PDA

Bekijk Volledige Versie : Wilders: Islam helpt democratie om zeep



deleted user
22-10-04, 18:58
gewist

Al Sawt
22-10-04, 19:13
Geplaatst door deleted user
[B] Afwijkende religies worden nauwelijks of niet getolereerd.

Ze beschuldigen de Islamitische wereld van intolerantie jegens andere religies, maar pleiten voor het invoeren van dezelfde intolerantie.


De twee auteurs hekelen het 'nihilistische cultuurrelativisme' dat Nederland in hun ogen in zijn greep heeft. Het respect voor andere culturen en godsdiensten leidt ertoe dat een stevig immigratiebeleid ontbreekt, de integratie te vrijblijvend is en dat met 'radicale imams nog steeds liever een kopje thee wordt gedronken dan dat zij worden vervolgd, uitgezet en dat hun moskeeën worden gesloten'. De vrijheid van godsdienst is volgens Wilders en Spruyt 'een groot goed, maar niet absoluut'.

Dr Seuss
22-10-04, 19:20
Geplaatst door Al Sawt
Ze beschuldigen de Islamitische wereld van intolerantie jegens andere religies, maar pleiten voor het invoeren van dezelfde intolerantie.

Het niet tolereren van intolerantie is nog geen intolerantie ;)

Al Sawt
22-10-04, 19:25
Geplaatst door deleted user
Geen enkel Arabisch of islamtisch land kent volgens hen een echt democratisch systeem. Afwijkende religies worden nauwelijks of niet getolereerd. Wederom laat Wilders zien, dat ie alleen door islamhaat gemotiveerd wordt.

Want dit is klink klare onzin. Christendom, Jodendom, bhoedisme en alle andere religies werden in de Islamitische wereld geen stro breed voor de weg gelegd.


Tolerantie in de Islamitische wereld is meer dan 1400 jr. oud, terwijl Europa pas na 60 jr. kennis gemaakt heeft met het begrip tolerantie.



Dat verschijnsel is volgens Wilders en Spruyt terug te voeren op 'het wezen van de islam'. De islam heeft volgens hen vanaf het begin een 'politieke orde' willen zijn, waarin 'een scheiding tussen het wereldlijke en geestelijke domein onmogelijk is'. Projecteert hij de het Christendom en haar rol in Europa naar Islam?

Islam is een godsdienst die duidelijke regels stelt. Maar het heeft en kent geen hierarchie als het Khatoliscisme.

Khatolieke kerk was niet alleen een religieuze en politieke macht, maar ook een economische macht.

In de Islamitische geschiedenis hebben we nooit en te nimmer een instantie gekend die spiritiuele positie met politieke en economische macht met elkaar combineert.

Al Sawt
22-10-04, 19:26
Geplaatst door Dr Seuss
Het niet tolereren van intolerantie is nog geen intolerantie ;) Maar het is zeker geen tolerantie meer.

freya
22-10-04, 19:27
Geplaatst door Al Sawt


In de Islamitische geschiedenis hebben we nooit en te nimmer een instantie gekend die spiritiuele positie met politieke en economische macht met elkaar combineert.

Hum hum, behalve de kalief dan!

freya
22-10-04, 19:32
Geplaatst door deleted user
DEN HAAG - 'Nederland moet worden beschermd tegen de import van de islamtische cultuur, die onze tolerantie en democratie alleen maar om zeep zal helpen.' Onafhankelijk Tweede-Kamerlid Wilders en directeur Spruyt van de conservatieve Edmund Burke Stichting schrijven dat vrijdag in een artikel in Het Parool.

Volgens beide auteurs vormt niet alleen de politieke tak van de islam, maar de islamitische cultuur als zodanig een bedreiging voor de democratische rechtstaat. Geen enkel Arabisch of islamtisch land kent volgens hen een echt democratisch systeem. Afwijkende religies worden nauwelijks of niet getolereerd.

Dat verschijnsel is volgens Wilders en Spruyt terug te voeren op 'het wezen van de islam'. De islam heeft volgens hen vanaf het begin een 'politieke orde' willen zijn, waarin 'een scheiding tussen het wereldlijke en geestelijke domein onmogelijk is'.

De twee auteurs hekelen het 'nihilistische cultuurrelativisme' dat Nederland in hun ogen in zijn greep heeft. Het respect voor andere culturen en godsdiensten leidt ertoe dat een stevig immigratiebeleid ontbreekt, de integratie te vrijblijvend is en dat met 'radicale imams nog steeds liever een kopje thee wordt gedronken dan dat zij worden vervolgd, uitgezet en dat hun moskeeën worden gesloten'. De vrijheid van godsdienst is volgens Wilders en Spruyt 'een groot goed, maar niet absoluut'.

In een toelichting zegt Wilders, die eerder dit jaar uit de VVD stapte uit verzet tegen de mogelijke toetreding van Turkije tot de Europese Unie, dat het artikel bedoeld is om de discussie open te breken. Over concrete maatregelen om 'de islamitische cultuur te weren' kan dan later worden gesproken.

De Volkskrant

Heeft iemand dat artikel uit het Parool?

AdamX
22-10-04, 19:33
het verbaast me dat ie nog leeft, maar ja wie weet binnenkort, zelfs hitler en pim leven niet meer laat staan de wanabe mozart de wilders

freya
22-10-04, 19:39
Geplaatst door freya
Heeft iemand dat artikel uit het Parool?

Lamaar heb t al!

freya
22-10-04, 19:41
Dit is t dan:

( het staat zo vol baarlijke nonsens dat ik het niet tot het einde kon uitlezen :moe: )

De meeste allochtonen introduceren een geloof dat wezensvreemd is aan de kern van onze democratische ordening
islam is terugval in manier van denken die overwonnen was Stop import islamitische cultuur Bart Jan Spruyt

Geert Wilders

Kritiek op de politieke islam is geoorloofd en geboden, zelfs in Nederland. Maar wie betoogt dat ook de islam als zodanig een probleem en een uitdaging vormt, zeker in relatie tot de demografische ontwikkelingen in Nederland en Europa, wordt meteen in de extremistische hoek gemanoeuvreerd. Trouw-columnist Willem Breedveld vergeleek de kritiek op de islam als zodanig deze week zelfs met de houding van de nazi's ten opzichte van de joden. Een weerzinwekkende en onbeargumenteerde vorm van haatzaaien waarvan we dachten dat die tot het verleden behoorde.

Wie betoogt dat de islam en de moderne democratische rechtsstaat zich op z'n zachtst gezegd moeizaam tot elkaar verhouden, of zelfs niet compatibel zijn, beschikt over een keur aan argumenten.

Geen enkel Arabisch of islamitisch land kent een echt democratisch systeem. Overal worden mensenrechten met voeten getreden, ontbreekt het aan een goed ontwikkelde civil society als tegenwicht tegen de despotische regimes, en moet het begrip rule of law zijn intrede nog doen.

Terwijl in Nederland geloof en religie terecht worden gerespecteerd als onvervreemdbaar recht dat in de soevereiniteit van de eigen kring wordt beleden, heeft de islam in Arabische en islamitische landen het monopolie in het maatschappelijke verkeer. Afwijkende religies worden in Iran, Saoedi-Arabië, de Golfstaten, maar ook elders in de Arabische wereld nauwelijks getolereerd, en de publieke uitoefening ervan wordt vaak zwaar bestraft.

Politisering van de islam is geen toevalligheid, maar met de kern van de islam gegeven. Historisch gezien is de islam een terugval in een manier van denken die in de joods-christelijke en antieke tradities al was overwonnen. In de Griekse filosofie was al lang het grote goed ontdekt van kritiek op alle overlevering waarop een samenleving is gebaseerd. In het gebied dat nu Israël heet, waren God en de politieke orde tegenover elkaar komen te staan. Recht en macht vielen er niet samen; het hoogste gezag werd aan een norm buiten dat gezag gemeten. En in de christelijke wereld heeft de kerk sinds Augustinus en diens tweerijkenleer afstand gedaan van alle aanspraken op wereldlijke macht.

De islam heeft echter vanaf het begin ook een politieke orde willen zijn. De koran pretendeert ook geopenbaarde wetgeving te bieden die maatgevend voor de civiele samenleving moet zijn. Een scheiding tussen het wereldlijke en het geestelijke domein, tussen macht en waarheid, is volgens het wezen van de islam dus onmogelijk.

Natuurlijk is het denkbaar dat zich een vorm van de islam ontwikkelt die deze wereldlijke aspiraties opgeeft. Maar wie dat als moslim wenst, moet dus een deel van zijn identiteit verloochenen. Dat dat niet vanzelf zal gaan, is duidelijk. En daarom moet deze kwestie keer op keer aan de orde worden gesteld.

Als we de problematische verhouding tussen islam en democratie combineren met enkele demografische ontwikkelingen, getuigt het slechts van hopeloze naïviteit de ogen te sluiten voor ontwikkelingen in de nabije toekomst.

Het aantal niet-westerse immigranten in Nederland is de laatste decennia veertig keer zo snel gegroeid als het aantal autochtonen. Tot 2010 zal de groei van de bevolking in ons land voor 75 procent voor rekening komen van niet-westerse allochtonen en slechts voor acht procent voor rekening van autochtonen. Wie de feiten niet negeert en de grote integratieproblemen onderkent, ziet dat het zo niet verder kan. Zeker omdat de meeste allochtonen islamitisch zijn en dus een geloof in onze cultuur introduceren dat wezensvreemd is aan de kern van de democratische ordening binnen die cultuur.

Politiek en bestuurlijk Nederland is, anders dan een groot deel van zijn inwoners, nog altijd in de greep van een nihilistisch cultuurrelativisme. Enige forse asielmaatregelen van minister Rita Verdonk veranderen daar niets aan. Een stevig immigratiebeleid ontbreekt geheel, integratie is te vrijblijvend en zonder effectieve sancties die tot ander gedrag kunnen leiden (zoals verlies van de verblijfsvergunning respectievelijk denaturalisatie en uitzetting), en met radicale imams wordt nog steeds liever een kopje thee gedronken dan dat zij worden vervolgd en uitgezet en hun moskeeën worden gesloten.

De vrijheid van godsdienst is een groot goed, maar is niet absoluut. Het is niet voor niets dat dit grondwetsartikel zelf rept van 'behoudens ieders verantwoordelijkheid voor de wet'. Dit voorbehoud wordt op schandalige wijze genegeerd wanneer de bedreiging die de islam voor onze rechtsstaat vormt, wordt genegeerd of goedgepraat.

We moeten er onze ogen niet voor sluiten dat het wezenlijk politieke karakter van de islam zich ook nú al uit op een wijze die de gezagsdragers onder de vrijheid van godsdienst laten vallen. Wat bijvoorbeeld te zeggen van initiatieven om moskeeën te bouwen met minaretten die een hoogte hebben als ware Rotterdam het Mekka van Nederland? Dit heeft weinig met het belijden van geloof te maken, maar is eerder een teken van ongepast islamitisch imperialisme.

En wat te denken van het in toenemende mate dragen van hoofddoekjes? Ook dit heeft steeds minder te maken met de symboliek van de islamitische religie, maar eerder met het afwijzen van het Westen.

Onder de warme deken van het cultuurrelativisme vergeet bestuurlijk Nederland dat de temperatuur onder die deken langzaam maar zeker oploopt tot een maatschappelijk kookpunt.

Het benoemen van onacceptabele demografische ontwikkelingen, waardoor de islamisering van Nederland onbeheersbaar wordt, het pleiten voor een stevige aanpak van radicale imams en moskeeën, het protest tegen hoofddoekjes als een politiek statement, het fors sanctioneren van het niet integreren van niet-westerse allochtonen en het voeren van een scherper buitenlands beleid tegen Arabische en islamitische landen die de mensenrechten schenden en terrorisme ondersteunen - dat alles is geen zaaien van haat, maar juist gericht op het voorkomen en bestrijden van haat en tweedracht in onze samenleving.

Het is onze plicht op te komen voor onze democratische rechtsstaat. De Nederlandse samenleving moet tolerant blijven. Respect voor minderheden is een groot goed en de enige echte lakmoesproef van de kracht van een democratie.

Een samenleving die geen respect heeft voor minderheden - zoals in islamitische landen het geval is - is een samenleving waarin niemand wil leven. Juist ter bestendiging van tolerantie, democratie en respect voor minderheden moet het nihilistische cultuurrelativisme nu eindelijk eens resoluut worden losgelaten. Nederland moet worden beschermd tegen de import van de islamitische cultuur, die onze tolerantie en democratie alleen maar om zeep zal helpen.

Bart Jan Spruyt is directeur van de

Edmund Burke Stichting.

