PDA

Bekijk Volledige Versie : Bos ziet tweede Fortuyn in Wilders en vreest de gevolgen



Lugh
27-11-04, 10:13
Bos: 'Kiezersopstand PvdA door Wilders'

Uitgegeven: 27 november 2004 09:05
Laatst gewijzigd: 27 november 2004 10:50

AMSTERDAM - Wouter Bos, fractievoorzitter van de PvdA in de Tweede Kamer, vreest een 'kiezersopstand' onder zijn eigen achterban. Dat zegt hij zaterdag in een interview met de Volkskrant. Geert Wilders (voormalig VVD, nu Groep Wilders) zou de ontevreden PvdA-stemmer kunnen aantrekken, vooral in Amsterdam.

Bos hekelt de 'buitengewoon ongelukkige' reactie van de Amsterdamse burgemeester Job Cohen (PvdA) op de onrust in de Diamantbuurt. "Ze hebben in Amsterdam nog steeds de neiging te denken dat wat in Rotterdam in 2002 gebeurde, in Amsterdam niet zal gebeuren", zegt Bos, verwijzend naar de opkomst van Pim Fortuyn in de Maasstad.


Volgens de jongste peiling van onderzoeksbureau TNS Nipo haalt Wilders 28 zetels als nu verkiezingen zouden worden gehouden. In de Nova-peiling van vrijdag haalt de Groep Wilders dertien zetels. Wilders zou net als Fortuyn in 2002 vooral niet-stemmers aanspreken. Toch denkt Bos dat Wilders de 'droomkandidaat' is voor ontevreden PvdA-kiezers.

deleted user
27-11-04, 10:21
DEN HAAG/AMSTERDAM - Er dreigt een nieuwe kiezersopstand die ook de
PvdA kan treffen. Dat zegt PvdA-leider Wouter Bos in een interview met
de Volkskrant. De opkomst van Geert Wilders zal volgens Bos niet
zomaar aan de PvdA voorbij gaan. Hij toont zich vooral benauwd voor de
reactie van de Amsterdamse kiezers. Zelfs in dat sociaal-democratische
bolwerk kan de kiezer de PvdA de rug toekeren, waarschuwt Bos.
Partijleider Bos: ingrediënten zijn nog altijd aanwezig.

'De ingrediënten voor een opstand zijn nog altijd aanwezig, ook in
Amsterdam.' Zo hekelt hij de 'buitengewoon ongelukkige' reactie van
PvdA-burgemeester Cohen en andere PvdA'ers op de onrust in de
Diamantbuurt. 'Ze hebben in Amsterdam nog steeds de neiging te denken
dat wat in Rotterdam in 2002 gebeurde, in Amsterdam niet zal gebeuren.
Dat hebben ze volstrekt mis. Er is daar alleen nog geen droomkandidaat
bij wie ontevreden kiezers hun heil kunnen zoeken.'

Wilders lijkt zo'n droomkandidaat en Bos sluit een toekomstige
regering met hem niet uit. Volgens de jongste opiniepeiling van TNS
NIPO zou de Groep Wilders op dit moment op 28 zetels kunnen rekenen.
In opdracht van de Volkskrant heeft TNS NIPO een profiel gemaakt van
de Wilders-stemmer. Daaruit blijkt dat Wilders net als Pim Fortuyn in
2002 vooral de niet-stemmers aanspreekt. Van degenen die in 2003 niet
stemden, zegt 17 procent nu op Wilders te zullen stemmen.

De LPF, die in 2002 26 zetels haalde, raakt de helft van die kiezers
kwijt aan Wilders. Belangrijke leverancier is met 23 procent ook de
VVD, de partij waar Wilders vandaan komt. Maar daar beperkt de aanhang
van Wilders zich niet toe. Ook onder kiezers die voorheen CDA of PvdA
stemden, kan hij op steun rekenen.

TNS NIPO concludeert dat Wilders een breed publiek aanspreekt.
Onderzoeker Peter Kanne denkt daarom dat het succes, nu vooral te
danken aan Wilders' standpunt over allochtonen, snel kan wegebben.
'Zijn succes is ook de emotie van het moment.' Volgens Kanne heeft
Wilders een 'bredere agenda' nodig om het electoraat vast te kunnen
houden.

PvdA-leider Bos meent dat een groot deel van de PvdA nog altijd 'te
soft' is in het multiculturele debat. 'De eerste reflex in de partij
is de moord op Van Gogh te zien als een symptoom van het harde
debatklimaat rond moslims. Of het wordt gezien als een reactie op een
film die hij misschien beter niet had kunnen maken. Het is mijn taak
dat tegen te spreken', aldus Bos, die zegt niet te willen vervallen in
'de fout' van 2002.

De toenmalige PvdA-leider Ad Melkert negeerde Fortuyn en sloot uit dat
zijn partij een coalitie zou vormen met de LPF. 'Ik zal nooit meer
iemand onderschatten en nooit meer een politiek tegenstander wegzetten
als iemand die je geen inhoudelijk debat waard vindt. Want dan zet je
ook z'n kiezers weg.'

Volkskrant

---

Een reactie van iemand:

( hieruit blijkt de betrouwbaarheid van de PvdA , Niets hebben ze
geleerd van de houding van de duitse sociaaldemocraten voor WO 2 ,
een Wilders / PvdA coalitie : Nationalisme + Socialisme = ??? )

taouanza
27-11-04, 10:30
Als een gemiddelde politicus twee gezichten heeft, heeft Bos er vier.
In Amesfoort had hij het over de Tokkies en nu heeft hij het over de Diamantbuurt: Zoals de wind waait, waait mijn jasje.
(Niet dat hij zichzelf in Amesfoort tegensprak hoor)

~Panthera~
27-11-04, 10:32
Dezelfde Tokkies die op Voortuin stemde, zullen nu wel weer op Zuurkool stemmen. :moe:
Ook niks geleerd dus.

Blaataap
27-11-04, 10:38
Jammer dat Wilders niet alleen op het gebied van immigratie en integratie rechts is. Fortuyn was welbeschouwd nog redelijk links op de meeste andere punten.

Ben eigenlijk ook van mening dat de grenzen dicht moeten voor bepaalde groepen immigranten. Alleen dus jammer dat het programma van Wilders in z'n geheel, mij te rechts is. Als Fortuyn nu was opgekomen, dan had ik in tegenstelling tot een paar jaar geleden wel op hem gestemd.

Mark
27-11-04, 10:46
Heeft Wilders nog andere ideeen? Het lijkt me een beetje een one issue partij.

~Panthera~
27-11-04, 10:48
Geplaatst door Mark
Heeft Wilders nog andere ideeen? Het lijkt me een beetje een one issue partij.
-----------

Heb begrepen dat het iets is van : Ben niet tegen de Islam hoor...
en dan valt er een soort stilte.

:lachu:

Blaataap
27-11-04, 10:49
Geplaatst door Mark
Heeft Wilders nog andere ideeen? Het lijkt me een beetje een one issue partij.

Check zijn 10 punten-plan. Verder denk ik dat ie als ex-VVD redelijk dicht bij hun standpunten zit.

Mark
27-11-04, 10:55
dit dus?

STELLINGEN GEERT WILDERS EN GERT-JAN OPLAAT VOOR
PARTIJRAAD VVD-LIMBURG 11-09-2004

1.)
De koers van de VVD moet zijn: RECHT(S) op je doel af. Het bewegen naar het midden van het politieke spectrum is de electorale doodsteek voor de VVD.

2.)
Turkije mag nooit lid worden van de EU

3.)
De maximumsnelheid op de Nederlandse snelwegen moet omhoog

4.)
Het geld dat Nederland aan Ontwikkelingshulp besteedt moet worden gehalveerd

5.)
Terrorismebestrijding gaat boven de bescherming van privacy. Radicale moskeeën moeten worden verboden en radicale imams het land uitgezet

6.)
Invoeren “three strikes you’re out”: na drie misdrijven levenslang

7.)
De sanctie op niet tijdig integreren is emigratie en evt. denaturalisatie

8.)
Het is de overheid alleen toegestaan een nieuwe regel in te voeren indien er tegelijkertijd twee worden afgeschaft

9.)
Veranderingen in het kiesstelsel zijn onzinnig, het gaat om politici met lef en daadkracht

10.)
Bij de keuze tussen Paars III of oppositie kiest de VVD voor de oppositie

Blaataap
27-11-04, 11:01
Geplaatst door Mark
dit dus?

Yep!

En voor de rest kun je d'r vanuit gaan dat zijn ideeen vrijwel identiek zijn aan die van de rechter-vleugel van de VVD.

Mark
27-11-04, 11:03
ik ben het eens met punt 3

Blaataap
27-11-04, 11:08
Geplaatst door Mark
ik ben het eens met punt 3

Alleen 4 en de eerste zin van punt 5 spreken mij aan.

delirious
27-11-04, 11:25
Stel Wilder haalt straks een overgrote meerderheid.
Waar haalt hij bijv. 20 capabele mensen die deze kiezers moeten vertegenwoordigen.
Misschien 2 of 3 die dit kunnen.
Kijk naar de afgang van de LPF.
Uitgaand van doemscenario, hoe zal Europa naar Extreem Rechts Nederland kijken.
Krijgen we het zelfde als Oostenrijk onder Haider?

Blaataap
27-11-04, 11:27
Geplaatst door delirious
Stel Wilder haalt straks een overgrote meerderheid.
Waar haalt hij bijv. 20 capabele mensen die deze kiezers moeten vertegenwoordigen.
Misschien 2 of 3 die dit kunnen.
Kijk naar de afgang van de LPF.
Uitgaand van doemscenario, hoe zal Europa naar Extreem Rechts Nederland kijken.
Krijgen we het zelfde als Oostenrijk onder Haider?

Wilders heeft nog een paar jaar om zijn partij uit en op te bouwen. Hij zij ook dat ie de lessen van de LPF niet zou vergeten, dus het lijkt me sterk dat ie dezelfde fouten gaan maken. En wat betreft Europa; ik denk niet dat Wilders onder extreem-rechts valt.

Lugh
27-11-04, 11:30
Geplaatst door delirious
Stel Wilder haalt straks een overgrote meerderheid.
Waar haalt hij bijv. 20 capabele mensen die deze kiezers moeten vertegenwoordigen.
Misschien 2 of 3 die dit kunnen.
Kijk naar de afgang van de LPF.
Uitgaand van doemscenario, hoe zal Europa naar Extreem Rechts Nederland kijken.
Krijgen we het zelfde als Oostenrijk onder Haider?
Ik heb daar ook aan gedacht, maar denk dat het allemaal wel los zal lopen. De vergelijking met de LPF gaat om meerdere redenen niet op, om te beginnen had Pim zijn lijst in een paar maanden in elkaar geflanst en heeft Wilders veel langer de tijd voor een zorgvuldige selectie. Daarnaast heeft Wilders al jarenlange politieke ervaring en zal hij heel wat mensen kennen in dat wereldje. En last but not least, het wegvallen van PF zelf speelde waarschijnlijk de grootste rol in die chaos, er is nooit een echte leider voor teruggekomen. Als er één duidelijke leider is en een goede discipline zal het allemaal wel goedkomen.

Kijk trouwens ook eens naar de huidige Tweede Kamerfracties. Zitten daar nu zulke bijzondere mensen in? Die bestaan voor het grootste deel toch ook gewoon uit een makke kudde stemvee, waar je nooit iets van hoort.

delirious
27-11-04, 11:57
Geplaatst door Blaataap
Wilders heeft nog een paar jaar om zijn partij uit en op te bouwen. Hij zij ook dat ie de lessen van de LPF niet zou vergeten, dus het lijkt me sterk dat ie dezelfde fouten gaan maken. En wat betreft Europa; ik denk niet dat Wilders onder extreem-rechts valt.

Niet extreem-rechts ?
Hij zal niet lopen schreeuwen Vol=Vol en eigen volk eerst.
Maar wat verschilt hem van andere Extreem-rechtse partijen in Europa.

Lugh
27-11-04, 12:00
Geplaatst door delirious
Niet extreem-rechts ?
Hij zal niet lopen schreeuwen Vol=Vol en eigen volk eerst.
Maar wat verschilt hem van andere Extreem-rechtse partijen in Europa.
Een extreem rechtse partij wil het liefste van alle buitenlanders af. Ik hoor Wilders enkel foeteren tegen de excessen van de islam.