PDA

Bekijk Volledige Versie : Politieke spant de geit achter de allochtoon



vgeld
22-11-04, 19:37
Teletekst:
***************************************
DEN HAAG De Tweede Kamer staat achter
het Rotterdamse plan om zwarte scholen
tegen te gaan door te selecteren op
afkomst.Het CDA wil wel zeker weten of
er geen sprake is van discriminatie als
er aparte wachtlijsten voor witte en
zwarte leerlingen worden ingevoerd.

Eerder liet minister Van der Hoeven van
Onderwijs weten leerachterstand als een
beter selectiecriterium te beschouwen.

De VVD vergelijkt selectie op basis van
afkomst met selectie op grond van
sekse,dat ook is toegestaan.De PvdA wil
dat het Rotterdamse plan tijdelijk is.
De scheefgroei zal daarna geleidelijk
afnemen,verwacht PvdA-Kamerlid Hamer.

Zie je het voor je !
Frits verdient 220.000 euro/per jaar in de maatschap als specialist en krijgt van de schooldirecteur te horen dan zijn dochter Annelieke naar een zwarte school in Spangen/overtoom/Moerwijk/..etc. Hassan krijgt van de school in spangen..etc te horen dat zijn zoon Ahmed maar naar een school in (bedenk zelf een wijk in je eigen stad met een gem. inkomen van 80.000 euro per jaar).

Ik vraag me af waarom politici een minachting hebben voor het volk ! Waarom gaan politici symptomen bestrijden i.p.v. oorzaken. Ik zou bijna Louis van Gaal willen citeren: zijn de politici zo dom of is het volk zo slim?

Bart.NL
22-11-04, 19:46
Ik denk toch dat alle leerlingen daar wat van op kunnen steken. Gedwongen integratie hoeft van mij niet zo nodig, maar een beetje met elkaar omgaan, kan geen kwaad.

ZbaqZbaq
22-11-04, 19:53
Geplaatst door Bart.NL
Ik denk toch dat alle leerlingen daar wat van op kunnen steken. Gedwongen integratie hoeft van mij niet zo nodig, maar een beetje met elkaar omgaan, kan geen kwaad.

Ik vind dat de dwang maar aan 1 kant gelegd kan worden. Immers wat nu zwarte scholen genoemd worden zijn feitelijk zeer divers gekelurde scholen. Aan de andere kant zijn de witte scholen daadwerkelijk wit.

Ook denk ik niet dat gekleurden door de stad heen gejaagd moeten worden achter de "witte-vlucht" aan.

De enige mono-etnische scholen zijn dus witte scholen... en nu is mijn plan om al die witte kindertjes eens fijn tusen al die andere culturen en religies in de schoolbanken moeten gaan zitten.

Dat zal er waarschinlijk niet inzitten omdat de mentaliteit nu is dat diverse kleuren door elkaar slecht is... en een witte kleur alleen is geen probleem. De kinderen groeien nu op met het idee dat wie gekleurd is van lagere mensenlijke waarde is dan een kleurloze.

Bart.NL
22-11-04, 20:00
Het ligt eraan hoe je de wijken opbouwt. Je kunt in een achterstandswijk, als daar gesloopt moet worden, op de opengevallen plaatsen dure koopwoningen neerzetten. Dat hebben ze in Amsterdam ook gedaan. Het heeft inderdaad geen zin om mensen te dwingen hun kinderen ver van huis naar school te brengen.

vgeld
22-11-04, 20:47
Geplaatst door Bart.NL
Het ligt eraan hoe je de wijken opbouwt. Je kunt in een achterstandswijk, als daar gesloopt moet worden, op de opengevallen plaatsen dure koopwoningen neerzetten.
Wat een simplistisch levensvisie !

observer
22-11-04, 20:58
wie geld heeft begin een prive school

succes gegarandeerd is de us ook gebeurd toen de overheid zelfde plan had

vgeld
22-11-04, 21:19
Geplaatst door observer
wie geld heeft begin een prive school

succes gegarandeerd is de us ook gebeurd toen de overheid zelfde plan had
Jij komt alleen voor ZMOK-school in aanmerking

mark61
22-11-04, 23:31
Geplaatst door vgeld
DEN HAAG De Tweede Kamer staat achter
het Rotterdamse plan om zwarte scholen
tegen te gaan door te selecteren op
afkomst.Het CDA wil wel zeker weten of
er geen sprake is van discriminatie als
er aparte wachtlijsten voor witte en
zwarte leerlingen worden ingevoerd. ...

Ik vind het niet zo gek. In de VS ook gedaan, toen heette het nog 'busing'. De meningen over het resultaat zijn verdeeld.

Ik zag trouwens Zwart Schaap hier pas nog beweren dat witte ouders hun kinderen nu al naar zwarte scholen sturen omdat het onderwijs er, mede dankzij de extra financiering, beter is.

Tis fantastisch dat jullie er allemaal zo schamper over doen, maar weten jullie iets beters? Ik ken persoonlijk het verhaal van een (niet moslim, wel allo en erg bruine) scholier die eerst niet kon worden ingeschreven op een witte school (toen zn moeder met die vreemde naam opbelde) en even later wel (toen zn vader met die fijne Hollandse naam opbelde).

Dit is de simpelste manier om discriminatie en segregatie tegen te gaan.

Maar kanker gerust nog even door. Tis nooit goed en anders deugt het niet.

ZbaqZbaq
22-11-04, 23:37
Geplaatst door mark61
Ik vind het niet zo gek. In de VS ook gedaan, toen heette het nog 'busing'. De meningen over het resultaat zijn verdeeld.




erg foute vergelijking. De term zwarte wijk/school/etc is ook over genomen uit de VS.Echter hier bestaan geen zwarte scholen (mogelijk een enkeling in de Bijlmer ? Rabiah ?) Wat hier in NL een zwarte school genoemd wordt is feitelijk een zeer diverse school met kinderen van diverse afkomsten religies en culturen. Daarintegen zijn de witte scholen daadwerkelijk wit en overheerst voornamelijk de christelijk cultuur en religie.

mark61
22-11-04, 23:49
Geplaatst door ZbaqZbaq
erg foute vergelijking. De term zwarte wijk/school/etc is ook over genomen uit de VS.Echter hier bestaan geen zwarte scholen (mogelijk een enkeling in de Bijlmer ? Rabiah ?) Wat hier in NL een zwarte school genoemd wordt is feitelijk een zeer diverse school met kinderen van diverse afkomsten religies en culturen. Daarintegen zijn de witte scholen daadwerkelijk wit en overheerst voornamelijk de christelijk cultuur en religie.

'Zwart' is jargon/vakterm voor niet-wit. Maar wat doet dat er precies toe? Zitten niet alle 'zwarten' in hetzelfde verdomhoekje? En wat wou je dan aan de segregatie doen? Niets? Zoals vgeld? Waar is je burgerschapspleidooi?

ZbaqZbaq
22-11-04, 23:56
Geplaatst door mark61
'Zwart' is jargon/vakterm voor niet-wit. Maar wat doet dat er precies toe? Zitten niet alle 'zwarten' in hetzelfde verdomhoekje? En wat wou je dan aan de segregatie doen? Niets? Zoals vgeld? Waar is je burgerschapspleidooi?

Het probleem zit dus bij de witte scholen die geen diversiteit kennen. Het lijkt mij voor de hand liggend om die kindertjes op de bus te zetten richting de gekleurde en islamitische scholen.

Of zijn witte kindertjes daar te goed voor ?

et_2000nl
23-11-04, 00:07
Postcode beleid voor scholen in combinatie met stadsvernieuwing. Kinderen gaan maar verplicht naar de school die in hun wijk staan. Stadsvernieuwing moet zorgen voor betere spreiding van wit en zwart. Gebeurd al grootschalig, zal nog wel een tijdje doorgaan....

et_2000nl
23-11-04, 00:11
Geplaatst door Jez
Ja, daar zijn ze te goed voor.
Ze komen uit gezinnen waar ouders hen andere waarden bijbrengen dan dat meppen goed is of dat een heilig boekje uit de 6de eeuw alles is.

Die betweterige, dubbele voornamen arrogante kut kindereren zouden eens iets vaker een pets om de oren moeten krijgen!!!!

mark61
23-11-04, 02:08
Geplaatst door ZbaqZbaq
Het probleem zit dus bij de witte scholen die geen diversiteit kennen. Het lijkt mij voor de hand liggend om die kindertjes op de bus te zetten richting de gekleurde en islamitische scholen.

Of zijn witte kindertjes daar te goed voor ?

Ja das nou busing. Tussen die scholen zit bij mijn weten geen kwaliteitsverschil.

Bart.NL
23-11-04, 07:37
Als een "zwarte school" bij mij in de buurt even goed of beter is dan een "witte school" verder weg, zal ik echt mijn kinderen echt wel naar die "zwarte school" sturen. Het lijkt me dus belangrijk dat de mensen door elkaar wonen en dat de kwaliteit van de scholen goed is.

nard
23-11-04, 08:10
Geplaatst door ZbaqZbaq
Het probleem zit dus bij de witte scholen die geen diversiteit kennen. Het lijkt mij voor de hand liggend om die kindertjes op de bus te zetten richting de gekleurde en islamitische scholen.

Of zijn witte kindertjes daar te goed voor ?

Eén van de belangrijkse politieke voorvechters van eindeloze zachte integratie, mijnheer Wouter Bos, heeft zelf al laten zien dat hij hieraan niet meewerkt.
Hij heeft de moeite genomen zijn dochtertje te verkassen naar een nadrukkelijk autochtone school....

Maar goed, het openbreken van de allochtone scholen is om meerdere redenen goed en noodzakelijk.
Een goed middel om te voorkomen dat de binnensteden veranderen in getto's, hetgeen nu op verschillende plaatsen al het geval is.
Noodzakelijk omdat er een aantal scholen op verdachte wijze gefinancierd is (en inmiddels ook aangetoond, en nooit echt wat aan gedaan he...) en verdacht bestuur heeft.

Neem als bijvoorbeeld de Eindhovense school.Toen die bom net was geplaatst was het niet handig om daarop door te gaan, maar de bestuursleden van die school hebben internationaal bijzonder foute banden. In het curriculum van die school staan zaken die contrair de liberale wetgeving van Nederland zijn.
Zo'n school dient per ommegaande te worden gesloten en de leerlingen worden verspreid over de andere scholen van de stad.

ZbaqZbaq
23-11-04, 11:36
Geplaatst door Bart.NL
Als een "zwarte school" bij mij in de buurt even goed of beter is dan een "witte school" verder weg, zal ik echt mijn kinderen echt wel naar die "zwarte school" sturen. Het lijkt me dus belangrijk dat de mensen door elkaar wonen en dat de kwaliteit van de scholen goed is.

jij bent dus een uitzondering.

ZbaqZbaq
23-11-04, 11:39
Geplaatst door nard
Eén van de belangrijkse politieke voorvechters van eindeloze zachte integratie, mijnheer Wouter Bos, heeft zelf al laten zien dat hij hieraan niet meewerkt.
Hij heeft de moeite genomen zijn dochtertje te verkassen naar een nadrukkelijk autochtone school....

Maar goed, het openbreken van de allochtone scholen is om meerdere redenen goed en noodzakelijk.
Een goed middel om te voorkomen dat de binnensteden veranderen in getto's, hetgeen nu op verschillende plaatsen al het geval is.
Noodzakelijk omdat er een aantal scholen op verdachte wijze gefinancierd is (en inmiddels ook aangetoond, en nooit echt wat aan gedaan he...) en verdacht bestuur heeft.

Neem als bijvoorbeeld de Eindhovense school.Toen die bom net was geplaatst was het niet handig om daarop door te gaan, maar de bestuursleden van die school hebben internationaal bijzonder foute banden. In het curriculum van die school staan zaken die contrair de liberale wetgeving van Nederland zijn.
Zo'n school dient per ommegaande te worden gesloten en de leerlingen worden verspreid over de andere scholen van de stad.

Er bestaan alleen witte ghetto's in Nederland. Andere etnische groepen leven door elkaar heen.

Wat betreft die financiering van scholen.. hier heb je geen enkele onderbouwing voor dat er ook maar iets niet met de wet strookt. Je gaat mee in de demonisering. Verder zijn van alle (islm.)scholen in NL er misschien 2 of 3 mede-gefinancierd.

nard
23-11-04, 12:51
Geplaatst door ZbaqZbaq
Er bestaan alleen witte ghetto's in Nederland. Andere etnische groepen leven door elkaar heen.


Maar natuurlijk ......



Wat betreft die financiering van scholen.. hier heb je geen enkele onderbouwing voor dat er ook maar iets niet met de wet strookt. Je gaat mee in de demonisering. Verder zijn van alle (islm.)scholen in NL er misschien 2 of 3 mede-gefinancierd.

Er waren zeker 10 van de ongeveer 30 basisscholen die in de eerste helft van 2003 nog gefinancierd werden met geld uit o.a. SA.
En dan hebben we het nog niet eens over wat er allemaal in het curriculum van betreffende Eindhovense school staat.
En dan praten we ook nog niet over de banden die oprichter/bestuurder van de Eindhovense school had met internationaal foute organisaties.
En ook niet over het netwerk waarmee deze man in contact en de cursussen die in de moskee georganiseerd werden.

Maar inderdaad, je eerste zin klopt als een bus; geen onderbouwing vanuit de Nederlandse wet. Dat klopt.
Het (proef-)proces gevoerd in de rotterdamse rechtbank in april (Al Waqf) en mei/juni (12 verdachten van terrorisme) van 2003 heeft laten zie dat de zaak niet hard te maken is en wel vanwege meerdere oorzaken.
* Oorzaak 1: het strafrecht voorziet niet in zaken als het ronselen van terroristen en het financieren van anti-westers gedachtengoed op scholen. En al helemaal niet op basis van religieus fundamentalisme.
* Oorzaak 2: AIVD-materiaal mocht in deze zaak (o.a. van minister Donner) niet worden gebruikt als bewijsvoering obv geheimhouding van de betreffende AIVD-functionarissen. De betreffende informatie stond in AIVD-ambtsberichten, die niet openbaar gemaakt worden.
* Absoluut geen oorzaak was dat er niets aan de hand was, de indruk die jij probeert te wekken. Er was en is bijzonder veel aan de hand, alleen wordt daar in Nederland strafrechtelijk niet in voorzien.

Gevolg: de Rotterdamse rechter schoot de aanklacht en de bewijsvoering van de officier van Justitie volledig aan flarden. De ministers wisten wat ze te doen hadden.

En terecht van die rechter. Dat neemt niet weg dat er geen zaak was en is, maar vanwege het feit dat het Nederlandse recht klaarblijkelijk niet voorziet in dergelijke bedreigingen van de Nederlandse rechtsstaat.
We zijn er decennia-lang vanuit gegaan dat wij het lek boven hadden met onze tolerantie en libertijnse visie op culturen, religies en integratie. Helaas.
Dus dat jij nu doet voorkomen alsof er geen aanleiding is en al helemaal geen case is grote onzin. Het schortte aan de NL-wet en niet aan de aanwezigheid van een zaak.

Maar er wordt gewerkt aan een oplossing, dus moed houden maar. De Nederlandse politiek en bestuur stellen zich trage stap na trage stap in op het, om het wat eufemistisch uit te drukken, gewijzigde klimaat.

Eén ding gaat definitief funest zijn voor dit probleem: een linkse regering over twee jaar.