Bekijk Volledige Versie : Fatema Mernissi: Verdachte moord 'product van Nederlandse samenleving'
deleted user
04-11-04, 15:04
gewist
Geplaatst door deleted user
AMSTERDAM - De verdachte van de moord op Theo van Gogh is een
Nederlander en dus " een product van de Nederlandse samenleving". Dat
vindt de vooraanstaande Marokkaanse sociologe Fatema Mernissi. "De
gehele maatschappij moet zich afvragen hoe het zover heeft kunnen
komen dat een 26-jarige jonge man zo verstrikt is geraakt in
eenzaamheid en verwarring."
Dat zei Mernissi donderdag in Amsterdam na de uitreiking van de
Erasmusprijs, die behalve aan haar ook aan twee andere liberale
moslimdenkers, Sadik Al-Azm (Syrië) en Abdulkarim Soroush (Iran) is
toegekend. De Nederlandse samenleving is volgens haar
medeverantwoordelijk voor de moord. "Wij zijn ook criminelen, omdat
we zulke jonge mensen niet hebben geholpen om op een normale manier
te communiceren."
"Waar waren de maatschappelijke organisaties in Nederland en in de
islamitische gemeenschap, wat deden de lokale overheid, de scholen,
de jongerengroepen", vroeg Mernissi zich af. Geen van hen heeft
volgens haar kennelijk kunnen voorkomen dat de verdachte zich heeft
opgesloten in een gevoel van afwijzing. De Nederlandse samenleving
moet alles op alles zetten om zulke jongeren weer bij de maatschappij
te betrekken, zei ze.
Alleen communicatie met mensen om zich heen had de verdachte volgens
haar af kunnen brengen van de gedachte dat het normaal is om iemand
te doden wiens mening jou niet aanstaat. "Nergens ter wereld is het
normaal om iemand te vermoorden omdat je het niet met hem eens bent."
De Telegraaf
:duim:
wel een samenleving waarvan hij zich heeft afgekeerd
~Panthera~
04-11-04, 15:11
Geplaatst door Mark
Namens alle autochtonen wil ik mijn excuses aanbieden voor deze moord die uiteindelijk door ons veroorzaakt is.
------
Jij bent toch ook een product van deze samenleving ?
Of zit je al 30 jaar in een kast ? :moe:
Geplaatst door ~Panthera~
------
Jij bent toch ook een product van deze samenleving ?
Of zit je al 30 jaar in een kast ? :moe:
Dus als ik iets fout doe is het ook jouw schuld :)
~Panthera~
04-11-04, 15:16
Geplaatst door Mark
Dus als ik iets fout doe is het ook jouw schuld :)
--------------------
Zeg ik dat ? dat maak jij er van.
Maar je wordt wel degelijk beinvloed door alles om je heen.
Het is dus maar net hoe je in elkaar zit en er mee om kunt gaan.
Kan linksom of rechtsom.
Of denk jij dat je dezelfde Mark was geweest, als je ouders had gehad die je jaren in elkaar gebeukt hadden ?
Geplaatst door ~Panthera~
--------------------
Zeg ik dat ? dat maak jij er van.
Maar je wordt wel degelijk beinvloed door alles om je heen.
Het is dus maar net hoe je in elkaar zit en er mee om kunt gaan.
Kan linksom of rechtsom.
Of denk jij dat je dezelfde Mark was geweest, als je ouders had gehad die je jaren in elkaar gebeukt hadden ?
Als je besluit iemand neer te schieten is het je eigen schuld.
Altijd maar dat afschuiven.
~Panthera~
04-11-04, 15:23
Geplaatst door Mark
Als je besluit iemand neer te schieten is het je eigen schuld.
Altijd maar dat afschuiven.
---------------
Je beantwoord mijn vraag niet.
Had jij dezelfde Mark geweest als je ouders had gehad die je jaren in elkaar gebeukt hadden ?
Ik denkt dat je het antwoord wel weet.
Maar dat je dat zult blijven ontkennen. :moe:
Beelzebart
04-11-04, 15:34
Ja, we zijn een produkt van onze genen en onze omgeving. En wat dan nog? Wat wil je daar mee zeggen? Dat het eigenlijk niet zo'n slechte jongen is? Hitler was ook een produkt van zijn genen en omgeving en so fucking what?
We moeten wat meer begrip tonen voor die arme jongens... Ik dacht dat we het er nu eindelijk wel over eens waren in nederland dat de softe aanpak niet gewerkt heeft.
Geplaatst door Mark
Als je besluit iemand neer te schieten is het je eigen schuld.
Altijd maar dat afschuiven.
Ben jij diezelfde Mark die vond dat ouders die hun kinderen sexueel misbruikten, ook zelf sexueel misbruikt moeten zijn geweest.
want dat gedrag komt niet zomaar ergens vandaan?...
Je kan maar beter onder ogen zien, zoals moslims dat moeten doen:
Dit soort jongeren is een product van de maatschappij...deze maatschappij.
De maatschappij waar in jij en ik inleven.
De afschuiven naar elkaar toe wordt ik langzamerhand kotsmisselijk van.
Geplaatst door Marruecos
Beetje arrogant om te vinden dat 'de maatschappij' alleen het autochtone deel is. Da's in zeker zin ook wel haar punt. Dus bedankt voor je reactie. :vingers:
je haalt me de woorden uit de mond!
Gelul.
Die jongen was het product van zijn opvoeding, zijn school en de maatschappij...met dat product was niks mis totdat hij met zijn radicale vriendjes naar de verkeerde moskee ging en met de verkeerde mensen die de verkeerde dingen dachten om begon te gaan.
Zijn daad is DAAR het product van.
Geplaatst door Marruecos
Beetje arrogant om te vinden dat 'de maatschappij' alleen het autochtone deel is. Da's in zekere zin ook wel haar punt. Dus bedankt voor je reactie. :vingers:
Deel van he, jij mag je verontschuldigen voor de allochtonen :hihi:
Geplaatst door Goodnight
Ben jij diezelfde Mark die vond dat ouders die hun kinderen sexueel misbruikten, ook zelf sexueel misbruikt moeten zijn geweest.
want dat gedrag komt niet zomaar ergens vandaan?...
Je kan maar beter onder ogen zien, zoals moslims dat moeten doen:
Dit soort jongeren is een product van de maatschappij...deze maatschappij.
De maatschappij waar in jij en ik inleven.
De afschuiven naar elkaar toe wordt ik langzamerhand kotsmisselijk van.
Dat komt inderdaad veel voor dat misbruik wordt voorgezet. Maar iemand blijft ALTIJD zijn eigen verantwoordelijkheid houden. Trouwens als dit typerend was voor wat deze maatschappij produceert dan lag half amsterdam nu al zijn kist.
Beelzebart
04-11-04, 15:44
Geplaatst door deleted user
Harde aanpak is zeker noodzakelijk, maar hoeft geen oplossing te zijn en kan ook averechts werken.
Waarom vind je het zeker noodzakelijk als het geen oplossing hoeft te zijn en ook averechts kan werken?
Tot op zekere hoogte heeft mevrouw Mernissi wel een punt. De samenleving als geheel dient open te staan voor deze jongeman, net zoals die open dient te staan voor álle burgers/leden van deze samenleving.
De andere kant van de medaille is dat deze jongeman ook een EIGEN VERANTWOORDELIJKHEID had moeten hebben om in al zijn boosheid/verwarring/aggressie/you name it op zoek te gaan naar HULP!
Het feit dat ie dat niet gedaan heeft, is een bewijs van zijn eigen falen, niet het falen van "de samenleving". Het is veel te gemakkelijk om alle schuld en/of verantwoordelijkheid bij "de samenleving" of "de overheid" of "den haag" of whatever te leggen.
Geplaatst door Beelzebart
Ja, we zijn een produkt van onze genen en onze omgeving. En wat dan nog? Wat wil je daar mee zeggen? Dat het eigenlijk niet zo'n slechte jongen is? Hitler was ook een produkt van zijn genen en omgeving en so fucking what?
We moeten wat meer begrip tonen voor die arme jongens... Ik dacht dat we het er nu eindelijk wel over eens waren in nederland dat de softe aanpak niet gewerkt heeft. \
:traan1:
Geplaatst door Stopnaald
De andere kant van de medaille is dat deze jongeman ook een EIGEN VERANTWOORDELIJKHEID had moeten hebben om in al zijn boosheid/verwarring/aggressie/you name it op zoek te gaan naar HULP!
Het feit dat ie dat niet gedaan heeft, is een bewijs van zijn eigen falen, niet het falen van "de samenleving". Het is veel te gemakkelijk om alle schuld en/of verantwoordelijkheid bij "de samenleving" of "de overheid" of "den haag" of whatever te leggen.
:huil2:
Ah ha.
Dus de fundies in Marokko, Saudi Arabie, Nederland, Frankrijk, Spanje, Irak, Libanon, Algerije, VS, Engeland, Duitsland, Syrie, Jordanie, Tunesie, Maleisie, Pakistan, Iran, India, etcetera etcetera zijn allemaal het product van landen die verzaken hun pupillen te leren communiceren.
Geplaatst door Ravian
Ah ha.
Dus de fundies in Marokko, Saudi Arabie, Nederland, Frankrijk, Spanje, Irak, Libanon, Algerije, VS, Engeland, Duitsland, Syrie, Jordanie, Tunesie, Maleisie, Pakistan, Iran, India, etcetera etcetera zijn allemaal het product van landen die verzaken hun pupillen te leren communiceren.
:tover:
je hebt een hele lijst van gemaakt;
"pupillen"?
welke?? :fplet:
..
iets concreter ajb!
dat is te vaaag en te algemeeen. :hardlach: