PDA

Bekijk Volledige Versie : Mogen wij niet zeggen wat Theo met trots zei?



Coolassprov MC
01-12-04, 22:20
Ook Van Gogh wenste politicus dood
De doodswens die moslimprediker Abdul Jabbar van de Ven uitte tegen Kamerlid Geert Wilders blijkt op het eerste oog van hetzelfde kaliber als een tekst die de vermoorde columnist Theo van Gogh in augustus 2001 schreef. In een column over de dood van Sylvia Millecam wenste Van Gogh toenmalig GroenLinks-leider Paul Rosenmöller dood. Het stuk werd gepubliceerd via Van Goghs internetsite.

Van Gogh haalde in de column uit naar Rosenmöllers politiek en het gekrakeel na de nep-kanker van oud-GroenLinks-Kamerlid Tara Singh Varma.: ''Waar 't om gaat is dat niet Tara kanker krijgt maar Sylvia, dat niet Rosenmöller en Van Boxtel worden afgebrand en met hoon overladen weggestuurd ... ... Als iemand kanker verdient is 't Paul Rosenmöller, de hopman van politiekcorrect Nederland; mogen de cellen in zijn hoofd zich tot een juichende tumor vormen, en laat ons dan beluisteren of er enig verschil is in meneers gekwebbel vergeleken met wat er uit kwam voor die Blijde Boodschap. Laat ons pissen op zijn graf. Oplichter.''

De vraag is waarom toen niet één van de politici reageerde op Van Gogh, en er nu wel bij minister Donner van Justitie wordt gevraagd om een streng optreden tegen Abdul-Jabbar Van de Ven. Uiteraard zijn er verschillen, zo stond Rosenmöller niet op een dodenlijst en Geert Wilders wel, maar toch.

D66-voorman Boris Dittrich wijst ten eerste op het veranderde klimaat. Maar volgens hem is ook de context van beide uitlatingen anders, alsmede het medium waarop het is gedaan: ''We spreken nu over een tijd waarin een moord is gepleegd, bedreigingen zijn geuit. En er is ook een groot verschil tussen een column op internet van Van Gogh en de honderdduizenden mensen die de boodschap van Van de Ven deze week rauw op televisie krijgen voorgeschoteld.''

Wouter Bos (PvdA) zegt dat we in het verleden misschien te laks zijn geweest. ''Maar ik heb een streep getrokken bij de moord op Van Gogh. Dit type uitlatingen kan niet meer. Of het nu gaat om moslims tegen autochtonen, of andersom. De tijd is anders. Er is een intensivering.''

CDA-fractievoorzitter Maxime Verhagen vindt dat de tekst van Van Gogh achteraf gezien ook niet door de beugel kan. ''Maar we zitten nu in een situatie na de moord op Theo van Gogh, brandende kerken, brandende moskeeën en bedreigingen van collega-politici, die de context veranderen.''

Femke Halsema van GroenLinks ziet het als volgt: ''Dat was een andere tijd, een ander klimaat. Ik vind Van Gogh geen held van het vrije woord, maar hij is wel vanwege zijn mening vermoord.''

Overigens was geen van de politici op de hoogte van de tekst van Van Gogh. De column waarin de uitlatingen werden gedaan is later ook opgenomen in Van Goghs boek: 'Allah weet het beter'

'Vergiftigen van het debat tegengaan'
Gisteren liet minister Donner van Justitie weten dat hij het Openbaar Ministerie gaat vragen uit te zoeken of de uitlatingen van Van de Ven strafbaar zijn. ''Als dat niet het geval is, moeten er maatregelen worden genomen om het verder vergiftigen van het debat te voorkomen'', zei de CDA-bewindsman. De fractievoorzitters van alle partijen in de Tweede Kamer hadden Donner kort daarvoor in een brief om een dergelijk onderzoek gevraagd.

Donner vindt openbare doodsverwensingen jegens politici niet onder de vrijheid van meningsuiting vallen. ''Als dat wel zo is, hoor ik dat graag. Maar ik wil weten of het strafrecht dit verbiedt en of het anders strafbaar kan worden gesteld.''

Eerder liet hoogleraar strafrecht T. de Roos weten dat de uitlatingen van de moslimprediker beneden alle peil waren, maar in juridische zin niet strafbaar.

Hamza-T
01-12-04, 23:09
Nifaaq en zijn twee maten.

wytze
02-12-04, 15:12
van gogh was helemaal niet monddood gemaakt. hij heeft vele jaren lang z'n vuil lopen spuiten in velerlei richting. talloze mensen tot op het bot gekwetst en kreeg juist eerder een groter podium dan dat hij meer monddood werd gemaakt.
Ik vind de reacties van de heren en dames politici getuigen van een volmaakt hypocritie.
een van z'n vrienden hoorde ik laatst op de radio zeggen dat van gogh's ambitie was om erger te worden dan markies de sade. fijne ambitie.

Coolassprov MC
02-12-04, 17:00
Geplaatst door MuMu
Het antwoord op die vraag kun je slapend nog wel bedenken.

Ik denk toch dat je wakker moet worden.

nl-x
02-12-04, 20:12
Lees hier een column waarin Theo's uitspraken oa werden aangehaald.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/003031.html

Coolassprov MC
02-12-04, 21:01
Geplaatst door MuMu
Bewijzen?? Bronnen?? (...)Geen meningen graag, maar feiten.

Het blijft leuk en grappig om te zien hoe makkelijk een complotheoreticus de bewijslast denkt te moeten omdraaien.

Feit is dat Theo onbeschoft was en arrogant en dat niet iedereen zo iemand in dienst kon houden.

Theo was geen zieligerd in dat opzicht dat hij tot de marges gedreven werd; hij bleef capabel om zijn prietpraat naar buiten te blijven brengen.

Coolassprov MC
02-12-04, 21:14
Geplaatst door nl-x
Lees hier een column waarin Theo's uitspraken oa werden aangehaald.

Ik ben vrijwel zeker een hele domme sukkel, dus zou je misschien je burgerplicht kunnen vervullen en kunnen vermelden hoe ik het 1 en ander in context moet brengen?

Coolassprov MC
03-12-04, 09:09
Geplaatst door MuMu
Je blijft je eigen gedachtes leuk en grappig vinden.
Dat is heel positief, want er is niets beters op deze wereld dan een tevreden mens. :duim:

AT YOUR SERVICE!

wytze
03-12-04, 14:35
MuMu vraagt om bewijzen en bronnen?

Nou lijkt me simpel. Sinds fortuin kwam v gogh vaker in het nieuws dan daarvoor. een poosje in het programma van harry mens. een column in de metro, eigen tv interviewprogramma ook meen ik.

Al Sawt
03-12-04, 16:33
Geplaatst door wytze
MuMu vraagt om bewijzen en bronnen?

Nou lijkt me simpel. Sinds fortuin kwam v gogh vaker in het nieuws dan daarvoor. een poosje in het programma van harry mens. een column in de metro, eigen tv interviewprogramma ook meen ik. En niet vergeten dat ie bijna overal wordt uitgenodigd om debatten over integratie luister bij te zetten.

Coolassprov MC
04-12-04, 10:12
Pim was lief en Theo was lief, jammer dat ze poelier-tiek gingen bedrijven!

Hier is een foto met mij en een heteroseksueele vriend Bart erop (links ben ik):

wytze
04-12-04, 14:43
mumu,
ik heb die van gogh niet zo gevolgd want ik vond het een vies, onfatsoenlijk varken.
als hij voor fortuin ook al op prime time op tv was is dat eerder een bewijs dat hij dus niet monddood werd, want die column in de metro gaf hem nog meer bekendheid plus idd de door Al Sawt optredens.
wat wil jij nu eigenlijk vertellen?
:dood:
he, is dit een smiley die een doodsverwensing impliceert?
ff donner :gsm:

wytze
04-12-04, 15:26
mumu,

Volgens mij is het erg moeilijk je te verdiepen in v. gogh.
zonder een v. gogh watcher te zijn geweest, is het mij echter wel opgevallen dat hij de afgelopen jaren meer in het nieuws kwam en dat is alles wat ik heb opgemerkt: het feit dat hij niet monddood is gemaakt zoals jij ten onrechte beweert.
dus daar mag ik over bazelen.


wat de smiley betreft,
het "schiet mij maar lek" komt mij voor als een uitnodiging tot geweld. zou dat wel mogen van donner, bos etc.? :gsm:

wytze
04-12-04, 15:45
dus die column in metro was niet echt van van gogh , maar van iemand die over hem schreef?
sjees, verwarrend allemaal hoor :verward:

barneveld
05-12-04, 13:45
theo is een buis

Coolassprov MC
10-12-04, 22:11
Geplaatst door MuMu
Die beperkte tijd dat hij columns voor de Metro schreef was zijn enige bescheiden uitlaatklepje. Van televisie was hij reeds lange tijd verbannen.

Jammer dat zijn films ondanks de overkill aan publiciteit (zelfs in de Tweede Kamer!) het niet haalden.

Zou het toch gekomen zijn door zijn professioneel amateuristische artiestiek?


Geplaatst door MuMu
Van Gogh wist teveel, was te scherp, te maatschappijkritisch, zijn tijd ver vooruit. Kortom: iemand die het heel moeilijk gemaakt moest worden.

Die mening en dat respect mag je hebben en of ze weerspiegeld worden door de werkelijkheid, hangt af van de gekozen zichtshoek; met een beetje optiek en beetje geest is alles te zien!


Geplaatst door MuMu
Probleempje Van Gogh moest zowiezo uit de weg worden geruimd. In de Haagse achterkamertjes heeft men op 2 november de champagne ontkurkt en getoost op Mo. B. omdat hij zich (....)

Complottheorie-Detector slaat naar ROOD!