Bekijk Volledige Versie : Ron Haleber met Admins van Maghreb Online en Maroc.NL beschuldigd van antisemitisme!!
Ron Haleber
25-11-04, 10:54
Op de nieuws-website van de Indische Buurt Amsterdam verscheen hedenochtend het volgende: http://www.indischebuurt.nl/index.php/weblog/van-het-hart/
Op haar weblog reageert oud-Indische Buurter Jolie op de aanvallen van buurtgenoot Ron Haleber, die al geruime tijd op ramkoers ligt met het Meldpunt Internet Discriminatie. In het bijzonder wordt ingegaan op het pijnpunt van de niet-aangenomen melding van discriminatie jegens moslims.
De beschuldigingen van mw Jolie:
Van het hart
http://www.xs4all.nl/~jolie/images/moi_pt.gif
23 Nov 2004 15:50:
Wat is medemenselijkheid? Zou dat kunnen zijn: ‘het leed dat men een ander aandoet, hoger en pijnlijker inschatten dan het leed dat men het ik of de eigen groep aandoet’?
Op het moment dat de qua afkomst Noordafrikaanse klachtenafhandelaar van een zeker meldpunt [hiermee wordt dus Groen Links-raadslid M. Cadat bedoeld] een klacht vanuit ‘zijn eigen groep’ terzijde schoof, maakte deze persoon een fout. Een fout die schade bracht aan de rust en het vertrouwen onder de mensen die qua afkomst met deze persoon verwant zijn. Het aantal keren en de context waarin men dat het voorval oprakelt, getuigt daarvan.
Natuurlijk kunnen Haleber en Elmakkaoui [de Admin van Maghreb Online] doorgaan en doorgaan en doorgaan met het oprakelen van de fout, als bewijs dat dit meldpunt zou discrimineren. En waar leidt dat in dit geval toe?
Natuurlijk is de fout een fout, een foute fout.
Maar met volledige kennis van de feiten, zou men evengoed kunnen stellen dat de klachtenafhandelaar slechts handelde vanuit (in dit geval misplaatste) medemenselijkheid: wat men de eigen groep aandoet, ach... wij zijn stoere jongens, en strijken met onze hand over het hart. Dit was fout, kortzichtig, tegen de regels, ja, ik kan het niet genoeg benadrukken.
Het pleit voor het betreffende meldpunt, dat zij niet naar buiten wil treden met naam of afkomst van de persoon die destijds de fout maakte. Als bureau ben je met z'n allen aansprakelijk voor elkaars fouten.
De betreffende klachtenafhandelaar [i.c. Groen Links-raadslid M. Cadat], die ik jaren geleden al eens ontmoet heb als een bijzonder hartelijke en aangename persoon, in de tijd dat het Vrieshuis Amerika nog bestond en leuke dingen voor jongeren organiseerde, heeft deze bescherming niet per se nodig.
De groep, Nederlanders van Noordafrikaanse afkomst, misschien wel.
Maarja, daarvan lijken mensen als Ron Haleber niet doordrongen, drammend om het gelijk dat zij, over de ruggen van Nederlanders van Noordafrikaanse afkomst, kennelijk willen krijgen.
Paternalistisch, betuttelend en polariserend wensen mensen als Haleber te spreken namens een groep die het ‘kennelijk’ zelf niet af kan.
[I]Het getuigt van wijsheid om niet op dergelijke met antisemitische vooroordelen (melding verstuurd) doorspekte argumenten in te gaan.
Wijsheid die het betreffende meldpunt kent, en die mij, als buitenstaander, vreemd is.
Wat mij betreft zou het wel eens afgelopen mogen zijn met het eindeloze gezeur over vermeende discriminatie.
Daarvoor is er teveel aan de hand in het land.
Iedereen die zich gediscrimineerd voelt door een dezer uitspraken, kan daarover een melding doen
http://www.jolie.nl/weblog/
Ron Haleber
25-11-04, 10:56
Eerste reactie op de verbazingwekkende klacht van de mij onbekende mw Jolie.
Ik verwerp het volslagen onzinnig verwijt van mw Jolie ten verste van mij en eis van haar een duidelijk excuus voor deze onterechte belediging!
Ik zal hieronder duidelijk uitleggen waarom, Ron Haleber
1. Allereerst als er iets “paternalistisch, betuttelend en polariserend” genoemd moet worden, dan is het wel zoals mw Jolie te durven spreken over “een groep die het ‘kennelijk’ zelf niet af kan”. Zij doelt hiermee op de 300.000 in ons land levende Nederlanders van Marokkaanse herkomst en hun organisaties.
Dit is een duidelijke grove belediging aan het adres van de Marokkaanse gemeenschap waarmee mw Jolie de door haar genoemde kenmerken aan zichzelf waar maakt.
2. Dan kort over het “bewijs” waar zij op haar weblog mee aankomt. Het gaat om een door mij hier geciteerd krantenartikel waarin Adminstrator Elmakkaoui van Maghreb Online de partijdigheid van het MDI duidelijk aantoont. Ook het Landelijke Bureau Racisme Bestrijding (LBR) gaf hem na ampele overweging in zijn daar beschreven klacht gelijk!
3. Daarnaast citeerde ik een posting van de voorzitter van Maroc.NL. de heer Mohamed El Aissati. Daarin bestreed deze opnieuw de reeds lang bestaande ontoelaatbare partijdigheid van het MDI van de heer Ronald Eissens en (via Magenta) van het Zeeburgs Groen Links-raadslid Mellouki Cadat.
Mijn eigen “aantijgingen” te vinden op threads van Indische Buurt.nl stonden ook op Maroc.NL met name in aansluiting op postings daar van secretaris Z. Himdi en voorzitter M. Aissati.
Deze berustten dus letterlijk op de gefundeerde beschuldigingen jegens het MDI van de twee webmasters van de drukst door Marokkanen bezochte websites in Nederland!
Ik moet mw Jolie er daarbij op wijzen dat haar vermeende klacht van anti-semitisme gezien de aangegeven feiten dus evenzeer deze webmasters als mijzelf zouden raken.
Beide webmasters moeten deze beledigingen trouwens al jarenlang incasseren zonder voldoende bij het OM gebleken bewijs. Het OM heeft al de klachten geseponeerd, niet in behandeling genomen.
Ik vind het een ongehoord schandaal dat mw Jolie met haar beledigingen aankomt juist op het moment dat Nederland dagelijks door rellen rond beledigingen geteisterd wordt en onze regering daar een oplossing voor zoekt.
Ik hoop daarbij dat de bewoners van stadsdeel Zeeburg de ernst van de smerige poging van mw Jolie om verdeeldheid te zaaien zullen beseffen. Juist nu allerlei met name organisaties met mensen van Marokkaanse herkomst ons oproepen om de handen ineen te slaan. M. i. zou ons stadsbestuur en onze regering dit soort acties dan ook ten stelligste, zeker nu moeten afkeuren.
Deze actie werpt voor Marokkanen een zwarte schaduw over hun oproepen tot eenheid. Vanuit mijn ervaringen op Maroc.NL weet ik dat zij hun oordeel over bekladding en belastering van hun identiteit door autochtone Nederlanders weer eens bevestigd zien. Volgens hen komt de schijnheiligheid weer eens duidelijk aan het licht!
Kortom ik zie er dus vanaf om op deze site http://www.indischebuurt.nl een verdubbeling van discussie te gaan voeren met de mij volstrekt onbekende mw Jolie die mij ernstig beledigt.
Ik nodig mw Jolie en andere geïnteresseerden dan ook vriendelijk maar dringend uit om de discussie over haar vermeende klacht verder te voeren op Maroc.NL - het terrein waar deze klacht in eerste instantie thuis hoort om behandeld te worden.
Aangezien Maghreb Online parallel aan de aanval van mw Jolie op exact hetzelfde tijdstip (wel heel toevallig) door hackers uit de lucht is gehaald, zal ik op Maroc.NL een thread over deze zaak openen, en wel:
“Ron Haleber met Admins van Maghreb Online en van Maroc.NL door mw Jolie beschuldigd van antisemitisme”.
P.S. Graag zag ik dat mw Jolie haar dus in feite tegen mij persoonlijk gedane klacht specificeerde, met name: 1. hoe luidt de klacht precies en 2. bij welke instantie is deze gedeponeerd.
Zonder duidelijkheid daarover heeft het al bij voorbaat geen enkele zin om er op in te gaan!
Zo zij de webmasters van de site IB niet op de hoogte wil stellen, kan zij daartoe op mijn eigen weblog terecht.
Ron Haleber
Gepost door Ron Haleber on 25/11/04 at 11:26 AM
Ron: wie weet vanuit welke kant deze aanval komt - wie is deze persoon?
Ron Haleber
25-11-04, 12:41
Ik geef even kort de reactie van de webmaster IB, Rogier Schravendeel (CDA), weer. Overbodig te zeggen dat ik aan ontmoeting eigenlijk geen behoefte heb:
Ron, de weblog Indische Buurt verwijst uitsluitend naar een artikel op een andere website. De discussie zou ook niet per sé hier gevoerd te hoeven worden, maar waarom zou je niet proberen met Jolie in gesprek te gaan op haar eigen weblog? Je graaft je nu weer in, maar een open gesprek zal eerder tot resultaten leiden.
--------------------
Ron : Rogier onder jouw leiding bij het café NAP in orde!
Ik graaf mezelf helemaal niet in, maar ik heb nog nooit de gewoonte gehad op scheldende, mij onbekende mensen in te gaan. En zeker niet om ze zelf op te gaan zoeken. Dat is te veel eer voor ze.
Rogier, wie is dat rare mens eigenlijk?
--------------------------
Rogier: Ron, onmoeting in NAP ga ik mijn best voor doen.
Ron Haleber
25-11-04, 13:31
Ook dit is wat betreft deze zaak nog vermeldenswaard:
Beste Rogier, mijn vriend Mark zocht op verzoek van zijn webmaster “goed nieuws”. Hij vond dit:
Geplaatst door Mark:
Ik heb gezocht naar goed nieuws Ron, maar het is niet makkelijk om iets te vinden.
Het enige wat ik kon ontdekken is dat Angelina Jolie toegeeft lesbische sex te hebben gehad maar ik wil niemand shockeren door dat op deze humor-loze site te plaatsen.
-------------------------
Ik vroeg mijn vriend Mark natuurlijk meteen om advies:
Geplaatst door Ron Haleber
Mark, ik ben zeer geïnteresserd in dat positieve nieuws van jou. Waar vond je dat?
Ik ben namelijk vanochtend hoogst waarschijnlijk door deze dame Jolie onterecht voor antisemitisme aangeklaagd...!
Ik zou via mijn advocaat een schikking kunnen voorstellen! Moet jij me als ‘man van de wereld’ wel eerst ff vertellen of ‘de daad’ met dergelijke dames wel de moeite waard is? - ikzelf heb er (nog) geen ervaring mee!
Het antwoord van Mark:
Als Angelina Jolie zich aanbiedt dan is mijn professionele advies: SCHIKKEN!
Pytaghoras
25-11-04, 13:41
Wil je voortaan van die korte artikelen plaatsen Anti-semit? I :D :D :D Maroc.nl is geen universiteit om van die grote papers te gaan lezen.
Ik ben blij dat ik je heb kunnen adviseren Ron :duim:
Ron Haleber
25-11-04, 13:52
Geplaatst door Pytaghoras
Wil je voortaan van die korte artikelen plaatsen Anti-semit? I :D :D :D Maroc.nl is geen universiteit om van die grote papers te gaan lezen.
De advocatuur eist nu eenmaal dat je duidelijke verweerschriften schrijft! Daar kan ik niets aan veranderen... :dood:
En op wijs advies van Mark en Hein Jan Donner moet ik ook nog verzoeken tot SCHIKKING schrijven!
Maroc.NL heeft ook al heel wat antisemitisme zaken aan zijn broek gehad... :regie:
En je kent de ellenlange verweerschriften en Open Brieven die onze jurist Maarten voor ze schreef...! :huil:
Pixelshade
25-11-04, 13:56
monologische vent
Pornflakes
25-11-04, 14:48
Kan iemand hem een spuitje geven en hem uit zijn lijden verlossen?
Dank u.
Ron hoort er nu helemaal bij in het wereldje :) Beschuldigd van anti-semitisme!@!@!@!
Ron Haleber
25-11-04, 15:47
Geplaatst door Pornflakes
Kan iemand hem een spuitje geven en hem uit zijn lijden verlossen?
Dank u.
Hier komt natuurlijk het kosmopolitisch zionistisch complot aan het woord! Hamas, hamas.... :jumping:
wie is ron haleber ?
toen ik pas hier op deze site, heb ik hem na enkele van zijn posts al preventief op mijn negeerlijst gegooid.
Er was iets inhoudelijks wat mij stoorde, maar ik herinner het mij niet meer.
waarschijnlijk niet veel zinnigs.
geen dank
graag gedaan
Davud
Geplaatst door Davud
wie is ron haleber ?
toen ik pas hier op deze site, heb ik hem na enkele van zijn posts al preventief op mijn negeerlijst gegooid.
Er was iets inhoudelijks wat mij stoorde, maar ik herinner het mij niet meer.
waarschijnlijk niet veel zinnigs.
geen dank
graag gedaan
Davud
Hoi Davud , net als jij verbaas ik mij over de eigendunk van ene ron haleber. Zo'n egotripper als deze persoon ben ik in m'n hele leven nog nooit tegengekomen. Deze persoon is er heilig van overuigd dat ie de wijsheid in pacht heeft, alles van de Islam weet, en vooral hoe Moslims en niet Moslims zich volgens de wet van ron haleber moeten gedragen. Voorts geilt hij op z'n contacten met div moslim-organisaties. Hij vergeet echter een ding: ze lachen hem allemaal uit, zowel Moslims als niet Moslims. Hij wordt slechts gedoogd. Als hij werkelijk zo belangrijk is, dan hadden wij hem allang gezien in de div tv programma's. Maar daar zitten ze zeker niet op ene Ron Haleber te wachten. Tot zijn grote frustratie waarschijnlijk.
neen echt, ik ken hem echt niet.
waarom wordt hij nu van anti-semitisme beschuldigd?
wil hij op die manier de media wijsmaken dat het iets met de Islam te maken heeft?
want als hij echt veel bij moslims is, dan gaan de media natuurlijk zeggen: zie je? de moslims hebben hem jodenhaat geleerd.
ron haleber: die naam klinkt mij joods.
vreemde kerel.
wij moslims zijn geen haters van volkeren, wel de daden van domme ongelovigen.
en die zijn er in alle volkeren aanwezig: gelovige christenen, gelovige joden... en ongelovige joden, ongelovige christenen,... vul maar verder alle godsdiensten in.
Davud
Relax, Ron. Wat kan jou die Jolie schelen? Niet iemand naar wie veel mensen luisteren, denk ik. En waarschijnlijk zul je haar toch niet overtuigen. Of alleen met veel moeite, en is ze die waard?
Wij weten dat het wel goed zit.
Ron Haleber
26-11-04, 08:52
Het is wellicht leerzaam voor de prikkers hier om het fenomeen van roddelen te belichten - want ook hier is dat een geliefd tijdverdrijf! :fucyc:
Op vermelde site I.B het volgende staaltje daarvan:
----------------------------------
Het zou toch wel fijn zijn als Haleber links kon aanklikken en lezen: de antisemitisme-opmerking in het ....originele stuk van Jolie verwijst namelijk naar een stuk op ....Stormfront.org. Of post Haleber daar tegenwoordig ook??
Gepost door Kiwi96 on 25/11/04 at 10:21 PM
-----------------------------------
Kiwi, smerige beschuldigingen gaan altijd gepaard met gluiperige, valse insinuaties. Ik zie dat jouw intrigante idd op haar website tekst veranderd heeft en nu (blijkbaar uit wanhoop) naar Stormfront verwijst.
Ik heb de tekst van haar link op jouw verzoek 3 maal doorgelezen, maar noch mijn naam of een uitspraak van mij aangetroffen. Het enige wat bedoeld zou kunnen zijn, is de volgende constatering van een webmaster:
“Elmakkaoui ... Hij vertelt dat veel discriminerende teksten op zijn site en die van andere Marokkaanse fora geplaatst worden door autochtonen die zich onder een islamitische naam aanmelden.”
Ik moet Kiwi en zijn verachtelijke intrigante teleurstellen: Ik prik altijd onder mijn eigen naam! Juist webmasters als Elmakkaoui kunnen dat getuigen!
Toch zul je de naam van een kritisch wetenschapper die zich net als zeldzame collega’s met de echt belangrijke issues van de Nederlandse samenleving bezig houdt - en dus niet met de wereldproblemen van de schrijvers op deze site: als hondepoep, razzia’s van de pliesie op defecte fietslichtjes, gedenktegels op straat, een Balistraat van 40 jaar geleden, etc. - op de meest uiteenlopende websites tegenkomen.
Als webmaster Rogier het mij toestaat wil ik daar best tzt een thread over openen! Een heel amusante doos van Pandora zal ik dan opentrekken. Boordevol stof tot roddelen en insinueren, waarin deze site tegenwoordig blijkt uit te blinken! Een echt journalistieke site als van reporter Martin van Etten controleert namelijk eerst de juistheid van beschuldigingen, voor ze te publiceren.
Ik kan nu wel een klacht bij de Raad voor Journalistiek deponeren, maar het sop is de kool niet waard!
Ron Haleber
Gepost door Ron Haleber on 26/11/04 at 09:26 AM
Geplaatst door Ron Haleber
Het is wellicht leerzaam voor de prikkers hier om het fenomeen van roddelen te belichten - want ook hier is dat een geliefd tijdverdrijf! :fucyc:
Op vermelde site I.B het volgende staaltje daarvan:
----------------------------------
Het zou toch wel fijn zijn als Haleber links kon aanklikken en lezen: de antisemitisme-opmerking in het ....originele stuk van Jolie verwijst namelijk naar een stuk op ....Stormfront.org. Of post Haleber daar tegenwoordig ook??
Gepost door Kiwi96 on 25/11/04 at 10:21 PM
-----------------------------------
Kiwi, smerige beschuldigingen gaan altijd gepaard met gluiperige, valse insinuaties. Ik zie dat jouw intrigante idd op haar website tekst veranderd heeft en nu (blijkbaar uit wanhoop) naar Stormfront verwijst.
Ik heb de tekst van haar link op jouw verzoek 3 maal doorgelezen, maar noch mijn naam of een uitspraak van mij aangetroffen. Het enige wat bedoeld zou kunnen zijn, is de volgende constatering van een webmaster:
“Elmakkaoui ... Hij vertelt dat veel discriminerende teksten op zijn site en die van andere Marokkaanse fora geplaatst worden door autochtonen die zich onder een islamitische naam aanmelden.”
Ik moet Kiwi en zijn verachtelijke intrigante teleurstellen: Ik prik altijd onder mijn eigen naam! Juist webmasters als Elmakkaoui kunnen dat getuigen!
Toch zul je de naam van een kritisch wetenschapper die zich net als zeldzame collega’s met de echt belangrijke issues van de Nederlandse samenleving bezig houdt - en dus niet met de wereldproblemen van de schrijvers op deze site: als hondepoep, razzia’s van de pliesie op defecte fietslichtjes, gedenktegels op straat, een Balistraat van 40 jaar geleden, etc. - op de meest uiteenlopende websites tegenkomen.
Als webmaster Rogier het mij toestaat wil ik daar best tzt een thread over openen! Een heel amusante doos van Pandora zal ik dan opentrekken. Boordevol stof tot roddelen en insinueren, waarin deze site tegenwoordig blijkt uit te blinken! Een echt journalistieke site als van reporter Martin van Etten controleert namelijk eerst de juistheid van beschuldigingen, voor ze te publiceren.
Ik kan nu wel een klacht bij de Raad voor Journalistiek deponeren, maar het sop is de kool niet waard!
Ron Haleber
Gepost door Ron Haleber on 26/11/04 at 09:26 AM
beste ron haleber,
kunt u mij in het kort uitleggen wat uw statuut is in het kader van de moslimgemeenschap?
wat is jouw doelstelling en/of belang: is dit een religieus belang?
of een andere belang (politiek, sociaal, misschien economisch) ?
ben je moslim of wat is jouw godsdienst?
ik begrijp werkelijk niks van jouw posts hier.
graag enige verheldering
Davud
Ron Haleber
26-11-04, 12:30
Geplaatst door Davud
beste ron haleber,
kunt u mij in het kort uitleggen wat uw statuut is in het kader van de moslimgemeenschap?
wat is jouw doelstelling en/of belang: is dit een religieus belang?
of een andere belang (politiek, sociaal, misschien economisch) ?
ben je moslim of wat is jouw godsdienst?
ik begrijp werkelijk niks van jouw posts hier.
graag enige verheldering
Davud
Met alle plezier Davud! Onder mijn posting vind je een knop waar www op staat.
Druk daar op en al uw vragen zullen uitvoerig beantwoord worden. Met name als je de pagina van mijn biografie en de door mij gepubliceerde boeken intikt! :nerd:
Geef daarna je oordeel hier op mijn weblog of in mijn gastenboek. Als je dat laatste opslaat hoop ik dat je complimenten plezieriger zijn dan die van Arifwarrior - wellicht Mohamed B. waarmee ik op Marokko.nl prikte...
At your service! :zegniets:
P.S. Ook een mogelijkheid is mijn naam op Google in te typen, maar dan krijg je wel een 2000 items om door te worstelen...
Geplaatst door Ron Haleber
P.S. Ook een mogelijkheid is mijn naam op Google in te typen, maar dan krijg je wel een 2000 items om door te worstelen...
Dat is niks........
:lachu: Als je '850' intikt krijg je 18.100.000 items voor de kiezen....
Ron Haleber
26-11-04, 13:16
Geplaatst door 850
Dat is niks........
:lachu: Als je '850' intikt krijg je 18.100.000 items voor de kiezen....
850, baas boven baas...! Maar dat heb ik altijd met krakers - met name als ze mijn site kraken... :engel:
Lees verder bij: http://www.netkwesties.nl/
Justitie werkt aan Meldpunten
[Peter Olsthoorn, 22 januari 2004]
Netkwesties editie 79 22012004
Toen ik enige tijd geleden wat informatie ontving van mensen die ook klachten ontvingen van het MDI besloot ik de integriteit van het MDI eens te testen. Ik besloot zelf een klacht in te dienen over een website van een naaste van de heer Eissens. Namelijk de website van Jolie van der Klis (04-03-1965), docent aan het grafisch media instituut te Amsterdam en de website designer van het MDI en Magenta. Op haar weblog <http://www.jolie.nl/weblog/> stikt het van de verhalen over het MDI.
Het blijft leuk hoe Ron zichzelf keer op keer in de schijnwerpers weet te zetten. Kunnen we hem niet een handje helpen door af en toe wat topics te openen met zijn naam prominent in de kop?
Geplaatst door Lugh
Het blijft leuk hoe Ron zichzelf keer op keer in de schijnwerpers weet te zetten. Kunnen we hem niet een handje helpen door af en toe wat topics te openen met zijn naam prominent in de kop?
Ron beschouwd zich als God CQ Allah. Hij vindt zichzelf zo interresant, dat ie boven zichzelf uitstijgt. Elk gekkenhuis zou zo'n patient graag onder z'n hoede nemen. :gek:
Geplaatst door bounif
Lees verder bij: http://www.netkwesties.nl/
Justitie werkt aan Meldpunten
[Peter Olsthoorn, 22 januari 2004]
Netkwesties editie 79 22012004
Toen ik enige tijd geleden wat informatie ontving van mensen die ook klachten ontvingen van het MDI besloot ik de integriteit van het MDI eens te testen. Ik besloot zelf een klacht in te dienen over een website van een naaste van de heer Eissens. Namelijk de website van Jolie van der Klis (04-03-1965), docent aan het grafisch media instituut te Amsterdam en de website designer van het MDI en Magenta. Op haar weblog <http://www.jolie.nl/weblog/> stikt het van de verhalen over het MDI.
HAHAHAHA!....
Ah, zó zit dat!!! :D
Bedankt Bounif!
Uiteraard zitten er rond Eissens nog een paar stugge volhouders, die maar niet uitgekrakeeld raken over antisemitisme, of beter gezegd niet kunnen ophouden met een cultus daar omheen breien.
Geen enkele club in Nederland is er zo in geslaagd om de nagedachtenis aan de Holocaust en de 6 miljoen joden die werkelijk op walgelijke wijze om het leven zijn gebracht zó te bezoedelen!
Wie 6 miljoen doden gaat inzetten voor zijn eigen leugens, die verdient kwalificaties, die me hier accuut 3 strafpunten op zouden leveren! U vult het maar in! :D
Verder is het stuk van die dame zo'n onleesbare rotzooi, dat dit niveau zelfs op maroc.nl nog zeldzaam is. Laat dat mens maar tekenen. Schrijven kan ze absoluut niet.
Ron Haleber
27-11-04, 07:18
Bedankt Bounif en Maarten!
Mw Jolie van der Klis kwam uiteindelijk met deze bewijzen aan:
Wanneer Ron Haleber op dit forum over het MDI of dier medewerkers schrijft, gebruikt hij steevast termen als:
“...de Nederlands-joodse lobby...”
“...Israël-propagandist...”
“...blijven vangen voor die Israel-propaganda...”
“...Onze Israël-propagandisten...”
“...de catering die Job Cohen steeds tot klagen over antisemitisme verplichtte...”
Ron:
Noch uit deze laatste, noch uit de andere citaten kan ik met de beste wil van de wereld “antisemitisme” destilleren met name wanneer je ze in hun volledige contekst leest! Niemand viel er over, niet hier, niet op Maroc.nl.
Verder: Uit hun verband gerukte citaten zijn op zich al een verdraaing en kwaadwillig!
Ik weet overigens heus wel dat de voorzitster van “Stop de Bezetting”, Gretta Duisenberg voor aperte antisemiet werd uitgemaakt omdat ze het woord “joodse lobby” in de mond nam. En dat haar man Wim Duisenberg als directeur van de Centrale Bank der EU daarom bedreigd werd om geen visum voor de USA te krijgen.
Maar het is wel een feit dat die lobby met name in de USA bestaat en dat die lobby zeer goed georganiseerd is. Dat is toch een open deur! Vele tv-uitzendingen als van de VPRO zijn daar aan gewijd.
Als dit alles dus - na lang gewroet en gezoek - voor Jolie de uiteindelijke “bewijzen van antisemitisme” zijn, moet ik kortom concluderen: mw Jolie is een grote leugenaarster die mensen op valse en smerige wijze in hun goede naam beklad en belasterd! Zij dient derhalve onmiddellijk mij en de betreffende webmasters haar excuus aan te bieden!
Aap uit de mouw dus:
Jolie van der Klis blijkt een vriendinnetje - webdesigner - van firma Cadat & Eissens die voor de goede duiten van het Min. v. Just. ook nog wel bereid bleek de goede naam van mensen te bekladden.
Ik maak er dus geen woord meer aan vuil. Ik had er nooit op in moeten gaan. Case closed! Roddelen jullie verder maar lekker door!
Ron
Webmaster Rogier Schravendeel van website I.B. , trek jouw plee effe door!
----------------------------------
Buurtsites plaatsen dus zonder enige controle geroddel om de aandacht te trekken!
Dit was het dus - ook einde van dit topic. Punt einde verhaal!
Narcist. Dat alle spiegels bij jouw aanblik mogen barsten.
Geplaatst door Joesoef
Narcist. Dat alle spiegels bij jouw aanblik mogen barsten.
Gelukkig heeft hij Maarten nog :haha:
Geplaatst door Ron Haleber
Wanneer Ron Haleber op dit forum over het MDI of dier medewerkers schrijft, gebruikt hij steevast termen als:
“...de Nederlands-joodse lobby...”
“...Israël-propagandist...”
“...blijven vangen voor die Israel-propaganda...”
“...Onze Israël-propagandisten...”
“...de catering die Job Cohen steeds tot klagen over antisemitisme verplichtte...”
! [/B]
:hihi: Gut Ron? Is dat het enige wat je over die mensen zegt??!..
Ik heb er nog wel een bergje aan toe te voegen hoor!
Als dat gajus het presteert om qua discriminatie het antisemitisme nog vóór de anti-moslim-sentimenten gepresenteerd te krijgen, dan praat je toch echt over rasechte leugenachtigheid he? Ik vrees toch dat ik hier de onwelriekende lucht van de raszuiverheid weer op meen te snuiven.
Geplaatst door Ron Haleber
Heb jij nog wel eens iets van Een Ander Joods Geluid gehoord?
Niet he?
Ik kan me zo voorstellen dat ze daar denken: als de nederlands-joodse gemeenschap toch bezig is om zijn eigen ruiten in te gooien, dan heeft het ook niet veel zin meer als wij aan de bel trekken he?..
Ik zou ze geen ongelijk kunnen geven. Volstrekt hopeloos. Ik zou het ook niet meer doen. Als er van al mijn mensen niemand mer een zinnig woord zou produceren, dan hield ik mijn mond verder ook. Dan moet het zijn loop maar hebben..
Ron Haleber
28-11-04, 09:43
Geplaatst door Maarten
Heb jij nog wel eens iets van Een Ander Joods Geluid gehoord?
Niet he?
Ik kan me zo voorstellen dat ze daar denken: als de nederlands-joodse gemeenschap toch bezig is om zijn eigen ruiten in te gooien, dan heeft het ook niet veel zin meer als wij aan de bel trekken he?..
Ik zou ze geen ongelijk kunnen geven. Volstrekt hopeloos. Ik zou het ook niet meer doen. Als er van al mijn mensen niemand mer een zinnig woord zou produceren, dan hield ik mijn mond verder ook. Dan moet het zijn loop maar hebben..
Inderdaad, ik denk dat Een Ander Joods Geluid het ook maar heeft opgegeven. Zeker het preken voor de eigen joodse gemeente blijkt geen enkele zin te hebben - alleen al als je van podia wordt weggejouwd en men je niet eens laat uitspreken bij 'herdenkingen'.
Het meest ernstige is bij dat alles dat christenen, hun kerken en politici zich voor dat zionistische karretje laten spannen. De initiatieven van EU-voorzitter Balkenende waren dan ook 0,0.
Dat Wilders het anti-Palestijnse standpunt deelt en het in zijn anti-islam campagne ff meeneemt, en daarmee op 26 zetels staat, toont aan dat de anti-Palestijnse hysterie het toppunt bereikt... Pim heb ik tenminste ook nog horen zeggen dat de VN-resoluties moesten worden uitgevoerd - maar zelfs dat hoor je vandaag niemand meer duidelijk hardop eisen - het blijkt een taboe geworden...
Het gaat mij daarbij niet enkel om de rechten van de Palestijnen, maar tegelijk om het feit dat het Internationale Recht een vodje papier is geworden nu de beer (Bush) los is!
Ik zie de breuk tussen Nederland, het westen en de rest van de wereld dus alleen maar toenemen. Politie- en intelligence-diensten kunnen die breuk niet dichten...
Groet Ron
Geplaatst door Ron Haleber
Hier komt natuurlijk het kosmopolitisch zionistisch complot aan het woord! Hamas, hamas.... :jumping:
hamas, hamas schapen aan de gras
Geplaatst door Ron Haleber
Dat Wilders het anti-Palestijnse standpunt deelt en het in zijn anti-islam campagne ff meeneemt, en daarmee op 26 zetels staat, toont aan dat de anti-Palestijnse hysterie het toppunt bereikt... Pim heb ik tenminste ook nog horen zeggen dat de VN-resoluties moesten worden uitgevoerd - maar zelfs dat hoor je vandaag niemand meer duidelijk hardop eisen - het blijkt een taboe geworden...
Maak je toch niet zo druk Ron. Wat kan Nederland nu helemaal voor invloed uitoefenen op dat conflict daar. Uiteindelijk is het iets tussen Amerika, Israël en de Palestijnen.
Ron Haleber
28-11-04, 19:43
Geplaatst door Lugh
Maak je toch niet zo druk Ron. Wat kan Nederland nu helemaal voor invloed uitoefenen op dat conflict daar. Uiteindelijk is het iets tussen Amerika, Israël en de Palestijnen.
Lugh mijn punt hierboven was dat Balkenende als EU-voorzitter namens de EU een initiatief had kunnen nemen dat ook Israël serieus had moeten nemen, gezien de traditionele vriendschapsbanden...
Ook dat is zelfs niet gebeurd...!
Ron Haleber
28-11-04, 19:45
Geplaatst door barneveld
hamas, hamas schapen aan de gras
Zolang je de kippen niet aan het gas zet, valt de schade nog wel mee :melk:
Geplaatst door Ron Haleber
Lugh mijn punt hierboven was dat Balkenende als EU-voorzitter namens de EU een initiatief had kunnen nemen dat ook Israël serieus had moeten nemen, gezien de traditionele vriendschapsbanden...
Ook dat is zelfs niet gebeurd...!
Eurlings heeft in Januari breed staan aankondigen bij Spijkers met Koppen, dat Nederland geweldige dingen zou gaan doen i.v.m. Israel.
Daar is natuurlijk geen zak van terechtgekomen.
Achteraf verdenk ik ze er van dat ze enkel kabaal erover hebben lopen schoppen om te voorkomen dat er vragen over kwamen.
Het enige wat Nederland had kunnen doen om die vrede te bespoedigen, namelijk serieus aan een boycot werken, daar zijn ze voor geen goud toe bereid. Nederland heeft de zaak weer een half jaar vertraagd zeg maar.
En aangezien daar dagelijks doden vallen, kun je wat vragen stellen, zoals op wiens conto je dat kunt schrijven, he?
Veroorzaken we doden? Ja he?..
Geplaatst door Ron Haleber
Lugh mijn punt hierboven was dat Balkenende als EU-voorzitter namens de EU een initiatief had kunnen nemen dat ook Israël serieus had moeten nemen, gezien de traditionele vriendschapsbanden...
Ook dat is zelfs niet gebeurd...!
Israël heeft de EU nooit serieus genomen en zal dat ook nooit doen. Tenzij door een grillige speling van het lot de VS plotseling hun handen van I. aftrekken. Wat niet echt te voorzien is.
Stel Europa gooit zijn grenzen met israel helemaal dicht? Met als voorwaarde voor het heropenen, dat de bezette gebieden verlaten moeten zijn, en er een vredesovereenkomst getekend is?
Hoe lang zou het duren?
3 weken? 4 Maanden? Dan heb je het wel gehad he?
Klagen hoeven ze niet, want ze leven dan nog steeds onder veel riantere omstandigheden, dan de Palestijnen.
Geen bankverkeer, geen vliegverkeer, geen personen- of goederenvervoer?
Arabische landen doen mee?
Dan hebben ze nog een gaatje bij gibraltar om doorheen te vliegen.
Het was allemaal zo gebeurd lijkt me.
Europa hoeft slechts naleving van VN-beginselen te eisen, dat is alles. Niet bepaald chantage wel?
Het ligt helemaal niet aan de VS, maar aan Europa!
De wil om international recht te ondersteunen ontbreekt gewoon.
En maar klagen over terrorisme-dreiging..
Normen en waardendebatten houden.. :hihi:
Geplaatst door Maarten
Stel Europa gooit zijn grenzen met israel helemaal dicht? ...Normen en waardendebatten houden.. :hihi:
En waarom doet Europa dat niet? Juist, vanwege de VS. De enige in Europa die wel s brutaal durft te zijn tegen de baas is Frankrijk, maar daar hebben we in NL nu net de pest aan.
Zou Nederland dan ook de grenzen met Marokko helemaal dicht moeten gooien tot ze zich hebben teruggetrokken uit de Westelijke Sahara?
Geplaatst door amadeus
Zou Nederland dan ook de grenzen met Marokko helemaal dicht moeten gooien tot ze zich hebben teruggetrokken uit de Westelijke Sahara?
Zou niet weten waarom Nederland daar iets slechts in zou moeten zien, gezien de steun aan israel.
Verder is Israel hoofdzakelijk een westers product. Hoog tijd om die deurmat eens uit te kloppen! Snap niet dat mensen nog klagen, dat er zoveel lui met vieze voeten naar binnen komen! En als je de plé 37 jaar lang niet schoonmaakt, dan krijg je vanzelf problemen he?
Wie zou je de Marokkanen graag als lichtend voorbeeld geven? Bush of Sharon?!..
Wie zorgt er eigenlijk voor dat die Internationale rechtsnormen volkomen uitgehold zijn?!..
Geplaatst door Maarten
Zou niet weten waarom Nederland daar iets slechts in zou moeten zien, gezien de steun aan israel.
In dat licht bezien zou Nederland Maroko zelfs moeten steunen om vooral door te gaan met de bezetting. Israhel en de VS hebben Marokko immers geholpen met de bouw van de muur in West-Sahara.
Maar volgens jouw redenatie zou het andersom dus ook moeten gelden: Wanneer Nederland Israhel zal gaan boycotten dan zal het dus ook Marokko moeten gaan boycotten.......
Geplaatst door Maarten
En als je de plé 37 jaar lang niet schoonmaakt, dan krijg je vanzelf problemen he?
:student: Dat geldt ook voor je gebit.
Als je 37 jaar lang niet poetst en niet met het tandenstokertje prikt dan krijg je vanzelf problemen.......
Geplaatst door 850
Maar volgens jouw redenatie zou het andersom dus ook moeten gelden: Wanneer Nederland Israhel zal gaan boycotten dan zal het dus ook Marokko moeten gaan boycotten.......
Nee.
Redenen voor een boycot zijn altijd een optelsom van factoren, die tot zo'n besluit leiden.
In het geval van israel heb je er veel meer. Ze schenden veel meer VN-beginselen, en al veel langer. En er is al veel meer werk van gemaakt in International verband om ze daarvan af te houden. Er zijn al bakken vol resoluties, waar niets mee gedaan wordt, bakken vol resoluties die door enkel de Amerikanen tegengehouden werden, en bakken vol waardeloze verklaringen, omdat ze eerst door de Amerikanen bewerkt werden.
Er vallen dagelijks doden, al vele jaren, om maar te zwijgen van de rest. Hier is bezetting. Er is niet enkel sprake van bezetting van een land, maar ook van een volk.
Maar ik heb de tijd niet om al die grote verschillen goed te formuleren. Dat worden pagina's vol ziekmakende feiten hoor. Alle reden voor een boycot hoor. Het is daar nog veel erger dan de Apartheid in Z.A destijds.
Geplaatst door 850
:student: Dat geldt ook voor je gebit.
Als je 37 jaar lang niet poetst en niet met het tandenstokertje prikt dan krijg je vanzelf problemen.......
Precies! En als je al tientallen jaren een land helpt, wat voortdurend hele foute dingen doet, dan krijg je op een gegeven moment betonrot aan je eigen fundamenten. Dan kun je wel gaten blijven dichtplakken, en oproepen dat iedereen daar aan moet mee doen, maar ik zou liever advies vragen aan een dokter internationaal recht, en op tijd de medicijnen innnemen, en de aanbevolen operaties laten doen.
~Panthera~
30-11-04, 19:27
Geplaatst door Maarten
Precies! En als je al tientallen jaren een land helpt, wat voortdurend hele foute dingen doet, dan krijg je op een gegeven moment betonrot aan je eigen fundamenten. Dan kun je wel gaten blijven dichtplakken, en oproepen dat iedereen daar aan moet mee doen, maar ik zou liever advies vragen aan een dokter internationaal recht, en op tijd de medicijnen innnemen, en de aanbevolen operaties laten doen.
---------------------------------
:lol: :duim: vlijmscherp. :D
Geplaatst door Maarten
Nee.
Redenen voor een boycot zijn altijd een optelsom van factoren, die tot zo'n besluit leiden.
In het geval van israel heb je er veel meer. Ze schenden veel meer VN-beginselen, en al veel langer. En er is al veel meer werk van gemaakt in International verband om ze daarvan af te houden. Er zijn al bakken vol resoluties, waar niets mee gedaan wordt, bakken vol resoluties die door enkel de Amerikanen tegengehouden werden, en bakken vol waardeloze verklaringen, omdat ze eerst door de Amerikanen bewerkt werden.
Kweenie of er in het geval van Israhel zoveel meer is dan in het geval van Marokko.
Tis van het MO dichter bij huis omdat we hier in het westen emotioneel betrokken zijn bij Israhel en omdat het de bakermat is van religies. Maar als je kijkt puur op grond van drama & ellende dan zal Israhel/Palestina zeker niet veel hoger uitvallen dan Marokko/West-Sahara. Ik denk zelfs dat het leed bij de Saharanen groter is.
Het totale aantal bodycounts ligt volgens mij bij de Saharanen hoger dan bij de Palestijnen. De levensstandaard en de levensomstandigheden ligt bij de Saharanen onder het nulpunt. Hun vooruitzichten zijn nog minder als dat van de Palestijnen. In het gunstigste geval heb je in de paar grote vluchtelingenkampen in Algerije hier en daar een krottig winkeltje. Voor de rest is er niks........nada.
Internationale media aandacht is nihil en steun van andere landen is ook nihil.
Qathafi verleent in het geheim nog wel wat steun en ook Algerije is van tijd tot tijd bereid om ietsie pietsie te doen maar voor de rest is het stil.
Mede met dank aan Frankrijk en de VS voor die stilte....
Bij Israhel zie ik een schurkenstaat dat met beperkte steun zn gedrag weet voort te zetten maar daar houdt het zo'n beetje op. Voor de rest zijn die lui geïsoleerd. Kwestie van tijd totdat de bal tegen de muur kaatst en terug knalt......ook voor Israhel gelden natuurwetten.....
Helaas zie ik dit niet bij Marokko/West-Sahara.
90% vd wereld bevolking kent West-Sahara uberhaupt niet eens.
Dat is de tragiek: Het is een vergeten drama waar bijna iedereen overheen kijkt.
Tis niet interessant genoeg.
Fade to black.......
Marokko is mn lievelingsland, ben er heel veel geweest, ben gek op de cultuur en de mensen en ken het land van A tot Z maar als ik denk aan het lot van de Saharanen dan springen de tranen me in de ogen........ :traan1:
Geplaatst door Ron Haleber
Zolang je de kippen niet aan het gas zet, valt de schade nog wel mee :melk:
ik heb je altijd een zak gevonden maar nu sta ik achter je als een blok.
ik snap nog steeds niet wat die spleten bewonderster nu wil met jou in slecht daglicht te zetten.
hamas hamas mijn kippen ruiken gas
Geplaatst door 850
Kweenie of er in het geval van Israhel zoveel meer is dan in het geval van Marokko.
Iemand schreef dat er in de Sahara al 25 jaar geen schot gelost was. Dat zal wel niet waar zijn, maar een permanente bezetting van een volk, vol schendingen van de mensenrechten en de rest, dat hebben ze daar niet. En het is niet de westerse steun die het mogelijk blijft maken. Dat is in het geval Israël wel zo. Dat land gedijt enkel door de uitwisseling met het westen. Het dankt zijn ontstaan ook aan het westen. En de methoden zijn allemaal uiterst dubieus te noemen. Hoog tijd om hier wat te corrigeren.
Over die Sahara ben ik het wel grotendeels met je eens hoor. Ik wrijf ze dat ook onder hun neus. Al jazeera deed het trouwens ook. Daar lieten ze een oud filmpje van “de groene mars” zien, ofwel de inval in het gebied. (of was de zender marokkaans?..)
Toch moet je een onderscheid maken tussen humanitair leed, waar om humanitaire redenen wat aan gedaan moet worden, en leed dat door allerlei inbreuken op recht ontstaat. Dat weegt zwaarder. En dan moet je naar de verantwoordelijkheden en aansprakelijkheden kijken, en daar consequenties aan verbinden, zeker als dat makkelijk zou kunnen. In het geal van Israël kun je het westen meteen als hoofdschuldige aanwijzen. Dat is echt niet moeilijk, en goed aantoonbaar. Dat is een reden temeer om nou wat te corrigeren. Een boycot zou prima werken. Gewoon hermetisch afsluiten, dan krijgen ze ineens verstand daar. Dan wordt meteen duidelijk dat een keuze oor rechts het hele land naar de verdoemenis zal helpen.
Daarna laat je het Internationale Gerechtshof de rechten en plichten vaststellen, en iedereen die zich daar niet aan houdt is daarna een terrorist!
Simpel he? Kan zó opgelost worden, dat zaakje daar!
Maar Europa wil niet.
En Nederland ook niet.
En daar ligt het dus ook aan.
Nou kun je wel gaan krakelen over Tibet, of de Sahara, om dan net als Leon de Winter te concluderen, dat de wereld nog niet ideaal is, en dat de tijd nog niet rijp is, en dat Israel dus maar door moet kunnen gaan, maar je moet eens ergens beginnen he? Israel is echt DE gelegenheid om te beginnen. Doen we dat niet, dan etaleren we onze internationale moraal zoals die in feite echt is: Een tolerantie voor de wetten van de Hunnen, met humanitair sausje..
ashahra, sahra ouna almaghreb ona