Geert Wilders is Tweede-Kamerlid voor

de Groep Wilders. Kop naam quote quote quote

Dr Seuss
22-10-04, 19:41
Geplaatst door AdamX
het verbaast me dat ie nog leeft, maar ja wie weet binnenkort, zelfs hitler en pim leven niet meer laat staan de wanabe mozart de wilders

Waarom verbaast je dat: zijn er mensen die zo makkelijk oordelen of iemand in leven mag blijven of niet?

AdamX
22-10-04, 19:44
Geplaatst door Dr Seuss
Waarom verbaast je dat: zijn er mensen die zo makkelijk oordelen of iemand in leven mag blijven of niet?

ja mensen zoals meneer Volkert :wohaa:

Dr Seuss
22-10-04, 19:46
Geplaatst door AdamX
ja mensen zoals meneer Volkert :wohaa:

Helemaal true.

En kan die focking swing-banaan ge-elimineerd worden als emoticon?
Dat kreng gaat van hand tot hand: jasses.

AdamX
22-10-04, 19:49
Geplaatst door Dr Seuss
Helemaal true.

En kan die focking swing-banaan ge-elimineerd worden als emoticon?
Dat kreng gaat van hand tot hand: jasses.

doe het maar met je eiegen banaan, dit si mijn banaan :hihi:

Dr Seuss
22-10-04, 19:51
Geplaatst door AdamX
doe het maar met je eiegen banaan, dit si mijn banaan :hihi:

Nietes: dit is heel duidelijk een banaan met blauw in zijn karma. Freya heeft eraan gezeten.

freya
22-10-04, 20:05
Geplaatst door Dr Seuss
Nietes: dit is heel duidelijk een banaan met blauw in zijn karma. Freya heeft eraan gezeten.

:verward:

















:giechel:

nard
22-10-04, 23:22
Bijzonder goed artikel.
Dat moge duidelijk zijn.

mark61
22-10-04, 23:32
Geplaatst door Dr Seuss
Het niet tolereren van intolerantie is nog geen intolerantie ;)

Daarentegen is intolerantie voor intolerantie niet automatisch tolerant.

mark61
22-10-04, 23:33
Geplaatst door freya
Hum hum, behalve de kalief dan!

Niet de Osmaanse in ieder geval.

Dr Seuss
22-10-04, 23:35
Geplaatst door mark61
Daarentegen is intolerantie voor intolerantie niet automatisch tolerant.

Haarkloverij. Er worden wel meer dingen niet getolereerd in de samenleving. Misdaad, verkrachting, ongelijkwaardigheid. Dat maakt de samenleving nog niet intolerant.

mark61
22-10-04, 23:41
Geplaatst door Dr Seuss
Haarkloverij. Er worden wel meer dingen niet getolereerd in de samenleving. Misdaad, verkrachting, ongelijkwaardigheid. Dat maakt de samenleving nog niet intolerant.

Niet automatisch , zei ik. Het CDA verbieden is bijvoorbeeld niet erg tolerant. Al is het wel verdedigbaar.

mrz
23-10-04, 00:08
Zeker weten dat die zeep dan wel in orde is? Ik bedoel... Als de islam het om een stukje zeep alleen al doet, wel beetje erg goedkoop, lijkt me zo...

freya
23-10-04, 08:45
Geplaatst door mark61
Niet de Osmaanse in ieder geval.

Maar wel die van Bagdad.

freya
23-10-04, 08:47
Geplaatst door nard
Bijzonder goed artikel.
Dat moge duidelijk zijn.

Nou Nardje vertel het eens, wat is er allemaal zo goed aan?

Orakel
23-10-04, 14:33
Geplaatst door freya
Nou Nardje vertel het eens, wat is er allemaal zo goed aan?

*zucht* Da's natuurlijk helemaal de verkeerde vraag aan onze Nard.
Het is de bedoeling dat je nu sissend en blazend van verontwaardiging uit je dak gaat en al fulminerend zijn stelling betwist, waarop hij jou resoluut doch fijntjes in de links politiek correcte hoek manouvreert.

Siah
23-10-04, 16:22
Geplaatst door Al Sawt


In de Islamitische geschiedenis hebben we nooit en te nimmer een instantie gekend die spiritiuele positie met politieke en economische macht met elkaar combineert.

:auw2:

Siah
23-10-04, 16:40
Geplaatst door Dr Seuss
Het niet tolereren van intolerantie is nog geen intolerantie ;)

ligt eraan hoe je het woord ' 'intolerantie' 'gaat definieren. :mrt2:
en vanuit welke gezichtspunt

ten tweede;
dat wordt in de scene gegooid voor het vervolg acti-es
..voor meer kramp:usa:achtige we/tten-en-rege/ls;
....
..
.


' 'de sta-mv-aders van tolerantie' ' :hihi: :loens:

http://www.maroc.nl/photopost/data/3049/28887N_Jafari_PALESTINE.jpg

DEMOcraat
23-10-04, 16:42
Geplaatst door freya
Maar wel die van Bagdad.

ja vertel wie was dat....

observer
23-10-04, 16:58
Want dit is klink klare onzin. Christendom, Jodendom, bhoedisme en alle andere religies werden in de Islamitische wereld geen stro breed voor de weg gelegd. noem me 1 moslimland waar anders of niet geloven dezelfde rechten hebben en de vrijheid hun geloof uit te oefenen?

freya
23-10-04, 17:56
Geplaatst door DEMOcraat
ja vertel wie was dat....

De beroemdste was Haroun al Rashid bv

Die was net als zijn voorgangers en opvolgers zowel wereldlijkl eider als geestelijk leider. (voorganger in de grote moskee o.a.)

DEMOcraat
23-10-04, 19:30
Geplaatst door freya
De beroemdste was Haroun al Rashid bv

Die was net als zijn voorgangers en opvolgers zowel wereldlijkl eider als geestelijk leider. (voorganger in de grote moskee o.a.)

ik geloof er niets van.soennitisch bevolking kent geen geestelijk leider de sji'itische bevolking wel.bedoel je dat en die hebben nooit een kaliefaat gehad.

een voorganger in een groot of klein moskee is geen leider maar een imam.

freya
23-10-04, 19:31
Geplaatst door DEMOcraat
ik geloof er niets van.soennitisch bevolking kent geen geestelijk leider de sji'itische bevolking wel.bedoel je dat en die hebben nooit een kaliefaat gehad.

een voorganger in een groot of klein moskee is geen leider maar een imam.

:moe: lees dan eens een geschiedenisboekje

DEMOcraat
23-10-04, 19:38
Geplaatst door freya
:moe: lees dan eens een geschiedenisboekje

kan je zeggen uit welke bronnen je kan uitmaken dat Haroun al Rashid een geestelijke leider was.

freya
23-10-04, 20:05
Geplaatst door DEMOcraat
kan je zeggen uit welke bronnen je kan uitmaken dat Haroun al Rashid een geestelijke leider was.

In het boek Sultanes van Fatima Mernissi wordt uigelegd dat vrouwen in de Islamitische wereld moeilijk openlijk aan de macht konden komen, omdat een vrouw de rol van kalief incl voorgaan in het gebed niet konden vervullen.

De kalief was de opvolger van de profeet en de leider van alle gelovigen. Het was zijn taak er op toe te zien dat de sharia goed werd toegepast.
Daarnaast had hij ook natuurlijk ook politieke macht.


De macht van de kalief is in latere eeuwen steeds meer ingeperkt, vooral omdat er meerder huizen met aanspraak op de titel ontstonden.
Maar in de tijd van Haroun al Rashid was de kalief echt nog oppermachtig.

Yahudi
23-10-04, 20:40
Kalief was hetzelfde als de vroegere authoritaire koningshuizen in de wereld.

Om juist ook aan de onbetwistbare macht te blijven, vaak een verschrikkelijke willekeur uitgeoefend door een elite !

Al Sawt
23-10-04, 21:57
Geplaatst door observer
noem me 1 moslimland waar anders of niet geloven dezelfde rechten hebben en de vrijheid hun geloof uit te oefenen? Malaysie, Syrie, Libanon, Indonesie, Nigeria en Marokko. Dan heb ik niet alle landen opgenoemd.

Al Sawt
23-10-04, 22:03
Geplaatst door Yahudi
Kalief was hetzelfde als de vroegere authoritaire koningshuizen in de wereld. Fout!

Kalief is volgens de sharia verplicht om zich aan de Sharia te houden.

Dat betekent dat ie onafhankelijke rechtspraak moet garanderen, rechten van zijn onderdanen beschermen en behartigen.

Voort is een kalif geen aristocraat. Hij wordt nooit en te nimmer opgevolgd door een familielid of iemand van zijn bloedlijn.

Zaken die al in de middeleeuwen in de Islamitische wereld verankerd waren en die pas 60 jr in het Westen ingevoerd zijn.

mark61
23-10-04, 22:14
Geplaatst door Al Sawt
Fout!

Kalief is volgens de sharia verplicht om zich aan de Sharia te houden.

Dat betekent dat ie onafhankelijke rechtspraak moet garanderen, rechten van zijn onderdanen beschermen en behartigen.

Voort is een kalif geen aristocraat. Hij wordt nooit en te nimmer opgevolgd door een familielid of iemand van zijn bloedlijn.

Zaken die al in de middeleeuwen in de Islamitische wereld verankerd waren en die pas 60 jr in het Westen ingevoerd zijn.

In theorie dan. De Osmaanse kaliefen werden natuurlijk wel opgevolgd door iemand van hun bloedlijn. Al moet ik zeggen dat dat kalief-zijn er een beetje bij hing, als je toch al sultan ben. Het was meer een politieke claim over alle moslims ter wereld. Niet dat iemand er in trapte.

Yahudi
24-10-04, 20:13
Geplaatst door Al Sawt
Fout!

Kalief is volgens de sharia verplicht om zich aan de Sharia te houden.

Dat betekent dat ie onafhankelijke rechtspraak moet garanderen, rechten van zijn onderdanen beschermen en behartigen.

Voort is een kalif geen aristocraat. Hij wordt nooit en te nimmer opgevolgd door een familielid of iemand van zijn bloedlijn.

Zaken die al in de middeleeuwen in de Islamitische wereld verankerd waren en die pas 60 jr in het Westen ingevoerd zijn.

Dat het Westen nog maar erg kort bestaat, zoals wij dat nu kennen met al zijn rechtvaardigheid en democratie, geef ik onmiddellijk toe. Het is nog maar heel kort dat men de bijbel juist uitlegd. Haast 2000 jaar.

Maar dat een kalifaat iets anders zou zijn dan een doodordinaire dictatuur, gaat mij toch wel iets te ver.


Het waren alleenheersers, zoals de leiders van de huidige kalifaten in het Midden-Oosten ook alleenheersers zijn.

freya
24-10-04, 21:09
Geplaatst door Yahudi
Het waren alleenheersers, zoals de leiders van de huidige kalifaten in het Midden-Oosten ook alleenheersers zijn.

Maar ze konden worden afgezet als ze slechte prestaties leverden.
In de praktijk werden ze dan meestal gewoon vermoord, maar toch.

Yahudi
24-10-04, 22:12
Geplaatst door freya
Maar ze konden worden afgezet als ze slechte prestaties leverden.
In de praktijk werden ze dan meestal gewoon vermoord, maar toch.

Wat dat betreft zijn de praktijken niet zo erg veranderd.

Een geweldadige staatsgreep zijnde meestal de beste vorm van "democratie".

sjaen
24-10-04, 22:18
Geplaatst door Al Sawt
Malaysie, Syrie, Libanon, Indonesie, Nigeria en Marokko. Dan heb ik niet alle landen opgenoemd.

Maleisië: nogal wat problemen (code wit)
Syrië: veel beperkingen (code geel)
Indonesië: veel beperkingen (code geel)
Libanon: zware beperkingen (code rose)
N.-Nigeria: (code rose)
Marokko: (code rose)

bron: open doors nederland

Inderdaad deze landen vallen ook af.
Now google maar eens verder.

nard
24-10-04, 22:27
Geplaatst door Orakel
*zucht* Da's natuurlijk helemaal de verkeerde vraag aan onze Nard.
Het is de bedoeling dat je nu sissend en blazend van verontwaardiging uit je dak gaat en al fulminerend zijn stelling betwist, waarop hij jou resoluut doch fijntjes in de links politiek correcte hoek manouvreert.

Niet waar :)
Ik behoef Freya helemaal niet te manouvreren.
Nadat ze liefelijk-geinteresseerd heeft gevraagd waarom ik een bepaalde mening ergens over heb, begint ze vervolgens tomeloos op me in te hakken en manouvreert ze zichzelf in de reeds aardig treffende omschreven hoek.
Hoe sympathiek; ze bespaart me de moeite.

Freya?
Ik pas even, oké?
Je klinkt me té belangstellend.

Al Sawt
24-10-04, 23:58
Geplaatst door Yahudi
Dat het Westen nog maar erg kort bestaat, zoals wij dat nu kennen met al zijn rechtvaardigheid en democratie, geef ik onmiddellijk toe.Kan je dat toelichten?

Sommige lieden claimen tijdperk rondom Renaissance als vorming van het Westen en andere de Franse revolutie en er zijn zelf mensen die Oud Griekenland en Romeinse rijk claimen als beginperiode van het Westen.




Maar dat een kalifaat iets anders zou zijn dan een doodordinaire dictatuur, gaat mij toch wel iets te ver.


Het waren alleenheersers, zoals de leiders van de huidige kalifaten in het Midden-Oosten ook alleenheersers zijn. Huidige kalifaten??????

Waar heb jij het over? Kennelijk mis je algemene kennis en informatie over het huidige Arabische wereld.

Ik kan geen een Arabische kalifaat voor het geest halen.

Al Sawt
25-10-04, 00:03
Geplaatst door sjaen
Maleisië: nogal wat problemen (code wit)
Syrië: veel beperkingen (code geel)
Indonesië: veel beperkingen (code geel)
Libanon: zware beperkingen (code rose)
N.-Nigeria: (code rose)
Marokko: (code rose)

bron: open doors nederland

Inderdaad deze landen vallen ook af.
Now google maar eens verder. Sjean,

In landen die geconfronteerd worden met armoede, onderdrukking en een kwetsbare samenleving, hebben minderheden het altijd moeilijk.

Maar de bovenstaande landen bieden ondanks hun moeilijkheden toch rechten aan hun minderheden.

DEMOcraat
25-10-04, 02:10
Geplaatst door sjaen
Maleisië: nogal wat problemen (code wit)
Syrië: veel beperkingen (code geel)
Indonesië: veel beperkingen (code geel)
Libanon: zware beperkingen (code rose)
N.-Nigeria: (code rose)
Marokko: (code rose)

bron: open doors nederland

Inderdaad deze landen vallen ook af.
Now google maar eens verder.

welke code heeft frankrijk na het hoofddoek verbod.
welke code heeft nederland na al die blunders van aivd.
welke code krijgt nederland als wilders premier wordt.
welke code heeft israel na tientallen jaren onderdrukking van palestijnen.
het is geen open doors maar sluiten doors.

sjaen
25-10-04, 09:21
Geplaatst door DEMOcraat
welke code heeft frankrijk na het hoofddoek verbod.
welke code heeft nederland na al die blunders van aivd.


Je hebt duidelijk niet de criteria behorende bij de ranglijst gelezen!
Verklaring van de ranglijst

Voor de opstelling van de Ranglijst Christenvervolging wordt gebruik gemaakt van een speciaal voor dit doel ontworpen vragenlijst. De vragenlijst bevat 49 vragen. Het aantal punten dat wordt toegewezen is afhankelijk van de aard van het antwoord op de vraag. Het totale aantal punten bepaalt de plaats van een land op de Ranglijst.



De vragen omvatten diverse aspecten van godsdienstvrijheid, variërend van de wettige officiële status van christenen (bijv: Wordt godsdienstvrijheid door de grondwet en/of de wetten van een land gewaarborgd?; Biedt de wet een individu de vrijheid om zich tot het christendom te bekeren?) tot de feitelijke situatie van individuele christenen (Worden christenen om hun geloof vermoord?; Worden christenen tot celstraffen veroordeeld, of naar een werkkamp of psychiatrisch ziekenhuis ed. gestuurd vanwege hun geloof?)


Voorts wordt aandacht besteed aan de rol van de Kerk in de samenleving (Hebben christenen de vrijheid om christelijke lectuur te drukken en te verspreiden?; Worden christelijke publicaties in dit land gecensureerd/verboden?) en aan factoren die de vrijheid van godsdienst in een land kunnen belemmeren (Worden plaatsen waar christenen samenkomen en/of huizen van christenen aangevallen uit antichristelijke overwegingen?)._


welke code krijgt nederland als wilders premier wordt.

Rowwen Hèze: ' 't is een kwestie van geduld, rustig wachten op de dag, dat heel Holland Limburgs lult. .........'
:wohaa:



welke code heeft israel na tientallen jaren onderdrukking van palestijnen.
het is geen open doors maar sluiten doors.

Ik zou zeggen (code rood). :droef: