Bekijk Volledige Versie : Marokkanen spugen op portret Van Gogh
Marokkanen spugen op portret Van Gogh
door Coen Springelkamp
AMSTERDAM - Een levensgroot portret ter nagedachtenis aan Theo van Gogh in de Amsterdamse Warmoesstraat is gistermiddag beschimpt en bespuugd door Marokkaanse jongeren.
Direct na zijn gewelddadige dood greep spuitbus- en graffitikunstenaar Donovan Spaanstra (33) naar de spuitbus en schilderde een levensgroot portret op de gevel van een pand in de Warmoesstraat. "Voor een kunstenaar, van een kunstenaar. En Van Gogh heeft hier duizenden malen gelopen", legt Spaanstra zijn eerbetoon uit. Spaanstra kon het nieuws van de moord op Van Gogh amper bevatten. "Er is een kunstenaar iets vreselijks aangedaan. Hij is gedood om zijn woorden en kunst." De artiest plukte een foto van de filmmaker van internet en ging onder luid applaus van omstanders aan het werk. Niet iedereen kon het spontane eerbetoon echter waarderen. Spaanstra zelf werd tijdens het schilderen lastig gevallen door Marokkaanse jongeren: "Ze schreeuwden: 'Hamas, Hamas'. Ze waren echt heel pissig. Ze hebben zelfs op het portret gespuugd. Praten over wat er is gebeurd wilden ze niet."
Er klonken in de Warmoesstraat ook andere geluiden: applaus, instemming en verdriet. Voor het portret liggen inmiddels vele bloemen.
Couscousje
04-11-04, 08:38
Walgelijk, dat gedrag van die Marokkaanse jongeren.
:kwaad:
Cc
Ik dacht dat Marokkanen altijd zo'n waarde hechten aan respect..
Het doet me denken aan de scene uit de film Troy waarbij er gezegd word: ook vijanden verdienen respect.
Geplaatst door Stance
Ach mensen, laten we niet zo hypocriet zijn. Als straks Arafat dood is vieren wij, Nederlanders, toch ook een feestje?! Dit komt gewoon overal voor. De Marokkanen lachen nu en straks als Arafat de pijp uit is lachen wij weer. Zo gaat dat gewoon.
dat kan ik me dus niet voorstellen.
ieniemienie
04-11-04, 09:33
Geplaatst door Stance
Ach mensen, laten we niet zo hypocriet zijn. Als straks Arafat dood is vieren wij, Nederlanders, toch ook een feestje?!
Wil je wel even voor jezelf spreken? Er zijn zeer vele Nederlanders die fel tegen het Israelische beleid zijn. Dit is even stigmatiserend als praten over "de marokkanen" in negatieve zin, dat slaat ook nergens op. :tover:
Een uiterst verstandige en respectvolle benadering van degenen die dit gedaan hebben. Grote jongens hoor.... Bravo... Nu weer braaf een flesje, schone luier en lekker slapen.
Fantastische tendentieuze berichtgeving.
Iedereen is zeker vergeten dat de Telegraag gewoon een krant was van de nazi's. Dat men toen al misvormde berichten de wereld in stuurde om een bevolkingsgroep zwart te maken?
En iedereen trapt er in.
Je zal maar de hele dag moet aankijken tegen dat portret van die geitenneuker, het was niet moeders mooiste tenslotte.
~Panthera~
04-11-04, 09:49
Geplaatst door Joesoef
Fantastische tendentieuze berichtgeving.
Iedereen is zeker vergeten dat de Telegraag gewoon een krant was van de nazi's. Dat men toen al misvormde berichten de wereld in stuurde om een bevolkingsgroep zwart te maken?
En iedereen trapt er in.
---------
Niet iedereen. :hihi:
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Je bedoelt het het niet is gebeurd, dat Marokkanen niet hebben gespuugd?
Ik weet het niet, ik was er niet bij. Of is het beter om als er zoiets gebeurt, dat te verzwijgen zodat het net is alsof die Marokkanen niet geklierd hebben. Wat je verzwijgt, bestaat niet.
Ik bedoel dat een of twee Marokkanen niet een hele bevolkingsgroep vertegenwoordigen en al helemaal niet de Islamitische gemeenschap.
De Telegraaf is aan het provoceren, een groep mensen zwart maken. Hebben ze al eerder gedaan.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Dan is het consequent om berichten als die 35 neonazi-raddraaiers dinsdagavond in Den Haag ook maar stiekem uit de pers te houden. Ssssht... mondje dicht: bestaat niet. Stel je voor dat Hollanders zichzelf hiermee identificeren. En bouwfraudeurs, of graaiende ambtenaren. Ssssssht... mondje dicht. Hef de media maar op, want ze leggen feiten bloot die mensen liever niet zien. Althans, sommige mensen dan. Nederlanders daarentegen zijn voorstander van de vrije pers.
Het gaat er om hoe je het in het nieuws brengt en wat je motivatie is.
Het feitelijke probleem is dat wat deze marokkaantjes doen in de krant wordt geplaatst en als het autochtoontjes waren die op het graf van El Moumni spuugden, waren ze gewoon aangepakt en thuis bij hun ouders gebracht. Dat is de oorzaak van veel onvrede. Gewoon iedereen gelijk behandelen.
Geplaatst door 151 Nobelprizes
Die motivatie is jouw eigen interpretatie.
Van vrienden van mij die bij nieuwszenders werken en op locatie waren, heb ik wel meer akelige verhalen gehoord die wijselijk uit het nieuws zijn gehouden. Hetgeen nog niet betekent dat het niet bestaat.
Ogut. Wat moet iemand de hele dag op maroc.nl als ze zulke belangrijke vrienden heeft.
Heb een hoop collega's die Telegraaf lezer zijn. Het is heel gezellig aan het worden.
Geplaatst door Stance
Ach mensen, laten we niet zo hypocriet zijn. Als straks Arafat dood is vieren wij, Nederlanders, toch ook een feestje?! Dit komt gewoon overal voor. De Marokkanen lachen nu en straks als Arafat de pijp uit is lachen wij weer. Zo gaat dat gewoon.
Spreek voor jezelf, debiel.
Geplaatst door 1234567
Ik dacht dat Marokkanen altijd zo'n waarde hechten aan respect..
Het doet me denken aan de scene uit de film Troy waarbij er gezegd word: ook vijanden verdienen respect.
Dat is een goed voorbeeld zeg, Troy!
Kijk dit is nou waarom het zowiezo geen zin heeft om een daad te stellen als gemeenschap. Zo'n spuugaktie blijft hangen. Daar kan geen miljoenenmars tegenop.
Mensen hebben kennelijk een voorkeur voor wat ze willen zien.
Laat ze lekker.
Geplaatst door Tomas
Spreek voor jezelf, debiel.
Hoe kom jij aan een strafpunt?
Geplaatst door Joesoef
Hoe kom jij aan een strafpunt?
Moet je aan T vragen, het heeft iets te maken met hoe zij constant op iedereen reageert geloof ik.
Geweldig zeg die zelfkritiek van autochtone prikkers.
De strafpunten zijn altijd onterecht. :lol: [taouanza]
Geplaatst door De Nobele
Dus wat is er aan de hand daar: werk je al die tijd tussen mensen die je met scheve ogen aankijken?
Mijn 'wij' en 'zij' is overigens simpel hoor. De 'wij' zijn allen die de moord afkeuren, en de 'zij' degenen die het wel prima/best vinden.
[/COLOR]
Waarom toch altijd weer dat zwart wit denken. Je bent voor of je bent tegen ons. Je zal wel blij zijn dat Bush heeft gewonnen.
Geplaatst door Tomas
Moet je aan T vragen, het heeft iets te maken met hoe zij constant op iedereen reageert geloof ik.
Of sommige mensen weten maar al te goed welke kant jouw sarcasme op gaat.
Geplaatst door Joesoef
Ik bedoel dat een of twee Marokkanen niet een hele bevolkingsgroep vertegenwoordigen en al helemaal niet de Islamitische gemeenschap.
De Telegraaf is aan het provoceren, een groep mensen zwart maken. Hebben ze al eerder gedaan.
Ja, ja, ja.... één afzonderlijke situatie of één of twee afzonderlijke mensen mogen niet gegeneraliseerd worden naar een groter geheel of patroon. Blablabla..........
Maar ook hier; een keten van gelijkaardige incidenten wordt een patroon. Op een patroon dien je navenant beleid te zetten.
De Telegraaf is niet aan t provoceren, Marokkaanse jongens zijn weer eens op de hun bekende wijze aan het provoceren. Dat is hier een nieuwe stap in een reeds bekend patroon. Waarbij op de achtergrond meespeelt dat de rest van de Marokkaanse gemeenschap de jongens niet waarneembaar corrigeert.
Dat is hier het inmiddels bekende patroon.
Deze Marokkaanse jongens verdienen dus navenant beleid. Respectloos, zonder scrupules en zonder onderhandeling. Vul de praktische vormgeving zelf maar in.
Marsipulami
04-11-04, 11:20
Geplaatst door Couscousje
Walgelijk, dat gedrag van die Marokkaanse jongeren.
:kwaad:
Cc
Dat gedrag is helemaal in de geest van de overledene. Het is een vorm van vrijheid van meningsuiting. Theo zou wel trots zijn.
Max Stirner
04-11-04, 11:24
Geplaatst door Joesoef
Waarom toch altijd weer dat zwart wit denken. Je bent voor of je bent tegen ons. Je zal wel blij zijn dat Bush heeft gewonnen.
Ja, in dat opzicht is het heel zwart-wit en simpel:
Je keurt moord op ongewapende mensen af (ook vind je het nog zulke kl**tz*kken), of je kan er op enige manier sympathie voor opbrengen. Twee volslagen gescheiden werelden.
Heeft Bush niks mee te spannen.
Geplaatst door nard
De Telegraaf is niet aan t provoceren, Marokkaanse jongens zijn weer eens op de hun bekende wijze aan het provoceren. Dat is hier een nieuwe stap in een reeds bekend patroon. Waarbij op de achtergrond meespeelt dat de rest van de Marokkaanse gemeenschap de jongens niet waarneembaar corrigeert.
Dat is hier het inmiddels bekende patroon.
Deze Marokkaanse jongens verdienen dus navenant beleid. Respectloos, zonder scrupules en zonder onderhandeling. Vul de praktische vormgeving zelf maar in.
Fijn dat je even alles op een hoop gooit, goede nuancering in het geheel. Geeft de mens weer moed.
Geplaatst door Joesoef
Fijn dat je even alles op een hoop gooit, goede nuancering in het geheel. Geeft de mens weer moed.
Graag gedaan, waarde vrund.
Met jouw nuancering gaan we écht de goede kant op! :kwaad:
PS. Wat ik deed was geen nuancering, hetgeen ik ook al meldde, maar een gepaste generalisatie. Met reden.
Geplaatst door Max Stirner
Ja, in dat opzicht is het heel zwart-wit en simpel:
Je keurt moord op ongewapende mensen af (ook vind je het nog zulke kl**tz*kken), of je kan er op enige manier sympathie voor opbrengen. Twee volslagen gescheiden werelden.
Heeft Bush niks mee te spannen.
Het gaat niet om voor of tegen de moord zijn maar om de nuancering van de daders. Die nuancering liet Bush ook weg. Je bent voor wat Amerika doet of je bent tegen. Ik ben tegen moord maar voor Islam. En dat ik voor de Islam ben maakt mij tot verdacht.
Geplaatst door Joesoef
Of sommige mensen weten maar al te goed welke kant jouw sarcasme op gaat.
Kant? Welke kant? Waar heb jij het over? Zit je weer in een hoekje?
Geplaatst door nard
Ja, ja, ja.... één afzonderlijke situatie of één of twee afzonderlijke mensen mogen niet gegeneraliseerd worden naar een groter geheel of patroon. Blablabla..........
Maar ook hier; een keten van gelijkaardige incidenten wordt een patroon. Op een patroon dien je navenant beleid te zetten.
Een patroon hoef je niet te koppelen aan en hele bevolkingsgroep en dat is het gene wat de Telegraaf doet. Lees de kop mkaar na.
Geplaatst door nard
Waarbij op de achtergrond meespeelt dat de rest van de Marokkaanse gemeenschap de jongens niet waarneembaar corrigeert.
Hoe moet ik in Godsnaam deze jongens corrigeren? Is het aan de Nederlandse bevolking de taak om seksuele voorlichting te geven aan al die kinder porno criminelen? Ik ben niet verantwoordelijk voor iemands daden, alleen omdat hij dezelfde achtergrond als ik heeft. Net zoals jij dat hebt voor een ene Hans de Vries ergens in Nederland.
Geplaatst door nard
Dat is hier het inmiddels bekende patroon.
Deze Marokkaanse jongens verdienen dus navenant beleid. Respectloos, zonder scrupules en zonder onderhandeling. Vul de praktische vormgeving zelf maar in.
En in principe vindt jij dat de hele Marokkaanse gemeenschap hier verantwoordelijk voor is
Max Stirner
04-11-04, 11:49
Geplaatst door Joesoef
Het gaat niet om voor of tegen de moord zijn maar om de nuancering van de daders. Die nuancering liet Bush ook weg. Je bent voor wat Amerika doet of je bent tegen. Ik ben tegen moord maar voor Islam. En dat ik voor de Islam ben maakt mij tot verdacht.
`Tegen moord maar voor de Islam` is toch geen tegenstelling?
Dat je in het dagelijks leven veel kortzichtige, racistische en bange autochtonen tegenkomt, geloof ik direct. Zij krijgen keer op keer munitie voor hun vooroordelen dankzij figuren zoals Mohammed B.
Reden temeer om de zwart-wit tegenstelling zoals Nobelien die beschreef te onderschrijven:
`Je kan sympathie opbrengen voor de moord op ongewapende burgers, of niet`.
Dat is een onderscheid wat voor mij doorslaggevend is in de beoordeling van mensen.
Geplaatst door Don Vito
En in principe vindt jij dat de hele Marokkaanse gemeenschap hier verantwoordelijk voor is
Nard voelt zich nog steeds verantwoordelijk voor Volkert van de Graaf, hoor :D
hoe je dit - afkeurenswaardige - incident ook beoordeelt, het is weer iets waardoor de autochtone nederlanders een hekel krijgen aan de marokkaanse gemeenschap. natuurlijk is dat dom van die autochtonen en generaliserend, maar keer op keer slecht nieuws over marokkaanse jongeren bepaalt wel een beeldvorming.
dat vind ik het meest trieste van dit incident.
Geplaatst door Julien
hoe je dit - afkeurenswaardige - incident ook beoordeelt, het is weer iets waardoor de autochtone nederlanders een hekel krijgen aan de marokkaanse gemeenschap. natuurlijk is dat dom van die autochtonen en generaliserend, maar keer op keer slecht nieuws over marokkaanse jongeren bepaalt wel een beeldvorming.
dat vind ik het meest trieste van dit incident.
Zo hoorde ik gisteren het volgende: in een buurt waren Marokkaanse jongeren al een week lang met een initiatief bezig om alle deuren langs te gaan om te praten met de buurtbewoners. Sinds eergisteren blijven heel veel deuren dicht.
Geplaatst door Marsipulami
Dat gedrag is helemaal in de geest van de overledene. Het is een vorm van vrijheid van meningsuiting. Theo zou wel trots zijn.
:kotsen:
Lekker hé om ff die christelijke deken af te kunnen werpen. Ff niet nu de andere wang toekeren hé. Heerlijk toch.
Het is voor jou te hopen dat Hirshi Ali er binnenkort aangaat dan kun je daarna weer glunderend de moslims prijzen met hun beheerst gedrag.
Net doen alsof hij er niets begrijpt van de vrijheid van meningsuiting ! Over de rug van.. :kotsen2:
Ga maar eens nadenken over beledigingen vanuit een haatgevoel en belegingen vanuit niet-haatgevoel. En ga dan eens kijken wat het verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en kwetsend, onverschillig haatgedrag.
Tweede wat ik van je vraag is : heb je ook stilgestaan bij TvG als niet-beledigende en niet-provocerend naast wat de media ervan maakte.
Heb je ook maar 1 moment naar de HELE mens gekeken ? Ik kan het me niet voorstellen, achterlijke nep-christen.
Geplaatst door Bofko
:kotsen:
Lekker hé om ff die christelijke deken af te kunnen werpen. Ff niet nu de andere wang toekeren hé. Heerlijk toch.
Het is voor jou te hopen dat Hirshi Ali er binnenkort aangaat dan kun daarna weer glunderend de moslims prijzen met hun beheerst gedrag.
Net doen alsof hij er niets begrijpt van de vrijheid van meningsuiting ! Over de rug van.. :kotsen2:
Ga maar eens nadenken over beledigingen vanuit een haatgevoel en belegingen vanuit niet-haatgevoel. En ga dan eens kijken wat het verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en kwetsend, onverschillig haatgedrag.
Tweede wat ik van je vraag is : heb je ook stilgestaan bij TvG als niet-beledigende en niet-provocerend naast wat de media ervan maakte.
Heb je ook maar 1 moment naar de HELE mens gekeken ? Ik kan het me niet voorstellen, achterlijke nep-christen.
Ik leef met je mee.
~Panthera~
04-11-04, 12:45
Geplaatst door TonH
Nard voelt zich nog steeds verantwoordelijk voor Volkert van de Graaf, hoor :D
--------
Nee hoor, want dat hoeft hij niet: hij is geen Marokkaan. :moe:
Geplaatst door Bofko
:kotsen:
Lekker hé om ff die christelijke deken af te kunnen werpen. Ff niet nu de andere wang toekeren hé. Heerlijk toch.
Het is voor jou te hopen dat Hirshi Ali er binnenkort aangaat dan kun je daarna weer glunderend de moslims prijzen met hun beheerst gedrag.
Net doen alsof hij er niets begrijpt van de vrijheid van meningsuiting ! Over de rug van.. :kotsen2:
Ga maar eens nadenken over beledigingen vanuit een haatgevoel en belegingen vanuit niet-haatgevoel. En ga dan eens kijken wat het verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en kwetsend, onverschillig haatgedrag.
Tweede wat ik van je vraag is : heb je ook stilgestaan bij TvG als niet-beledigende en niet-provocerend naast wat de media ervan maakte.
Heb je ook maar 1 moment naar de HELE mens gekeken ? Ik kan het me niet voorstellen, achterlijke nep-christen.
Wat kan jij overdrijven zeg?!
Heb je wel eens gelezen wat Theo over dode of zieke mensen schreef?????
Mars begrijpt het juist heel goed.
Theo heeft nooit stil gestaan bij de gevoelens van anderen waarom verwacht je dat ineens andersom?
Geplaatst door Joesoef
Of sommige mensen weten maar al te goed welke kant jouw sarcasme op gaat.
Welke kant?
Geplaatst door Joesoef
Ik bedoel dat een of twee Marokkanen niet een hele bevolkingsgroep vertegenwoordigen en al helemaal niet de Islamitische gemeenschap.
De Telegraaf is aan het provoceren, een groep mensen zwart maken. Hebben ze al eerder gedaan.
Er staat dan ook niet dat de hele Marokkaanse gemeenschap spuwde, het ging over Marokkaanse jongeren, dat konden r 2 of 4 zijn.
Maar nergens iets over de Marokkaanse gemeenschap.
Dus, nieuw brengen zoals het is noem jij provoceren.
Ik noem dat gewoon nieuwsgaring zoals het is.
Maar jij leest dingen die er niet staan, hoe komt dat?
Geplaatst door taouanza
Theo heeft nooit stil gestaan bij de gevoelens van anderen waarom verwacht je dat ineens andersom?
Overdrijven is een hele kunst.
Max Stirner
04-11-04, 13:42
Geplaatst door Marsipulami
Dat gedrag is helemaal in de geest van de overledene. Het is een vorm van vrijheid van meningsuiting. Theo zou wel trots zijn.
Ze spugen op de vrijheid van meningsuiting. Letterlijk en figuurlijk.
Geplaatst door Bofko
:kotsen:
Lekker hé om ff die christelijke deken af te kunnen werpen. Ff niet nu de andere wang toekeren hé. Heerlijk toch.
Het is voor jou te hopen dat Hirshi Ali er binnenkort aangaat dan kun je daarna weer glunderend de moslims prijzen met hun beheerst gedrag.
Net doen alsof hij er niets begrijpt van de vrijheid van meningsuiting ! Over de rug van.. :kotsen2:
Ga maar eens nadenken over beledigingen vanuit een haatgevoel en belegingen vanuit niet-haatgevoel. En ga dan eens kijken wat het verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en kwetsend, onverschillig haatgedrag.
Tweede wat ik van je vraag is : heb je ook stilgestaan bij TvG als niet-beledigende en niet-provocerend naast wat de media ervan maakte.
Heb je ook maar 1 moment naar de HELE mens gekeken ? Ik kan het me niet voorstellen, achterlijke nep-christen.
Gaat het nog een beetje Bofko? Laat je niet door Mars, het Vlaamse geweten van NL, op de kast jagen.
Geplaatst door taouanza
Kijk dit is nou waarom het zowiezo geen zin heeft om een daad te stellen als gemeenschap. Zo'n spuugaktie blijft hangen. Daar kan geen miljoenenmars tegenop.
Mensen hebben kennelijk een voorkeur voor wat ze willen zien.
Laat ze lekker.
Klopt, een negatief feit hoe klein dan ook valt meer in het oog dan iets positiefs.
Ik heb reeds meermaals gezien dat Marokkanen of moslims in het geheel en openbaar aangeven dat zij zich duidelijk distanciëren van zulke daden, en toch zijn er nog wibo's die dit niet gezien hebben en vragen waarom de moslims hun afkeuring nog niet hebben laten blijken.
Zijn ze soms blind, of ziende blind?
Geplaatst door Marsipulami
Dat gedrag is helemaal in de geest van de overledene. Het is een vorm van vrijheid van meningsuiting. Theo zou wel trots zijn.
Nou ja, laat ons lekker gaan spuwen op de graven van hen die iets verkondigden wat ons niet aanstond of op de graven van hen die ons beledigden.
Zal een vettige boel worden denk ik, maar hoe ver kan je dan zakken.
Dan krijg ik de indruk dat Theo nog dik gelijk had ook.
Geplaatst door taouanza
Wat kan jij overdrijven zeg?!
Heb je wel eens gelezen wat Theo over dode of zieke mensen schreef?????
Heb je wel eens gezien en gehoord wat Paul de Leeuw tegen gehandicapten riep in zijn TV-shows van 10 jaar geleden. En wat die daarvan vonden ?
Geplaatst door taouanza
Mars begrijpt het juist heel goed.
Mars provoceert. Provoceren vind ik niet erg, irritant en dom provoceren wel.
Geplaatst door taouanza
Theo heeft nooit stil gestaan bij de gevoelens van anderen waarom verwacht je dat ineens andersom?
Je kent hem persoonlijk ?
Nee Taouanza, TVG is net zo iemand als jij en ik. Maar die daarnaast wat provocerende en beledigende teksten de media ingooide.
Een Amerikaans komiek , Lenny Bruce schold in de jaren 60 zijn publiek uit, met name de donkergekleurden. Hij deed dat om ze weerbaarder te maken. Om ze te emanciperen en te laten reageren. De harde aanpak zeg maar. Een beetje intelligent iemand heeft heel snel door dat er geen haat achter zit. Hij ziet de bedoeling achter de woorden.
Deze manier van provoceren is zo´n beetje het tegenovergestelde van betuttelen.
Geplaatst door Pista
Nou ja, laat ons lekker gaan spuwen op de graven van hen die iets verkondigden wat ons niet aanstond of op de graven van hen die ons beledigden.
Zal een vettige boel worden denk ik, maar hoe ver kan je dan zakken.
Dan krijg ik de indruk dat Theo nog dik gelijk had ook.
Goed gelezen Mars?, er zijn ook intiligente Belgen op dit forum. :)
Geplaatst door mark61
Welke kant?
Heet jij Tomas?
Geplaatst door Joesoef
Heet jij Tomas?
Nee, jij?
Geplaatst door mark61
Nee, jij?
:moe:
Geplaatst door Joesoef
:moe:
Heb je Tomas al wel antwoord gegeven?
Als je insinuaties privé wilt houden, moet je ze niet op een forum zetten.
Marsipulami
04-11-04, 16:12
Geplaatst door Bofko
:kotsen:
Lekker hé om ff die christelijke deken af te kunnen werpen. Ff niet nu de andere wang toekeren hé. Heerlijk toch.
Het is voor jou te hopen dat Hirshi Ali er binnenkort aangaat dan kun je daarna weer glunderend de moslims prijzen met hun beheerst gedrag.
Net doen alsof hij er niets begrijpt van de vrijheid van meningsuiting ! Over de rug van.. :kotsen2:
Ga maar eens nadenken over beledigingen vanuit een haatgevoel en belegingen vanuit niet-haatgevoel. En ga dan eens kijken wat het verschil is tussen vrijheid van meningsuiting en kwetsend, onverschillig haatgedrag.
Tweede wat ik van je vraag is : heb je ook stilgestaan bij TvG als niet-beledigende en niet-provocerend naast wat de media ervan maakte.
Heb je ook maar 1 moment naar de HELE mens gekeken ? Ik kan het me niet voorstellen, achterlijke nep-christen.
Je lijkt echt wel boos. Dat is je goed recht (van meningsuiting) natuurlijk. Toch effe ter verduidelijking mijn persoonlijke positie. Ik vind dat mensen respect moeten hebben voor elkaar en voor elkaars gevoeligheden. Derhalve vind ik het spuwen op de foto van een overledene -i.c. Van Gogh- iets wat me kwaad maakt. Zoiets -spuwen op een foto van iemand die pas dood is- is een daad van agressie die veel harder kan aankomen dan een vuistslag in het gezicht.
Ik vind dat je met een verwijzing naar het recht op vrije meningsuiting niet alles kan goedpraten. Dat wou ik hoger even illustreren door wat averechtse opmerkingen te maken. Als je mensen beledigt dan moet je niet gaan klagen dat ze boos worden. Een mening hebben is goed en iemands recht, provoceren is wat mij betreft ook een recht. Maar aan alles zijn er grenzen.
Van Gogh wist dat hij mensen verdriet deed en woedend maakte. Ik ga noch het gelijk van Van Gogh, noch het gelijk van die woedende mensen verdedigen. Maar als iemand kwaad wordt dan is het tijd om een beetje te dimmen. Juridisch is er misschien een duidelijk onderscheid te maken tussen verbale agressie en fysieke agressie, maar in de praktijk liggen die twee heel dikwijls in elkaars verlengde.
Verstandige mensen durven daarom wel eens (tijdelijk) vrijwillig af te zien van hun recht en hun eigen grote gelijk. Dat om de dialoog en de vrede tussen mensen een kans te geven. Het recht op vrije meningsuiting is een groot goed, maar het kan ook misbruikt worden. Het zou beter zijn als de supporters van Van Gogh dit ook zouden zien.
Punt is natuurlijk dat spugen op iemands portret net nadat die is vermoord vrij grof is.
Daarnaast is het ook respectloos.
Logisch om daar flink pissig over te worden.
Waar ik benieuwd naar ben is hoe dat nou zit met respect: volgens mij zijn het echt dit soort schreeuwertjes dat vaak krijst om respect, en nu doen ze zo iets respectloos. Zien zij hier twee soorten respect die zij onderscheiden, waardoor ze niet het gevoel hebben onconsequent te zijn, of zijn ze gewoon niet zo goed in staat zichzelf in de hand te houden?
Deze vraag is overigens niet bedoeld om nieuwe scheldkanonnades uit te lokken, maar om te begrijpen.
Geplaatst door mark61
Heb je Tomas al wel antwoord gegeven?
Als je insinuaties privé wilt houden, moet je ze niet op een forum zetten.
Maak er niet zo een drama van. Tomas heeft ook een mond.
Iedereen heeft wel wat. Mark is soms te droog, Tomas houd er van om een sneer uit te delen, jij bent betweterig en langdradig, ik ben scherp en sterk kan overdrijven.
Niks aan het handje.
Hij komt er wel, die politiestaat waar dit soort jongens om vragen. Nog even.
Geplaatst door GroteWolf
Hij komt er wel, die politiestaat waar dit soort jongens om vragen. Nog even.
:p
Alvast je bruine hemdje uit de kelder te voorschijn halen en afstoffen, NSBer :maf2:
http://www.expatica.com/photos/rad4C215.jpg
Het recht op vrije meningsuiting is een groot goed, maar het kan ook misbruikt worden. Het zou beter zijn als de supporters van Van Gogh dit ook zouden zien.
Dat is voorbij. Nu mogen deze jongens net zo op hun gedrag afgerekend worden als Theo. Waarom niet?
Alvast je bruine hemdje uit de kelder te voorschijn halen en afstoffen, NSBer
Jij bent de Nazi.
Geplaatst door GroteWolf
Jij bent de Nazi.
:haha: en dus ??
Over de reply op mijn eerdere post over de film troy.. is moeilijk het... punt te zien waar het omgaat?
Ging namelijk niet om de film maar om een zin die in die film werd gezegd en die ik heel goed vond...
Selectieve lezers hier