Bekijk Volledige Versie : 'Brief is in elkaar geknutselde mix'
AMSTERDAM - De tekst van de brief die dinsdag op het lichaam van Theo van Gogh is achtergelaten, is een rare mix van verwijzingen naar oude Koran- en Talmoedteksten en moderne termen als 'intellectueel terrorisme'. Dat zei islamoloog R. Meijer vrijdag.
Hij ziet in de brief geen verwijzing naar een religieuze opinie, een fatwa, die de moord zou rechtvaardigen. "Een merkwaardig stuk. De schrijver heeft zelf iets in elkaar geknutseld, allerlei teksten overal vandaan gehaald en daar zelf conclusies aan verbonden", aldus Meijer. Meijer betwijfelt dat er een religieus leider achter de daad zit.
Het opmerkelijkst vindt de islamoloog, die is verbonden aan het Leidse islaminstituut ISIM en doceert aan de Radboud Universiteit Nijmegen, dat de brief niet verwijst naar Theo van Gogh, op wiens vermoorde lichaam het schrijven bevestigd was.
Geplaatst door Goodnight
Het opmerkelijkst vindt de islamoloog, die is verbonden aan het Leidse islaminstituut ISIM en doceert aan de Radboud Universiteit Nijmegen, dat de brief niet verwijst naar Theo van Gogh, op wiens vermoorde lichaam het schrijven bevestigd was.
Ik haalde daaruit op dat Theo volstrekt onbelangrijk is. Vooral als mens. Niet meer dan een prikbordje om je boodschap op vast te prikken. Buiten dit afschuwelijke feit, hoe zal je je dan als geadresseerde voelen?
een mening van hoe dan ook over die brief, vind ik in zo een geknutselde situatie, op zijn minst verdacht. :cool:
Geplaatst door Goodnight
AMSTERDAM - De tekst van de brief die dinsdag op het lichaam van Theo van Gogh is achtergelaten, is een rare mix van verwijzingen naar oude Koran- en Talmoedteksten en moderne termen als 'intellectueel terrorisme'. Dat zei islamoloog R. Meijer vrijdag.
Hij ziet in de brief geen verwijzing naar een religieuze opinie, een fatwa, die de moord zou rechtvaardigen. "Een merkwaardig stuk. De schrijver heeft zelf iets in elkaar geknutseld, allerlei teksten overal vandaan gehaald en daar zelf conclusies aan verbonden", aldus Meijer. Meijer betwijfelt dat er een religieus leider achter de daad zit.
Het opmerkelijkst vindt de islamoloog, die is verbonden aan het Leidse islaminstituut ISIM en doceert aan de Radboud Universiteit Nijmegen, dat de brief niet verwijst naar Theo van Gogh, op wiens vermoorde lichaam het schrijven bevestigd was.
Heb die brief net zitten lezen en had dezelfde indruk.
Eerlijk gezegd zou het bijna een post van hier op maroc kunnen zijn, maar dan zonder de bedreiging.
De directe bedreiging van AHA haalde ik er ook niet duidelijk uit, er werd meer geschermd met de hel en het oordeel van God.
Maar goed het is alweer weggehaald, dus verdere analyse heeft geen zin.
Maar na het lezen hiervan geloof ik er al helemaal niets meer van dat deze actie door een groep is voorbereid, duidelijk geval van iemand die totaal is doorgdraaid en zijn fantasie heeft uitgevoerd.
Geplaatst door freya
Heb die brief net zitten lezen en had dezelfde indruk.
Eerlijk gezegd zou het bijna een post van hier op maroc kunnen zijn, maar dan zonder de bedreiging.
De directe bedreiging van AHA haalde ik er ook niet duidelijk uit, er werd meer geschermd met de hel en het oordeel van God.
Maar goed het is alweer weggehaald, dus verdere analyse heeft geen zin.
Maar na het lezen hiervan geloof ik er al helemaal niets meer van dat deze actie door een groep is voorbereid, duidelijk geval van iemand die totaal is doorgdraaid en zijn fantasie heeft uitgevoerd.
Mij viel de volgende quote op:
Dit alles mevrouw Hirshi Ali neem ik u niet kwalijk, als soldaat van het kwaad doet u slechts uw werk.
Het feit dat u zo openlijk uw kwaad uit kunt spuien is niet aan uzelf te danken, maar aan de Islamitische Ummah. Zij heeft haar taak van verzetten tegen het onrecht en het kwaad laten liggen en ligt haar roes uit te slapen. Al uw vijandelijkheden tegen de Islam is dus alleen de Islamitische Ummah kwalijk te nemen.
Lees ik dit nu goed en is dit een dreigement aan de Islamitische Geloofgemeenschap als geheel?
Het domste vind ik dat er nu allerlei islamologen opduiken die niet alleen de tekst, maar ook de daad gaan zitten analyseren. Wetenschappers zouden zich ervan bewust moeten zijn dat zij (over-)gespecialiseerd zijn, en daarom altijd maar een klein deel van een geval kunnen belichten.
In dit geval heeft de islam en zijn hedendaagse verschijningsvormen er volgens mij geen klap mee te maken. Vlegeltje had al een bericht gepost over de persoonlijke problematiek van MB. Dat lijkt me een vruchtbaarder ingang als je wilt weten hoe zo iets kan gebeuren.
Krijg je weer hetzelfde Murat-geleuter.
In feite begeven 'fundi's', islamologen en islambashers zich op hetzelfde pad als ze alle drie denken dat het religieus vertoog de enige Waarheid geeft over wat er op aarde gebeurt. Moeilijk hè? Maar kon het toch niet laten.
Geplaatst door TonH
Lees ik dit nu goed en is dit een dreigement aan de Islamitische Geloofgemeenschap als geheel?
Dat zou je zo kunnen lezen. Ik persoonlijk denk dat in dat deel dat van zijn ratio nog functioneert de Umma verantwoordelijk houdt voor wat er fout is gegaan. Maar als ie de kans kreeg de mens Ayaan zou doden vanuit zijn haatgevoelens. De Umma bestaat namelijk niet als fysiek object. Laten we het maar niet hebben over het feit of ie uberhaupt op papier zou bestaan.
Sorry mark61.
Geplaatst door TonH
Lees ik dit nu goed en is dit een dreigement aan de Islamitische Geloofgemeenschap als geheel?
Ja, dat hoort nou eenmaal bij het 'the end is nigh'-complex: het gaat zo slecht met de gemeenschap omdat men van het Rechte Pad is afgeweken. De originele fundi richt zich dan ook op zijn eigen gemeenschap. Misschien dat gebrek aan succes ze over de grens heeft gedreven. Het westen is een sitting duck vergeleken bij de politiestaten waar het fundio begon.
Maar goed, voor mij heeft het allemaal bitter weinig met Mohammed B te maken. Ieder kiest zijn eigen paradigma voor het rechtvaardigen van niet te rechtvaardigen daden. Of het nou een herdershond is die het je influistert, arme gemartelde dieren of een god.
Geplaatst door Tomas
Sorry mark61.
Sorry for what?
Geplaatst door klaaskop
En dat vind ik dus schrikken.
Ik niet, ik geloof geen moment dat er hier op het forum mensen rondhangen die tot een zelfde daad zouden (kunnen) overgaan.
Ik ben wel verbaasd, dat iemand die best wel verbaal begaafd is, toch niks anders weet te bedenken dan iemand afmaken.
Dat maakt het voor mij extra triest, die jongen was echt goed gestoord.
Geplaatst door freya
Ik niet, ik geloof geen moment dat er hier op het forum mensen rondhangen die tot een zelfde daad zouden (kunnen) overgaan.
Ik ben wel verbaasd, dat iemand die best wel verbaal begaafd is, toch niks anders weet te bedenken dan iemand afmaken.
Dat maakt het voor mij extra triest, die jongen was echt goed gestoord.
Nou, hier hebben toch ook een aantal redelijk gestoorde figuren geprikt hoor. Bij een aantal lieden (maroc dan wel kaaskop) was de verheerlijking van OBL dan wel Adolf H behoorlijk groot....
Geplaatst door freya
Ik ben wel verbaasd, dat iemand die best wel verbaal begaafd is, toch niks anders weet te bedenken dan iemand afmaken.
Dat maakt het voor mij extra triest, die jongen was echt goed gestoord.
Mja dat denk ik in eerste instantie dan ook. Maar verbaal begaafd is nog niet gezegend met enige zelfbeheersing, intelligentie, of onafhankelijkheid van geest.
Mij valt, vagelijk in dit verband, op dat veel prikkers hier niet bereid zijn in de real world (pers, tv) hun kunsten te vertonen. Bij elke oproep voor welk programma dan ook regent het smoezen om niet mee te doen.
Steekt er 1 wel zijn nek uit (Ali Eddaoudi bijvoorbeeld), dan wordt hij meteen afgebrand. Niet?
Geplaatst door mark61
Mij valt, vagelijk in dit verband, op dat veel prikkers hier niet bereid zijn in de real world (pers, tv) hun kunsten te vertonen. Bij elke oproep voor welk programma dan ook regent het smoezen om niet mee te doen.
Dat is ergerlijk ja.
Net zoals het ergerlijk is dat de meesten hier alleen maar kritiek zitten te leveren op organisaties, maar zelf verder geen poot meer uitsteken dan hier een beetje zitten prikken.
Zo dat moest ik ff kwijt :strik:
Geplaatst door freya
...Zo dat moest ik ff kwijt :strik:
Toe maar, gooi het er maar uit.
Je vergeet nog vertegenwoordigers van organisaties die elkaars org. afkraken. Vond ik ook niet zo'n fraaie. Zo komen we er wel, jongens en meisjes!
Geplaatst door mark61
Het domste vind ik dat er nu allerlei islamologen opduiken die niet alleen de tekst, maar ook de daad gaan zitten analyseren. Wetenschappers zouden zich ervan bewust moeten zijn dat zij (over-)gespecialiseerd zijn, en daarom altijd maar een klein deel van een geval kunnen belichten.
In dit geval heeft de islam en zijn hedendaagse verschijningsvormen er volgens mij geen klap mee te maken. Vlegeltje had al een bericht gepost over de persoonlijke problematiek van MB. Dat lijkt me een vruchtbaarder ingang als je wilt weten hoe zo iets kan gebeuren.
Krijg je weer hetzelfde Murat-geleuter.
In feite begeven 'fundi's', islamologen en islambashers zich op hetzelfde pad als ze alle drie denken dat het religieus vertoog de enige Waarheid geeft over wat er op aarde gebeurt. Moeilijk hè? Maar kon het toch niet laten.
idd en dan moet je bedenken dat dat ook nog een stuk uit de Telegraaf was. In zijn collumn in de Volkskrant vandaag heeft Ronald Plasterk er uitgebreid uit geciteerd uit dat stuk, en de Telegraaf geprezen voor een puik stukje journalistiek.
Daar zijn ze blij mee bij de Volkskrant :D