je daar een speciaal visum voor nodig hebt. Volgens mij is dat een kenmerk van een autoritaire dicatuur of een dictatoriale autoritair regime of whattever.
Daarnaast haal ik eruit op dat jij niet echt een voorstander bent van dictaturen, maar als deze links is, whatever that may be, je de regels en het inacht nemen daarvan, van zo'n regime belangrijker vindt dan het feit dat het een dictatuur is.
Daar lig ik niet wakker van. Dank je. En ja, ik vind de politieke kleuring van berichtgeving belangrijk. En dat staat er helemaal los van banden met wat dan ook.
Ja, maar soms is het zien van de politieke kleur en de verborgen betekenis die woorden hebben alleen maar te zien door iemand die een duidelijke voorkeur heeft. Of te wel: it's in the eyes of the beholder.
Zwarte Schaap
18-10-04, 12:41
Cuba en Turkije
Het waren niet de straten van Havana of de witte stranden van Varadero die D66-voorman Dittrich vrijdag naar Cuba lokten. Hoewel zijn toeristenvisum die indruk wekte, wist de militia op de luchthaven beter. Geen wonder: de Spaanse reisgenoot van Dittrich had al vooraf, in een taal die alle Cubanen verstaan, rondgebazuind dat er ontmoetingen met dissidenten op het programma stonden. Bovendien bezocht Dittrich een paar maanden geleden ook al enkele dissidenten.
.
Dittrich kon dus vermoeden dat hij op de lijst stond. Samen met CDA-kamerlid Ferrier en de Spanjaard Moragas zat hij een paar uur vast in Cuba. Het drietal is per kerend vliegtuig teruggestuurd naar Europa.
.
Er is alle reden toe dat Dittrich, samen met CDA-kamerlid Ferrier, aandacht vraagt voor de naleving van de mensenrechten in Cuba. Het dictatoriale regime van Fidel Castro zette bijvoorbeeld anderhalf jaar geleden 77 dissidenten vast, naar verluidt onder onmenselijke omstandigheden, en legde hun gevangenisstraffen op tot 28 jaar. Onder hen zijn vakbondsleiders, onafhankelijke journalisten en oppositieleiders die hun mening over het communistische regime niet onder stoelen of banken staken. In totaal zitten in Cuba ruim 300 dissidenten achter de tralies.
.
Op het reisprogramma van Dittrich stond ook een kerkdienst, ter herinnering aan een tot zinken gebrachte boot met politieke vluchtelingen. Dittrich zou er goed aan doen ook aandacht te vragen voor christenen, die op allerlei manieren worden lastiggevallen, bijvoorbeeld bij het verspreiden van theologische lectuur.
.
Al met al is de aanpak van de D66’er niet zo slim. De keus voor een toeristenvisum is te begrijpen, een zakenvisum zou hem zeker geweigerd zijn. CNV-voorzitter Terpstra kreeg in 2002 ook geen visum van de Cubaanse autoriteiten, waarna een missie van het ministerie van Economische Zaken werd afgeblazen. Een andere CNV-voorvrouw, Eva Scholte, reisde eerder op een toeristenvisum maar werd ook direct na aankomst uit de rij geplukt en teruggestuurd.
.
Als Dittrich zijn reis rustig had kunnen voortzetten, zou hij beduidend minder aandacht hebben gekregen. Van de D66’er is bekend dat hij publiciteit niet schuwt en in dat opzicht komt de uitzetting hem dan ook goed uit. Lang voor hij weer op Schiphol landde, klonken in Nederland al verontwaardigde reacties. PvdA-kamerlid Timmermans, die ook mee had willen reizen maar verhinderd was, wil de handelsbetrekkingen met Cuba ter discussie stellen en vindt dat de EU de Cubanen harder moet aanpakken. Volgens Dittrich kan er geen sprake van zijn dat de EU de banden met Cuba aanhaalt, zoals Spanje graag wil.
.
Hier lijkt sprake te zijn van selectieve verontwaardiging. Het naleven van mensenrechten moet zeker meewegen bij het aangaan van handelsrelaties, maar dan moeten we ook onze betrekkingen met China, India of bijvoorbeeld Wit-Rusland kritisch tegen het licht durven houden. Dat geldt nog sterker voor de toetreding van Turkije tot de EU. Een vergelijking tussen Cuba en Turkije gaat op verschillende plaatsen mank, maar Dittrich meet nu toch met twee maten.
.
CDA-europarlementariër Eurlings is bijna klaar met zijn rondreis door Turkije en komt tot andere conclusies dan de Europese Commissie. Die zette enkele weken geleden het licht op groen voor de toetreding tot de Europese Unie. Eurlings vindt echter dat er nog veel mis is met de mensenrechten. De wetten mogen dan verbeterd zijn, in de praktijk komt er nog weinig van terecht en het aantal martelingen stijgt juist. „En dat leidt niet één keer tot een rechtszaak of zelfs maar een schorsing van een politieagent.” Toch vindt D66 dat de onderhandelingen over toetreding tot de EU snel moeten beginnen. Misschien moet Dittrich eens op vakantie naar Turkije?
Bron: Ref Dagblad 18/10/04
Geplaatst door Tomas
Het enige wat ik eruit op kan halen is dat je in Cuba niet met iedereen kunt spreken over alle onderwerpen die je wilt. En dat je daar een speciaal visum voor nodig hebt. Volgens mij is dat een kenmerk van een autoritaire dicatuur of een dictatoriale autoritair regime of whattever.
Daarnaast haal ik eruit op dat jij niet echt een voorstander bent van dictaturen, maar als deze links is, whatever that may be, je de regels en het inacht nemen daarvan, van zo'n regime belangrijker vindt dan het feit dat het een dictatuur is.
Biij visumaanvraag voor India heb je ook de plicht aan te geven of het een touristen of werkvisum moet zijn. Vooral toen de ambassade zwarte lijsten hanteerde werd er meestal voor gekozen om een touristenvisum aan te vragen. Maar dan zeurde je ook niet wanneer je het land niet in kwam.
Wanneer je de VS binnen komt hebben NL-ers geen visum nodig. Wel moet je een landingskaart invullen, waar o.a. gevraagd wordt of je de laatste twee (?) weken nog op een boerderij bent geweest. Vullen alle boeren 'nee' in. Maar moet je ook niet zeuren wanneer...
etc.
Ik verafschuw dictaturen en maak daarin geen onderscheidt.
Ja, maar soms is het zien van de politieke kleur en de verborgen betekenis die woorden hebben alleen maar te zien door iemand die een duidelijke voorkeur heeft. Of te wel: it's in the eyes of the beholder.
Voornoemd onderscheid werd gemaakt door vriend Reagan (hij rust in vrede) en hij had er zeer wel een bedoeling mee. Dat heeft in de 80s steeds een rol gespeeld bij de discussies rond de strijdt tegen het communisme. Het hele Iran/contra-schandaal draaide op dit onderscheid.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Als Dittrich zijn reis rustig had kunnen voortzetten, zou hij beduidend minder aandacht hebben gekregen. Van de D66’er is bekend dat hij publiciteit niet schuwt en in dat opzicht komt de uitzetting hem dan ook goed uit. Lang voor hij weer op Schiphol landde, klonken in Nederland al verontwaardigde reacties. ...
...Hier lijkt sprake te zijn van selectieve verontwaardiging.
:D
Geplaatst door TonH
Voornoemd onderscheid werd gemaakt door vriend Reagan (hij rust in vrede) en hij had er zeer wel een bedoeling mee. Dat heeft in de 80s steeds een rol gespeeld bij de discussies rond de strijdt tegen het communisme. Het hele Iran/contra-schandaal draaide op dit onderscheid.
Ik zie geen verband tussen het nos en Reagan. En ook niet om het bezoek van parlementariers die met willekeurige mensen wil spreken te vergelijken met een werkvergunning. In mijn beleving betekent werk geld verdienen. En dat is volgens mij niet het geval met het bezoeken en spreken met mensen.
Geplaatst door Tomas
Ik zie geen verband tussen het nos en Reagan. En ook niet om het bezoek van parlementariers die met willekeurige mensen wil spreken te vergelijken met een werkvergunning. In mijn beleving betekent werk geld verdienen. En dat is volgens mij niet het geval met het bezoeken en spreken met mensen.
Minstens 80% van zijn werk bestaat uit het bezoeken en spreken van mensen. Hij ging niet naar Cuba voor de zon, maar voor werk.
Wanneer je naar Cuba zou gaan en bij een cuba libre in een kroeg in gesprek komt met tegenstanders van het regime en daarna het land wordt uitgezet heb je volledig het recht te gaan lopen gillen. Dat geldt ook voor als je op een werkvisum binnen komt en 's avonds bij een volgende cuba libre, al iets zatter, met tegenstanders van het regime in gesprek komt en daarna het land uitgezet wordt.
Weigert Cuba je een werkvisum omdat je programma bestaat uit o.a. het spreken met dissidenten, dan heb je het recht te gillen. (En op een derde cuba libre)
Maar Dittrich heeft een andere keuze gemaakt en moet dus niet gillen. En moet van de cuba libre afblijven.
Ook ik zie geen verband tussen Reagan en NOS. Ik hoor dit weekend Wit-Rusland meerdere keren aangeduid worden als 'autoritair regime' en Cuba als 'dictatuur'. Ik zie het onderscheidt niet. De journaalredactie kennelijk wel. En als enige verklaring daarvoor kan ik het gebruik van die termen in de 80s bedenken.
Dittrich zat vroeger altijd al in de Havana.
Geplaatst door David
Dittrich zat vroeger altijd al in de Havana.
Op het Buitenhof zeker...
De (toenmalige) eigenaren zijn meermaals op een touristen visum naar Cuba geweest om inspiratie op te doen voor hun zaak. :D
Geplaatst door TonH
Op het Buitenhof zeker...
De (toenmalige) eigenaren zijn meermaals op een touristen visum naar Cuba geweest om inspiratie op te doen voor hun zaak. :D
Hé, das zakelijk.
Geplaatst door TonH
Minstens 80% van zijn werk bestaat uit het bezoeken en spreken van mensen. Hij ging niet naar Cuba voor de zon, maar voor werk.
Wanneer je naar Cuba zou gaan en bij een cuba libre in een kroeg in gesprek komt met tegenstanders van het regime en daarna het land wordt uitgezet heb je volledig het recht te gaan lopen gillen. Dat geldt ook voor als je op een werkvisum binnen komt en 's avonds bij een volgende cuba libre, al iets zatter, met tegenstanders van het regime in gesprek komt en daarna het land uitgezet wordt.
Weigert Cuba je een werkvisum omdat je programma bestaat uit o.a. het spreken met dissidenten, dan heb je het recht te gillen. (En op een derde cuba libre)
Maar Dittrich heeft een andere keuze gemaakt en moet dus niet gillen. En moet van de cuba libre afblijven.
Ook ik zie geen verband tussen Reagan en NOS. Ik hoor dit weekend Wit-Rusland meerdere keren aangeduid worden als 'autoritair regime' en Cuba als 'dictatuur'. Ik zie het onderscheidt niet. De journaalredactie kennelijk wel. En als enige verklaring daarvoor kan ik het gebruik van die termen in de 80s bedenken.
Alles best, zolang ik maar niet onder jouw regime hoef te leven. Waarin jij het volstrekt normaal vindt wie met wie mag praten onder welke omstandigheden en met welke officiele permissie.
Geplaatst door Tomas
Alles best, zolang ik maar niet onder jouw regime hoef te leven. Waarin jij het volstrekt normaal vindt wie met wie mag praten onder welke omstandigheden en met welke officiele permissie.
Prachtig. Dan hoef ik tenminste niet meer te proberen te snappen wat hierboven nu eigenlijk staat. :confused: