PDA

Bekijk Volledige Versie : Aanslag op moskee van Beringen (België)



Marsipulami
10-11-04, 17:52
Aanslag op moskee van Beringen
Geen verband met moord op van Gogh?

Geplaatst op 10/11 '04 om 18:10u
Door Theo Borgermans (Bron: VRT)


BERINGEN (RKnieuws.net) - In Beringen hebben onbekenden dinsdagnacht een springtuig naar de moskee geworpen . Er zijn geen gewonden gevallen.


De verantwoordelijke van de moskee ontdekte pas in de loop van woensdag dat er aan de buitenkant schade was. Een raam was gebarsten en ook een raamkozijn was beschadigd.

Het labo van de gerechtelijk dienst van het arrondissement (GDA) Hasselt ging ter plaatse voor een sporenonderzoek. Het is nog niet bekend om welk soort springtuig het ging. De ontmijningsdienst van het
leger (DOVO) onderzoekt het springtuig. Van de daders ontbreekt elk spoor.

Volgens het parket van Hasselt is het voorbarig om deze zaak in verband te brengen met de moord op de Nederlandse regisseur Theo van Gogh. (tb)




--------------------------------------------------------------------------------

mark61
10-11-04, 17:55
Die Vlamingen kunnen het ook niet laten om altijd naar hun grote voorbeeld te blijven kijken...:)

Marsipulami
10-11-04, 17:55
http://www.schoolreis.be/schoolreis/beringen_bestanden/image015.jpg

http://www.schoolreis.be/schoolreis/beringen.htm

De moskee geeft een speciaal accent aan het Kempische mijnlandschap. De bouwstijl in Ottomaanse architectuur is duidelijk herkenbaar aan de twee minarettorens en de grote koepel. Het speciale karakter van het interieur wordt meebepaald door de mooie handgeschilderde wandtegels.

Tijdens de rondleiding maak je kennis met de Islam en met de architectuur van de moskee.

Marsipulami
10-11-04, 17:56
Geplaatst door mark61
Die Vlamingen kunnen het ook niet laten om altijd naar hun grote voorbeeld te blijven kijken...:)

Wie zegt dat het een Vlaming geweest is ? ;)

mark61
10-11-04, 18:01
Geplaatst door Marsipulami
De moskee geeft een speciaal accent aan het Kempische mijnlandschap. De bouwstijl in Ottomaanse architectuur is duidelijk herkenbaar aan de twee minarettorens en de grote koepel. Het speciale karakter van het interieur wordt meebepaald door de mooie handgeschilderde wandtegels.

Hippe tent. Neo-ottomaans dan toch.

mark61
10-11-04, 18:02
Geplaatst door Marsipulami
Wie zegt dat het een Vlaming geweest is ? ;)

Hollanders doen dat in België alleen in het weekend.

Marsipulami
10-11-04, 18:05
Geplaatst door mark61
Hippe tent. Neo-ottomaans dan toch.

Is een heel mooi gebouw, ik ben er eens in geweest een aantal jaren geleden.


http://kabaja.schoolreference.com/moskee/slides/06.jpg

TonH
10-11-04, 18:26
Geplaatst door Marsipulami
Is een heel mooi gebouw, ik ben er eens in geweest een aantal jaren geleden.

Vin' deez mooier :ego:


http://img18.exs.cx/img18/53/0633_turkey_istanbul_aya_sofia.jpg

http://img18.exs.cx/img18/3010/0624_turkey_istanbul_aya_sofia.jpg

Umarvlie
10-11-04, 19:29
Geplaatst door Marsipulami
Wie zegt dat het een Vlaming geweest is ? ;)

Ha .. er staat toch dat er een "sprintuig" geworpen werd.... als het enen Hollander was geweest had er bom of explosief gestaan he zunne... (sorry hoor kan het niet laten :corcky: )

Marsipulami
10-11-04, 21:18
Geplaatst door TonH
Vin' deez mooier :ego:


http://img18.exs.cx/img18/53/0633_turkey_istanbul_aya_sofia.jpg

http://img18.exs.cx/img18/3010/0624_turkey_istanbul_aya_sofia.jpg

Dit lijkt het interieur van een kerk geweest te zijn. Welke moskee is dat ?

TonH
10-11-04, 21:21
Geplaatst door Marsipulami
Dit lijkt het interieur van een kerk geweest te zijn. Welke moskee is dat ?

Nu kerk noch moskee: de Agia Sofia. :D

Maar misschien daarom, zo mooi!

Marsipulami
10-11-04, 21:27
Geplaatst door TonH
Nu kerk noch moskee: de Agia Sofia. :D

Maar misschien daarom, zo mooi!

Aha, die in Istanboel. Dan is het nog wel een orthodoxe kerk geweest. Toch ? Die indruk had ik al toen ik zag dat de muren allemaal beschilderd waren. Ik vind dat de moslims die borden met Arabische kalligrafie met shahada mooi geïntegreerd hebben in het interieur.

TonH
10-11-04, 21:39
Geplaatst door Marsipulami
Aha, die in Istanboel. Dan is het nog wel een orthodoxe kerk geweest. Toch ? Die indruk had ik al toen ik zag dat de muren allemaal beschilderd waren. Ik vind dat de moslims die borden met Arabische kalligrafie met shahada mooi geïntegreerd hebben in het interieur.

Klopt. Was een orthodoxe kerk, tot 1453 toen Constantinopel viel. Daarna is zij als moskee in gebruik genomen. Begin 20e eeuw heeft Ataturk bepaald dat het een museum zou worden. En die arabische accenten, dat maakt het extra mooi. Nooit geweest?

Onder op de bovenste foto zie je bijvoorbeeld nog de 'trap' voor de imam. Of hoe zo'n ding ook mag heten.

mark61
10-11-04, 22:19
Geplaatst door TonH
Klopt. Was een orthodoxe kerk, tot 1453 toen Constantinopel viel. Daarna is zij als moskee in gebruik genomen. Begin 20e eeuw heeft Ataturk bepaald dat het een museum zou worden. En die arabische accenten, dat maakt het extra mooi. Nooit geweest?

Onder op de bovenste foto zie je bijvoorbeeld nog de 'trap' voor de imam. Of hoe zo'n ding ook mag heten.

minbar = kansel / preekstoel

Toch jammer van de fresco's.

mark61
10-11-04, 22:24
Geplaatst door Marsipulami
Is een heel mooi gebouw, ik ben er eens in geweest een aantal jaren geleden.

Correctie: neo-neo-ottomaans. Met van die fabriekstegels. Das nou weer minder. Try this one:

http://www.advantour.com/img/uzbekistan/samarkand/bibi-khanum-mosque.jpg

Bibi Khanum, Samarkand

Marsipulami
10-11-04, 22:29
Geplaatst door TonH
Klopt. Was een orthodoxe kerk.

Op één of andere manier sluit het orthodoxe christendom beter aan op de islam dan het katholicisme of het protestantisme.

Ik heb wel een zwak voor de orthodoxe liturgie waar de religieuze traditie heilig is en waar men het niet nodig vind om elke week met nieuwe andersklinkende teksten en liederen te komen. De orthodoxe liturgie lijkt op het ritueel gebed van de moslims in de moskee. Moslims willen niet vernieuwend zijn, maar houden net als orthodoxe christenen rigoreus vast aan oeroude rituelen en teksten. Ook al verstaan ze er niks van, het ritueel schept een band met God en schept onderlinge solidariteit. Bij katholieken en protestanten ligt dat helemaal anders.



tot 1453 toen Constantinopel viel. Daarna is zij als moskee in gebruik genomen.

Tof dat die kerk toen een bestemming kreeg in functie van haar traditie. Ik zou het sympathieker vinden als de leegstaande kerken in Nederland tot moskeeën werden omgebouwd, dan tot sociale appartementen.



Begin 20e eeuw heeft Ataturk bepaald dat het een museum zou worden.

Hmm, een museum is wel goed, maar ik had liever dat het een kerk of moskee was gebleven.


En die arabische accenten, dat maakt het extra mooi.

Ja, het is integratie lang voordat dit woord was uitgevonden.


Nooit geweest?

Nah, als gezonde Vlaming reikt mijn blik op de wereld niet verder dan de kerktoren van het volgende dorp. Ik ben een bekrompen provincialistische katholiek, geen bereisde wereldburger. In Turkije ben ik nooit geweest.

TonH
10-11-04, 22:35
Geplaatst door mark61
Correctie: neo-neo-ottomaans. Met van die fabriekstegels. Das nou weer minder. Try this one:

Bibi Khanum, Samarkand

Ben ik geweest. Da's echt heel erg mooi. Maar Buchara was mooier :ego:

http://www.east.sk/obrazky/uz/Buchara%20-%20mesita%20a%20minaret%20Kalan.jpg

TonH
10-11-04, 22:37
Geplaatst door mark61
minbar = kansel / preekstoel

Toch jammer van de fresco's.

Maar die ze er onder vandaan hebben gehaald zijn van eenzame klasse. en dank voor de minibar :D

TonH
10-11-04, 22:59
Geplaatst door Marsipulami
Op één of andere manier sluit het orthodoxe christendom beter aan op de islam dan het katholicisme of het protestantisme.

Ik heb wel een zwak voor de orthodoxe liturgie waar de religieuze traditie heilig is en waar men het niet nodig vind om elke week met nieuwe andersklinkende teksten en liederen te komen. De orthodoxe liturgie lijkt op het ritueel gebed van de moslims in de moskee. Moslims willen niet vernieuwend zijn, maar houden net als orthodoxe christenen rigoreus vast aan oeroude rituelen en teksten. Ook al verstaan ze er niks van, het ritueel schept een band met God en schept onderlinge solidariteit. Bij katholieken en protestanten ligt dat helemaal anders.

Ja, dat vasthouden aan de traditie, daar hebben de Grieken hun 'eigen' land aan te danken. De waarde van de kerk met betrekking tot het bewaren van de taal en identiteit kan in dit geval niet overschat worden.

Het is prachtig om een orthodoxe dienst mee te maken. Daarin lijkt het in het geheel niet op de het gebed van de moslims, waar tenslotte alles tegelijkertijd beweegt (da's meer Katholiek dus :) ) Iedereen loopt tijdens de dienst gewoon in en uit en maakt een deel van de dienst mee. Het is dus een geloop van jewelste en intussen hoor je de voorzangers onverstoorbaar door gaan.
Met Pasen, het hoogtepunt, is dat wel anders. Dan zitten de kerken stamp vol en blijft het grootste deel ook tot het ontsteken van het licht. Eerst gaan alle lampen uit. De priester komt dan van achter de iconostase tevoorschijn met een brandende vakkel terwijl hij uitroept: EINAI VOS (Er is licht!). Alle gelovigen dringen dan naar voren. Ze hebben allemaal versierde kaarsen in de hand. De voorsten ontsteken die aan de vakkel en geven dat licht door aan de mensen achter hen. En die weer verder naar achter. Totdat de hele duistere kerk verlicht wordt door de kaarsen die de mensen in hun handen houden. Dan gaat buiten vuurwerk af alsof het Oud en Nieuw in Nederland is en loopt de priester door de kerk naar buiten waarna de hele congregatie volgt.

Zelfs de meest verstokt atheïst loopt daarbij het kippevel over het lijf, kan ik je verzekeren! En daarna naar huis om met zijn allen de vasten te breken.


Tof dat die kerk toen een bestemming kreeg in functie van haar traditie. Ik zou het sympathieker vinden als de leegstaande kerken in Nederland tot moskeeën werden omgebouwd, dan tot sociale appartementen.

Met dat laatste ben ik het helemaal eens. In Amsterdam staat de Chasseekerk leeg. Maar het bisdom Haarlem verdomd het haar aan islamieten te verkopen en laat haar liever leeg staan.


Hmm, een museum is wel goed, maar ik had liever dat het een kerk of moskee was gebleven.

Ik vond het wel sterk van Ataturk. Een soort Salomons-oordeel. En dat is weer heel toepasselijk.


Ja, het is integratie lang voordat dit woord was uitgevonden.

ZS zou het 'assimilatie' noemen, denk ik. :D


Nah, als gezonde Vlaming reikt mijn blik op de wereld niet verder dan de kerktoren van het volgende dorp. Ik ben een bekrompen provincialistische katholiek, geen bereisde wereldburger. In Turkije ben ik nooit geweest.

:giechel: Awel, wat niet is kan toch nog komen? Vlaming op Kruistocht of zo iets?

mark61
10-11-04, 23:08
Geplaatst door Marsipulami
Tof dat die kerk toen een bestemming kreeg in functie van haar traditie. Ik zou het sympathieker vinden als de leegstaande kerken in Nederland tot moskeeën werden omgebouwd, dan tot sociale appartementen.

T worden vaker grunge- of technotenten.


Hmm, een museum is wel goed, maar ik had liever dat het een kerk of moskee was gebleven.

Misschien een ideetje voor de EU-inburgering: combikerkmoskee.


In Turkije ben ik nooit geweest.

Ik zou het gauw nog even doen voordat het enige verschil met Marbella de minaretten zijn. Hoewel....

mark61
10-11-04, 23:10
Geplaatst door TonH
Ben ik geweest. Da's echt heel erg mooi. Maar Buchara was mooier :ego:

Khad al eens zo'n foto van je zien passeren. Maar dat je er ECHT geweest bent...leuk zeg.

mark61
10-11-04, 23:13
Geplaatst door TonH
Maar die ze er onder vandaan hebben gehaald zijn van eenzame klasse. en dank voor de minibar :D

Minibar is haraam. Kaffer.


De waarde van de kerk met betrekking tot het bewaren van de taal en identiteit kan in dit geval niet overschat worden.

Nou nou nou. Katarevousa is toch weer wat anders dan dimotikì, en wat ze in de kerk brabbelen toch weer wat anders. Toch?

En de oude heer Dalaras is eigenlijk een vieze hasjTurk :), had ik begrepen.

TonH
10-11-04, 23:28
Geplaatst door mark61
Minibar is haraam. Kaffer.

Nou nou nou. Katarevousa is toch weer wat anders dan dimotikì, en wat ze in de kerk brabbelen toch weer wat anders. Toch?

En de oude heer Dalaras is eigenlijk een vieze hasjTurk :), had ik begrepen.

Zo kannie wel weer hè? Drie beledigingen in één post :boos:

Da's een ban! :hihi:


Niet dat je geen gelijk hebt, hoor. Dalaras is een hasjTurk. Dat vieze laat ik voor jou rekening. Minibar was heel erg flauw Maar het Kerkgrieks is toch heel erg goed te verstaan.

TonH
10-11-04, 23:30
Geplaatst door mark61
Khad al eens zo'n foto van je zien passeren. Maar dat je er ECHT geweest bent...leuk zeg.

Yep, deze was natuurlijk weer van een site, maar ik heb twee eigen albums vol met Tadjikistan en Uzbekistan. :fpetaf:

Thè mou, wat was het daar prachtig! 'k Was er vlak nadat de burgeroorlog gestopt was in Tadjikistan en ben op plaatsen geweest waar we weer de eerst 'gewone' bezoekers (dus niet van NGO of zo) waren sinds de start van die burgeroorlog. Ontvangen door burgermeesters en met grote diners. Alhoewel je sterk de indruk kreeg dat je ook wel als excuus gebruikt werd om weer een geit over de kling te jagen. Sjaslikistan wordt het ook wel genoemd. Ze een paar Tadjiken bij elkaar en er wordt direct sjaslik gemaakt.

Maar nog nooit heb ik islamieten zo zien suipen als daar. Tot de imam aan toe. :D

mark61
10-11-04, 23:40
Geplaatst door TonH
Zo kannie wel weer hè? Drie beledigingen in één post :boos:

Da's een ban! :hihi:

Nee hoor, jij bent geen moeslim en geen kaas. Dan telt het niet. :gechoquee


Niet dat je geen gelijk hebt, hoor. Dalaras is een hasjTurk. Dat vieze laat ik voor jou rekening. Minibar was heel erg flauw Maar het Kerkgrieks is toch heel erg goed te verstaan.

OK dat vieze trek ik in. Maar de kosmopoliet trekt altijd zo'n vies gezicht als ie aan oom Yorgos moet denken. Daggik.

mark61
10-11-04, 23:42
Geplaatst door TonH
Yep, deze was natuurlijk weer van een site, maar ik heb twee eigen albums vol met Tadjikistan en Uzbekistan. :fpetaf:
Sjaslikistan wordt het ook wel genoemd. Ze een paar Tadjiken bij elkaar en er wordt direct sjaslik gemaakt.

Gewoon op vakantie? Heb ik altijd al willen doen. Per auto naar Mongolië.


Maar nog nooit heb ik islamieten zo zien suipen als daar. Tot de imam aan toe. :D

Correctie: maxibar.

Marsipulami
10-11-04, 23:50
Geplaatst door TonH
Het is prachtig om een orthodoxe dienst mee te maken. Daarin lijkt het in het geheel niet op de het gebed van de moslims, waar tenslotte alles tegelijkertijd beweegt (da's meer Katholiek dus :) )

Nah, binnen katholicisme beweegt niet alles tegelijkertijd. Katholieken weten een rigide leer perfect te verzoenen met de eindeloze barmhartigheid van God, waardoor binnen het katholicisme als in geen andere levensbeschouwing intern pluralisme mogelijk is. Dat begrijpen calvinisten, orthodoxen en moslims veel te weinig.



Iedereen loopt tijdens de dienst gewoon in en uit en maakt een deel van de dienst mee. Het is dus een geloop van jewelste

Haha, daarom duurt een katholieke eredienst dus meestal nooit langer dan drie kwartier en krijgen ze een gemakkelijke stoel in plaats van een staanplaats.


en intussen hoor je de voorzangers onverstoorbaar door gaan.

Dat kost die voorzangers geen moeite, ze laten zich meedrijven op de stroom van eeuwenoude tradities.


Met Pasen, het hoogtepunt, is dat wel anders. Dan zitten de kerken stamp vol en blijft het grootste deel ook tot het ontsteken van het licht. Eerst gaan alle lampen uit. De priester komt dan van achter de iconostase tevoorschijn met een brandende vakkel terwijl hij uitroept: EINAI VOS (Er is licht!).

Het mooie van de orthodoxe liturgie is dat men de mystiek van het bestaan liturgisch gestalte geeft en het goddelijk mysterie respectvol tegenwoordig stelt, een brug slaat tussen het tijdelijke en het eeuwige, de hemel en de aarde. Heel anders dan het katholieke binnenwerelds gemoraliseer en het protestantse hallelujageroep.



Alle gelovigen dringen dan naar voren. Ze hebben allemaal versierde kaarsen in de hand. De voorsten ontsteken die aan de vakkel en geven dat licht door aan de mensen achter hen. En die weer verder naar achter. Totdat de hele duistere kerk verlicht wordt door de kaarsen die de mensen in hun handen houden.

Hé, komt dat uit de orthodoxie ? Ik heb zo'n liturgie wel eens meegemaakt in de oecumenische protestants-katholiek-orthodoxe gemeenschap in het Franse Taizé. Dat is echt wel mooi en indrukwekkend. Het begint met een klein kaarslichtje vooraan in de kerk en het eindigt met een gloed van duizenden brandende kaarsen.



Met dat laatste ben ik het helemaal eens. In Amsterdam staat de Chasseekerk leeg. Maar het bisdom Haarlem verdomd het haar aan islamieten te verkopen en laat haar liever leeg staan.

Jah, dat is katholieke diplomatie, ze zijn bang teveel kritiek te krijgen van de eigen achterban.


Ik vond het wel sterk van Ataturk. Een soort Salomons-oordeel. En dat is weer heel toepasselijk.

Jah, de Turken blijven een merkwaardig volk met een merkwaardige traditie.


ZS zou het 'assimilatie' noemen, denk ik. :D

ZS heeft dikwijls gelijk, maar niet altijd :p


:giechel: Awel, wat niet is kan toch nog komen? Vlaming op Kruistocht of zo iets?

Nah, sinds Godfried van Bouillion zijn de kruistochten uit de mode bij de Vlamingen. Vlamingen gaan niet naar Turkije om hun geloof te vuur en te zwaard te verkondigen. Vlamingen raken hooguit als toerist verzeild in Turkije.

mark61
10-11-04, 23:57
Geplaatst door Marsipulami
...Jah, de Turken blijven een merkwaardig volk met een merkwaardige traditie. ...

Ook wel eens orthodox-christelijk:

De Gagaoezen vormen een Turks volk in Zuidoost-Europa, dat zich van de overige Turken onderscheidt doordat ze niet islamitisch, maar oosters-orthodox zijn. Hun taal, het Gagaoezisch, is nauw verwant met het Turks van Turkije.

Gagaoezen zijn in kleine aantallen in bijna alle Balkanlanden te vinden, maar hun zwaartepunt ligt in Moldavië en de aangrenzende zuidwestelijkste hoek van Oekraïne. In Moldavië genieten ze sinds eind 1994 autonomie in de regio Gagauz Yeri of Gagaoezië. In 1989 woonden er in de toenmalige USSR 173.000 Gagaoezen, waarvan 153.000 in Moldavië. De stad Comrat is de hoofdplaats van Gagaoezië.

De meerderheid van de Gagaoezen stamt af van immigranten die vanaf 1817 van de destijds Turkse Balkan (in het bijzonder vanuit de Dobroedzja) uitweek naar de Boedzjak, een steppegebied aan de Zwarte Zee. Dit zuidelijkste gedeelte van Bessarabië was in 1812 door Rusland veroverd en ontdaan van zijn islamitische Turkse en Tartaarse bevolking.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gagaoezen