PDA

Bekijk Volledige Versie : Stop De Hetze!



freya
11-11-04, 19:59
STOP DE HETZE!

– De islam is niet de vijand
– Haat is geen oplossing

In diverse steden in Nederland zijn moskeeën en islamitische scholen het
doelwit geworden van brandstichting, bomaanslagen en bedreigingen.
Winkels en kantoren worden beklad met racistische leuzen, terwijl
vrouwen met hoofddoek worden uitgescholden en bespuugd. De zorg die we na de afschuwelijke moord op Theo van Gogh uitspraken, is realiteit geworden: de hetze tegen allochtonen heeft een nieuw dieptepunt bereikt.

Sinds 11 september 2001 en de opkomst van Fortuynistische politiek
liggen allochtonen en met name moslims voortdurend onder vuur. Er is
gesproken over 'kut-Marokkanen', 'achterlijke moslims', 'geitenneukers',
'allochtonenstop' en een 'verbod op de hoofddoek'. Allochtonen worden
elke dag verder de hoek ingedrukt, de hoek van 'zij' tegenover de rest.
Ondertussen mag alles gezegd worden, behalve dat deze hetze niets anders is dan racisme.

Door politici en opiniemakers wordt een klimaat bevorderd waarin de
islam als de vijand van 'de westerse beschaving' wordt gezien, waarin
achter elke moslim een fundamentalist wordt gezocht. Vice-premier Zalm deed zelfs de uitspraak dat Nederland 'in oorlog is'. Deze grove
generalisaties lossen geen problemen op, maar dragen bij aan verdere
polarisatie, haat en geweld.

We mogen ons niet tegen elkaar laten uitspelen. Met de campagne Stop de Hetze! willen we alle mensen die hier schoon genoeg van hebben –
allochtoon en autochtoon, man en vrouw, jong en oud – bij elkaar brengen en opkomen voor solidariteit. We willen daarmee een impuls geven aan het creëren van een nieuwe en brede beweging tegen alle vormen van racisme.

Stop de Hetze! roept daarom op:
1. Onderteken bovenstaande oproep door een email te sturen naar
[email protected].

2. Help lokaal mee met brede verspreiding van de oproep, poster en ander materiaal van Stop de Hetze! Geef je vandaag nog op via het emailadres.

3. Demonstreer mee tegen racisme op de slotdemonstratie van het
Nederlands Sociaal Forum (NSF) onder de leus 'Samen voor een kleurrijk Nederland!' op zondag 28 november 14.00 uur vanaf het Beursplein in Amsterdam.

4. Neem deel aan de discussiebijeenkomsten van Stop de Hetze! op het NSF:
– Integratie, islamofobie en racisme: Stop de Hetze! (zaterdag 27 november)
– De hoofddoek en het valse feminisme van Hirsi Ali (zondag 28 november)

Zie voor het NSF-programma ook: www.sociaalforum.nl

freya
12-11-04, 13:48
up!

freya
12-11-04, 14:08
is er echt niemand met een mening hierover? :confused:

Niemand verschrikkelijk tegen? :duivels:

Dr0ffie
12-11-04, 14:09
Geplaatst door freya
STOP DE HETZE!

– De islam is niet de vijand
– Haat is geen oplossing

In diverse steden in Nederland zijn moskeeën en islamitische scholen het
doelwit geworden van brandstichting, bomaanslagen en bedreigingen.
Winkels en kantoren worden beklad met racistische leuzen, terwijl
vrouwen met hoofddoek worden uitgescholden en bespuugd. De zorg die we na de afschuwelijke moord op Theo van Gogh uitspraken, is realiteit geworden: de hetze tegen allochtonen heeft een nieuw dieptepunt bereikt.

Sinds 11 september 2001 en de opkomst van Fortuynistische politiek
liggen allochtonen en met name moslims voortdurend onder vuur. Er is
gesproken over 'kut-Marokkanen', 'achterlijke moslims', 'geitenneukers',
'allochtonenstop' en een 'verbod op de hoofddoek'. Allochtonen worden
elke dag verder de hoek ingedrukt, de hoek van 'zij' tegenover de rest.
Ondertussen mag alles gezegd worden, behalve dat deze hetze niets anders is dan racisme.

Door politici en opiniemakers wordt een klimaat bevorderd waarin de
islam als de vijand van 'de westerse beschaving' wordt gezien, waarin
achter elke moslim een fundamentalist wordt gezocht. Vice-premier Zalm deed zelfs de uitspraak dat Nederland 'in oorlog is'. Deze grove
generalisaties lossen geen problemen op, maar dragen bij aan verdere
polarisatie, haat en geweld.

We mogen ons niet tegen elkaar laten uitspelen. Met de campagne Stop de Hetze! willen we alle mensen die hier schoon genoeg van hebben –
allochtoon en autochtoon, man en vrouw, jong en oud – bij elkaar brengen en opkomen voor solidariteit. We willen daarmee een impuls geven aan het creëren van een nieuwe en brede beweging tegen alle vormen van racisme.

Stop de Hetze! roept daarom op:
1. Onderteken bovenstaande oproep door een email te sturen naar
[email protected].

2. Help lokaal mee met brede verspreiding van de oproep, poster en ander materiaal van Stop de Hetze! Geef je vandaag nog op via het emailadres.

3. Demonstreer mee tegen racisme op de slotdemonstratie van het
Nederlands Sociaal Forum (NSF) onder de leus 'Samen voor een kleurrijk Nederland!' op zondag 28 november 14.00 uur vanaf het Beursplein in Amsterdam.

4. Neem deel aan de discussiebijeenkomsten van Stop de Hetze! op het NSF:
– Integratie, islamofobie en racisme: Stop de Hetze! (zaterdag 27 november)
– De hoofddoek en het valse feminisme van Hirsi Ali (zondag 28 november)

Zie voor het NSF-programma ook: www.sociaalforum.nl


*coughs* Bullshit....

Siah
12-11-04, 15:50
Geplaatst door Dr0ffie
*coughs* Bullshit....

geef aan wat je er als Bullshit in ziet?!
en waarom *coughs*?

of lul je maar wat.

Dr0ffie
12-11-04, 16:05
Geplaatst door Siah
geef aan wat je er als Bullshit in ziet?!
en waarom *coughs*?

of lul je maar wat.
Het hele stuk is een grote verzameling flauwe kul. Te veel om op te reageren. Vandaar mijn kuch bullshit reactie.
Dat is wat ik er van vind.

freya
13-11-04, 10:43
Geplaatst door Dr0ffie
Het hele stuk is een grote verzameling flauwe kul. Te veel om op te reageren. Vandaar mijn kuch bullshit reactie.
Dat is wat ik er van vind.

Gewelidig inhoudelijke reactie :duim:


En met deze reactie gaat dit topic weer ff UP :staart:

mark61
13-11-04, 10:47
OK OK

Islam is niet de oplossing!

Haat is niet de vijand!

freya
13-11-04, 10:59
Geplaatst door mark61


Haat is niet de vijand!

Oh

mark61
13-11-04, 11:09
Geplaatst door freya
Oh

Ik ging hem even uppen voor je.

Maar afgezien daarvan vind ik het gebruik van de h-woorden (haat & hetze) zelf polariserend, omdat het een meute mensen in een hoek drukt waar ze niet thuis horen. Het po-la-ri-seert Freya. Je moet een open oog houden voor polarisatie, niet alleen van de 'anderen' maar ook van je 'eigen'. Haten is een erg sterk woord. Bijna niemand in NL 'haat'. Zo denk ik dat een Michiel Smit helemaal niet haat; hij is doodsbang. Zo'n gereformeerde bible-belter die zijn hut uitkomt en Schrikt van wat ie nu allemaal weer op straat tegenkomt.

'Haat' is zo pathetisch. In NL wordt zelden gehaat. Ik vind het een vieze term. Het past in het discours van totalitaire ideologieën.

Haat is dus niet de vijand, angst en bekrompenheid zijn de vijand.

freya
13-11-04, 11:17
Geplaatst door mark61


'Haat' is zo pathetisch. In NL wordt zelden gehaat.

Dat durf ik niet te onderschrijven :aanwal:

Ik heb nu een paar keer een hele zaal met witte niet-moslims over me heen gekregen en de golf van emoties die daarmee gepaard ging is alleen te omschrijven met venijnige haatdragendheid.

En dan ben ik nog niet eens een "echte" :moe:

Ik zou liever ook niet polariseren, maar vind het ook niet goed om dit onder de tafel te schuiven. Vooral omdat de meeste autochtonen zich totaal van geen kwaad bewust zijn, ze wijzen met de vinger naar de ander, terwijl ze hun eigen emoties niet weten te onderkennen.

Julien
13-11-04, 11:36
ik heb niks tegen een hetze tegen islam-extremisme.. dat een antal debielen de hele islam de schuld geven is natuurlijk kwalijk, maar ik ken maar weinig tot geen mensen die dat doen!

ik vind het allemaal een beetje kort door de bocht wat er staat in de openingspost.

freya
13-11-04, 11:43
Geplaatst door Julien
ik heb niks tegen een hetze tegen islam-extremisme.. dat een antal debielen de hele islam de schuld geven is natuurlijk kwalijk, maar ik ken maar weinig tot geen mensen die dat doen!


Ben jij net wakker ofzo?

mark61
13-11-04, 11:43
Geplaatst door freya
Dat durf ik niet te onderschrijven :aanwal:

Ik heb nu een paar keer een hele zaal met witte niet-moslims over me heen gekregen en de golf van emoties die daarmee gepaard ging is alleen te omschrijven met venijnige haatdragendheid.

Dat is jouw interpretatie. De mijne is angst > onzekerheid > ergernis > 'tegenaanval'-gevoel.


En dan ben ik nog niet eens een "echte" :moe:

Een echte wat? Teggogist?


*Ik zou liever ook niet polariseren, maar vind het ook niet goed om dit onder de tafel te schuiven. Vooral omdat de meeste autochtonen zich totaal van geen kwaad bewust zijn, ze wijzen met de vinger naar de ander, terwijl ze hun eigen emoties niet weten te onderkennen.

* Dan moet je dat dus ook niet doen, dear. Je geeft dus toe dat je (de woordkeus in het artikel) het doet? Das een begin. :hihi:

Je kan je niet tegelijkertijd van geen kwaad bewust zijn en haten. Haat is bij uitstek een volkomen bewuste emotie. Jij contradictie zien?

Als ik wist waar jij elke keer weer uithangt, zou ik je handje komen vasthouden. En terugbrullen, natuurlijk.

In ieder geval, we zijn weer up î

Julien
13-11-04, 11:50
Geplaatst door freya
Ben jij net wakker ofzo?

ja klopt.

maar goed.. ik vind het kort door de bocht omdat er alleen over 1 partij wordt gesproken; de autochtone racisten.

het huidige probleem is echter dat er haat bestaat bij zowel sommige autochtonen als sommige allochtonen. Deze demonstratie maakt dezelfde fout als Wilders/ Hirshi Ali, namelijk de schuld bij 1 partij leggen.

Daarnaast vind ik het generaliserend, want in mijn vrienden- en kennissenkring die niet-moslim zijn ken ik haast niemand die de Islam de schuld geeft voor de moord op Van Gogh. Er zijn ook bijna geen politici die dat doen, men spreekt steeds over het Islam-extremisme dat aangepakt moet worden, en daar hebben ze groot gelijk in.

freya
13-11-04, 11:51
Geplaatst door mark61
Een echte wat? Teggogist?

Moslim natuurlijk :moe:

Is wel een leuk effect altijd weer, als ik mensen, nadat ze zo overdreven heftig op mij hebben gereageerd, vertel dat ik neo-heiden ben :D
Dan zie je ze denken: O, dan had ik niet zo hoeven reageren :moe:



Je kan je niet tegelijkertijd van geen kwaad bewust zijn en haten. Haat is bij uitstek een volkomen bewuste emotie.

Jazeker kan dat wel! Haat is geen emotie waar je graag voor uit komt, als is het alleen maar naar jezelf toe.
Heb jij echt nog nooit haat gevoeld? Ik wel, maar dat heeft wel een lange spirituele weg gekost voordat ik dat kon toegeven.
De duistere kant van jezelf onder ogen durven zien is een van de moeilijkste dingen op zo'n weg.



Als ik wist waar jij elke keer weer uithangt, zou ik je handje komen vasthouden. En terugbrullen, natuurlijk.

Krijg je nu Paula neigingen :zozo:

Siah
13-11-04, 12:03
Geplaatst door mark61
Ik ging hem even uppen voor je.

Maar afgezien daarvan vind ik het gebruik van de h-woorden (haat & hetze) zelf polariserend, omdat het een meute mensen in een hoek drukt waar ze niet thuis horen. Het po-la-ri-seert Freya. Je moet een open oog houden voor polarisatie, niet alleen van de 'anderen' maar ook van je 'eigen'. Haten is een erg sterk woord. Bijna niemand in NL 'haat'. Zo denk ik dat een Michiel Smit helemaal niet haat; hij is doodsbang. Zo'n gereformeerde bible-belter die zijn hut uitkomt en Schrikt van wat ie nu allemaal weer op straat tegenkomt.

'Haat' is zo pathetisch. In NL wordt zelden gehaat. Ik vind het een vieze term. Het past in het discours van totalitaire ideologieën.

Haat is dus niet de vijand, angst en bekrompenheid zijn de vijand.

de term 'haat' hoeft eigenlijk niet meer gebruikt te worden.
het hoeft ook niet altijd aan de agressie gekoppeld te zijn.
de term 'haat' impliceert, een al gefundeerde en aanhoudende agressie.
(meestaal is de term 'agressie', de onzichtbare attachment van 'haat')

de agressie van de mensen jegens elkaar is geleidelijk andere vormen gaan krijgen. (ik zoek zelf al een tijdtje naar een nieuw woord of woorden..)
soms overschrijdt de act van de mens, de virtuele scope van het woord 'haat'; en soms andersom.

ik zat gister ff sprakeloos voor tv, toen ik de rek-lame van het nieuwe spel van playstation2 zag..dat heet 'Grand Theft Auto: San Andreas'.
toen moest ik meteen aan Ground Zero van Virilio denken!
(kwas even sprakeloos juist omdat dat te voorspellen was)

PS: zelfs in een totalitaire systeem kan dat ook met moeite gebruikt worden, vind ik.
wellicht is dat makkelijker te beschrijven in een discourse.

mark61
13-11-04, 12:07
Geplaatst door freya
Moslim natuurlijk :moe:

Gaintje mop


Is wel een leuk effect altijd weer, als ik mensen, nadat ze zo overdreven heftig op mij hebben gereageerd, vertel dat ik neo-heiden ben :D
Dan zie je ze denken: O, dan had ik niet zo hoeven reageren :moe

Dat zou ze dan toch bij moeten blijven. Misschien doet dat het ook.




Jazeker kan dat wel! Haat is geen emotie waar je graag voor uit komt, als is het alleen maar naar jezelf toe.
Heb jij echt nog nooit haat gevoeld? Ik wel, maar dat heeft wel een lange spirituele weg gekost voordat ik dat kon toegeven.
De duistere kant van jezelf onder ogen durven zien is een van de moeilijkste dingen op zo'n weg.

Nee, nooit. Ik zou niet weten wat dat is, haat. Ja, ik heb het wel eens gezien. Maar eigenlijk zie ik frustratie, verdriet, whatever. In versteende vorm: haat.


Krijg je nu Paula neigingen :zozo:

Hoe komt dat nou opeens? Lemme give you a real good hug. Bij voorkeur als je nietsvermoedend een merk waspoeder aan het uitzoeken bent bij de AH.

mucs
13-11-04, 12:21
Geplaatst door freya

[quote]vertel dat ik neo-heiden ben :D
Dan zie je ze denken: O, dan had ik niet zo hoeven reageren :moe:

dan zie je ze denken: what the hell is dat? :hihi:



Haat is geen emotie waar je graag voor uit komt, als is het alleen maar naar jezelf toe.
Heb jij echt nog nooit haat gevoeld? Ik wel, maar dat heeft wel een lange spirituele weg gekost voordat ik dat kon toegeven.
De duistere kant van jezelf onder ogen durven zien is een van de moeilijkste dingen op zo'n weg.

haat is net als schaamte en wraak ondergewaardeerd terwyl haat een primaire oerkracht is: 100% rauw.
het is byna niet te kanaliseren doordat het zich niet makkelyk laat conformeren aan rationaliteit.
zonde dat dit soort kracht-emoties teveel in de hoek van de negativiteit word gedrukt. het is meer dan dat.
ik stel dat een mens zonder haat niet leeft.
je moet als mens wel erg afgestompt zyn om geen haat te voelen.
niet voor niks wordt love & hate vaak in 1 adem genoemd.

wytze
13-11-04, 12:48
ben het wel met mucs eens dat haat een natuurlijk fenomeen is. ik denk echter dat het wel te kanaliseren is maar dat vraagt wel inspanning.
"learn to hate with the perfect hatred" staat ergens in de bijbel.


voor het overige vind ik die oproep wel aardig maar jammer dat het weer zo'n undercover Internationale Socialisten groep is. Waarom zegt de IS niet gewoon dat zij het organiseren?

freya
13-11-04, 12:53
Geplaatst door wytze

voor het overige vind ik die oproep wel aardig maar jammer dat het weer zo'n undercover Internationale Socialisten groep is. Waarom zegt de IS niet gewoon dat zij het organiseren?

Omdat ze een platform willen vormen?

Heb jij geen oproep voor de actievergadering langs zien komen? :argwaan:

Siah
13-11-04, 23:02
Geplaatst door mucs

haat is net als schaamte en wraak ondergewaardeerd terwyl haat een primaire oerkracht is: 100% rauw.

ik denk niet dat 'haat' alleen een kracht is(eveneens niet alleen een kracht-emotie); ook niet een primaire- .
en al is dat een oer-,
toch zou dat na millenia lang, na allerlei sociale veranderingen, nu anders moeten zijn; :alien:

en hoe bedoel je met 'rauw'?? :vreemd:



het is byna niet te kanaliseren doordat het zich niet makkelyk laat conformeren aan rationaliteit.

dat 'haat' zich aan de rationaliteit niet laat conformeren, geldt ook voor bv schaamte, boosheid,..
(hoewel ik denk, dat schaamte niet in die categorie valt, en meer een sociale verschijnsel is, en zowieso geen oer- ).



ik stel dat een mens zonder haat niet leeft.

ik ken heel wat mensen in allerlei plekken van de wereld die daar prima zonder kunnen; sommige van hen zijn uiterst gevoelig en krachtig, en beslist niet afgestompt.



je moet als mens wel erg afgestompt zyn om geen haat te voelen.


hier ga je te snel denk ik. :afro:

je hebt bv mensen die ruim een half eeuw onder de bezetting proberen te over-l/e/v/en, met aanhoudende pijn en leed, machteloos en woest; maar toch kennen ze geen haat.
fenomanaal zijn die! :cool:


niet voor niks wordt love & hate vaak in 1 adem genoemd.

dat dat niet voor nix samen genoemd worden, maakt me juist nieuwsgieriger om op zoek naar de redenen en achtergronden te gaan. :tover:

het woord liefde is zo suggestief, wekt so gemakkelijk herinneringen en hoop, dat iedereen iets van de sfeer van het woord voelt.
het werd door iemand van wie ik de naam nu niet weet, de 'lyrische religie' genoemd.
..

de dualisme 'love & hate', werd sinds het begin van het modernisme langzamerhand gesmeed.
..
weet ff nu niet hoe ik erop moet ingaan.., misschien later.. :D
..
de artisten van tegenwoordig, denken dat ze een krachtige werk kunnen maken door alleen die twee (een dualistisch compositie) in een werk te sotppen, zonder met andere dingen rekening te hoeven houden. :boos:

Ronald Leerling
13-11-04, 23:08
Deze problematiek is de schuld van linkse politiek die jarenlang een discussie onmogelijk heeft gemaakt.
Wat een walgelijke oproep van de socialisten, lees onderstaand artikel maar:

Ontnuchterend Nederland in perspectief

Na de Tweede Wereldoorlog zei men: ‘dit nooit meer’. De angst voor een terugkeer van het rechts-extremistisch nationaal socialisme bracht ons een overwegend linkse politiek in het naoorlogse Nederland. De samenleving ontwikkelde een fanatiek te noemen focus op het voorkomen van herhaling. Het morele ‘gelijk’ van de nieuwe linkse elite was tevens een handig instrument om alles wat op rechts lijkt te pas en te onpas de mond te snoeren.
Overal in de maatschappij, waaronder politiek, justitie, sociale en wetenschappelijke instellingen en onderwijs, werd deze norm opgelegd. Angst voor het predicaat extreemrechts - en daarmee sociale uitsluiting - maakte een discussie over deze ontwikkeling te lang onmogelijk.

Begin jaren ’80 stak een kleine groep rechts-extremisten in de vorm van de Centrum Democraten de kop op. Dat dit de eerste reactie op de massale instroom van niet-westerse allochtonen in overwegend sociaal zwakke wijken was, wilde de politieke elite niet zien. De mensen in die wijken waren niet in staat hun problemen op een ‘normale’ manier over te brengen. Ze lieten het over aan een handvol (onbeholpen) rechts-extremisten die vervolgens werden doodgezwegen. In plaats van zich te verdiepen in de onderliggende oorzaak beperkte de politiek zich tot het bestrijden van de gevolgen. Zij liet de onderkant van de samenleving dat zich niet gehoord voelde links liggen.
Ondertussen werd links-extremistisch geweld niet of nauwelijks onderzocht. Linkse actiegroepen zoals RaRa, radicale milieu-organisaties en de aanslagplegers op de vrouw van Janmaat gingen vrijuit. Links-extremistisch geweld had geen prioriteit. Het gevaar kon toch uitsluitend van rechts komen?

Toen het alsmaar aanzwellende probleem de middenklasse bereikte, werd deze door Pim Fortuyn verwoord. Fortuyn voorzag dat deze ontwikkeling desastreuze gevolgen zou hebben. Ook nu wilde de politieke elite er niets van weten. Zij grepen naar het beproefde recept. De benoemer van het probleem werd gezien als het probleem zelf. Fortuyn werd in een rechts-extremistische hoek neergezet. Er werd een klimaat geschapen waarin het niet moeilijk voor te stellen was dat het vermoorden van Fortuyn door tenminste één persoon in Nederland als verzetsdaad gezien zou worden. Zo geschiedde.
Het politieke spectrum leek te wijzigen, maar ook de middenklasse (zonder Fortuyn) is niet in staat gebleken bij monde van de LPF om het verschil te maken. Nederland werd teruggeworpen op haar afhankelijkheid van de politieke elite.

Met de moord op Theo van Gogh is de alsmaar naar rechtskijkende gemeenschap in verwarring gebracht. Het feit dat de dader een Marokkaan is, maakt duidelijk dat het een probleem van iedereen is. Van Gogh behoorde tot de elite, in de zin dat hij de rol van hofnar had. Een hofnar mag altijd onuitgesproken waarheden ongestraft zeggen. Met zijn afslachting moet Nederland vrezen voor de waarheid. Want met hem is de toekomstige onuitgesproken waarheid vermoord. Sommige linkse dinosauriers denken nog steeds dat Fortuyn en van Gogh haatzaaiers waren en dus zelf het probleem waren. Zij zien in de de golf van actie en reactie direct na de moord op van Gogh het bewijs van hun gelijk dat het gevaar van extreemrechts komt.
Zij zijn door hun cognitieve dissonatie blind geworden voor het feit dat het toestaan van een afgezonderde maatschappij binnen onze maatschappij, zoals de groep radicale moslims vormt, op den duur tot onhoudbare situaties leidt. In dit verband worden niet de 35.000 immigranten bedoeld die wij (in de jaren ’60 en ’70) naar Nederland hebben gehaald, maar de 5 procent van de inmiddels 1 miljoen moslims waar de AIVD het nu over heeft. 50.000 mensen die zich in Nederland van de maatsachappij afzonderen.
Treurig is het dat de hierboven beschreven gebeurtenissen moesten gebeuren. Onze politieke elite heeft ondanks de vele aanwijzingen verzuimd tijdig te luisteren naar wat er werkelijk in de samenleving gaande is. Door het immigratieprobleem te lang te negeren en later met pappen en nathouden de boel bij elkaar proberen te houden, heeft zij het (bijna) catastrofaal uit te hand laten lopen. Bedankt politieke elite, nu kunnen we ons zorgen maken over zowel onze vijand als over de wijze waarop deze bestreden zal worden.

mucs
14-11-04, 13:22
Geplaatst door Siah

:nerveus: myn reactie op freya was sarcastisch bedoeld.
ze had het over "bla bla lange spirituele weg , myn duistere kant onder ogen durven komen bla bla"
ik kon het niet laten om daar sarcastisch op te reageren

:o maar ik ben een gentleman en ik zal je dus netjes van antwoorden voorzien


ik denk niet dat 'haat' alleen een kracht is(eveneens niet alleen een kracht-emotie); ook niet een primaire- .
en al is dat een oer-,
toch zou dat na millenia lang, na allerlei sociale veranderingen, nu anders moeten zijn; :alien:

en hoe bedoel je met 'rauw'?? :vreemd:

haat is een gevoel dat je door impulsen van buitenaf zelf opwekt en dat gevoel brengt veel kracht met zich mee. haat kan een veelheid aan energie in zich dragen, daarom dat ik het een krachtemotie noem.
het is primair zoals > primitief > haat is een primitief gevoel.
:o rauw > ongepolyst > haat is in de basis een puur gevoel zonder inmenging van rationele gedachten wat het gevoel zou kunnen byschaven waardoor het minder puur wordt.


dat 'haat' zich aan de rationaliteit niet laat conformeren, geldt ook voor bv schaamte, boosheid,..
(hoewel ik denk, dat schaamte niet in die categorie valt, en meer een sociale verschijnsel is, en zowieso geen oer- ).

niks an toe te voegen


[/B]ik ken heel wat mensen in allerlei plekken van de wereld die daar prima zonder kunnen; sommige van hen zijn uiterst gevoelig en krachtig, en beslist niet afgestompt.[/B]

ja daar heb je wel gelyk in.

maar ik denk dat haat ook van korte duur kan zyn.
een haatgevoel dat maar een paar dagen duurt en dan weer overwaait. ik denk dat veel mensen dat verschillende keren in hun leven zullen ervaren.


hier ga je te snel denk ik. :afro:

dan zal ik wat afremmen


je hebt bv mensen die ruim een half eeuw onder de bezetting proberen te over-l/e/v/en, met aanhoudende pijn en leed, machteloos en woest; maar toch kennen ze geen haat.
fenomanaal zijn die! :cool:

ik weet niet of zy geen haat kennen. ik betwyfel dat.
mischien heb je gelyk.
maar waneer je familieleden kwyt bent geraakt en je leeft jaren in onderdrukking dan raak je aardig afgestompt op den duur.
het vreet je kapot van binnen.
dat zyn zulke harde mokerslagen die zo hard op je in dreunen dat je wel erg stevig op je benen moet staan om dan ook nog de haat te kunnen toelaten.
ik denk dat mensen dat in grote tragedies leven in sommige gevallen geen haat willen voelen en het proberen te onderdrukken.


dat dat niet voor nix samen genoemd worden, maakt me juist nieuwsgieriger om op zoek naar de redenen en achtergronden te gaan. :tover:

:nerveus: ik noemde maar wat.
ik zag toevallig pas geleden het woord love & hate staan.


de dualisme 'love & hate', werd sinds het begin van het modernisme langzamerhand gesmeed.
..
weet ff nu niet hoe ik erop moet ingaan.., misschien later.. :D
..
de artisten van tegenwoordig, denken dat ze een krachtige werk kunnen maken door alleen die twee (een dualistisch compositie) in een werk te sotppen, zonder met andere dingen rekening te hoeven houden. :boos:

interessant.
dat wist ik niet.
tell me more