Bekijk Volledige Versie : Meer immigranten; de Hollandse droom!
Door Charles Groenhuijsen
In Washington en omgeving krioelt het van de Hispanics. Allemaal immigranten die hun stinkende best doen om een piepklein stukje van de Amerikaanse droom te realiseren.
Onze schoonmaakmevrouw komt uit El Salvador. Ze noemt me eerbiedig ‘Mister Charles’. Dagelijks rijden er pickuptrucks met Hispanics door de wijk die tuinen onderhouden. Om de hoek laten buurtgenoten hun huis ingrijpend verbouwen: allemaal Spaanstalige bouwvakkers. Het NOS-kantoor in de stad wordt ’s nachts schoongemaakt door Latino’s. In restaurants ruimen ze de tafels af. Op het vliegveld controleren ze je bagage.
Steeds meer immigranten zijn succesvol. In het bedrijfsleven, in de regering (president Bush heeft net een Cubaan tot minister van Handel benoemd) en het Congres. En dan heb ik het alleen over Latino’s.
Neem Aziaten. Die maken vaak een maatschappelijke bliksem-carriere. Alle deli-shops, waar je 24 uur per dag terecht kunt, zijn in handen van Koreanen. In de politiek krijgen ze een steeds prominentere rol.
Op universiteiten scoren ze hoog. Elke dag weer arriveren er uit Azië honderden bollebozen die binnen de kortste keren tot de beste studenten behoren. Ze keren daarna terug naar Azië en maken daar reclame voor hun tweede Vaderland. Of ze blijven hier en behoren dan tot de leiders van morgen.
Bedankt, immigranten!
Rupert Murdoch, de oprichter van het media-imperium, schreef in de Wall Street Journal: "Laten we onze immigranten bedanken". Ja, u leest het goed! De conservatieve multimiljonair bedankt immigranten! En hij is enthousiast over het plan van president Bush om een paar miljoen illegale immigranten op zijn minst voor een paar jaar een verblijfsverguinning te geven.
Dat is – als je het vergelijkt met de boze opwinding in Nederland – de wereld op zijn kop. Meer immigranten! Geen wonder. Dit land is er groot door geworden. Murdoch, van geboorte Australiër maar sinds 1985 Amerikaans staatsburger, schrijft:: “Ik maak me geen zorgen over de miljoenen immigranten die hier willen komen. Ik ben pas bezorgd als ze ons land niet meer aantrekkelijk vinden. Immigranten houden de Amerikaanse Droom levend. Die Droom is binnen bereik van eenieder die er voor wil werken”.
Murdoch overdrijft natuurlijk een tikkeltje. Veel immigranten bungelen onderaan de maatschappelijke ladder. Naast de succesverhalen zijn er de vele mislukkingen. De Amerikaanse Droom heeft niet voor iedereen een Happy End.
Maar Murdoch heeft voor een deel ook wél gelijk. De geschiedenis leert dat miljoenen immigranten het wel maakten. De benadering van Murdoch is optimistisch en getuigt van zelfvertrouwen: Immigratie is geen probleem maar een uitdaging!
Een gestage stroom immigranten is bovendien een maatschappelijke noodzaak. Ze werken hard (en goedkoop) en krijgen veel kinderen. Dat voorkomt de verlammende vergrijzing waar veel Europese landen in de komende 50 jaar mee te maken krijgen (zie weblink voor onthullende cijfers).
Nachtmerrie
Waarom hebben wij geen Nederlandse variant van de Amerikaanse Droom? Als ik op veilige afstand de discussies volg stijgt eerder het beeld op van een Nederlandse Nachtmerrie. Pessimisme, onzekerheid, woede en angst bepalen de sfeer. Immigranten zijn deel van het probleem. Niet van de oplossing.
En waarom zouden die vreemdelingen en hun kinderen een Nederlandse Droom nastreven als wij er zélf niet in geloven? Ze horen elke dag dat we zo’n spijt van hebben dat we ze binnen lieten. Dat is een kolossaal verschil met Amerika.
Pessimisme is besmettelijk. Optimisme ook.
NOS
Hm, zou VSA dan toch een beter land zijn dan Nederland?
Ze maken zich duidelijk druk over andere zaken dan wij.
Geplaatst door nard
Hm, zou VSA dan toch een beter land zijn dan Nederland?
Ze maken zich duidelijk druk over andere zaken dan wij.
Het heeft er ook veel mee te maken dat je in de VS gewoon crepeert als je je niet uit de naad werkt. Je kunt je afvragen of dat wel zo'n aantrekkelijk alternatief is.
Misschien is een tussenweg de oplossing voor hier. Wel uitgebreide sociale zekerheid, maar met veel en veel strengere controle op misbruik (door autochtonen en allochtonen) en zonder het cultuurtje van vrijblijvendheid dat om de sociale dienst e.d. hangt. Dus bij weigeren van passende arbeid rigoureus uitkering stopzetten etc.
Geplaatst door Mill
Het heeft er ook veel mee te maken dat je in de VS gewoon crepeert als je je niet uit de naad werkt. Je kunt je afvragen of dat wel zo'n aantrekkelijk alternatief is.
Misschien is een tussenweg de oplossing voor hier. Wel uitgebreide sociale zekerheid, maar met veel en veel strengere controle op misbruik (door autochtonen en allochtonen) en zonder het cultuurtje van vrijblijvendheid dat om de sociale dienst e.d. hangt. Dus bij weigeren van passende arbeid rigoureus uitkering stopzetten etc.
:duim:
Geplaatst door Mill
Het heeft er ook veel mee te maken dat je in de VS gewoon crepeert als je je niet uit de naad werkt. Je kunt je afvragen of dat wel zo'n aantrekkelijk alternatief is.
Misschien is een tussenweg de oplossing voor hier. Wel uitgebreide sociale zekerheid, maar met veel en veel strengere controle op misbruik (door autochtonen en allochtonen) en zonder het cultuurtje van vrijblijvendheid dat om de sociale dienst e.d. hangt. Dus bij weigeren van passende arbeid rigoureus uitkering stopzetten etc.
Eensch
~Panthera~
08-12-04, 12:10
Geplaatst door nard
Eensch
------------------
Nard, jongen, je wordt nu wel erg Slinks. :hihi:
Uitkijken hoor. :p
Waarom hebben wij geen Nederlandse variant van de Amerikaanse Droom? Als ik op veilige afstand de discussies volg stijgt eerder het beeld op van een Nederlandse Nachtmerrie. Pessimisme, onzekerheid, woede en angst bepalen de sfeer. Immigranten zijn deel van het probleem. Niet van de oplossing.
Dat komt omdat Nederland tot voor kort geen immigratiebeleid had, en elke nutteloze sloeber dit land kon binnenkomen.
Als we nou eens aan de poort gaan selecteren op nuttigheid, mischien dat Nederlanders net zoals Amerikanen ook eens wat positiever gaan denken.
Dus Marokkanen, geen import meer. Nederland is geen opvanghuis voor kansloze Marokkanen.
GeenKritiek
08-12-04, 13:53
Het is als buitelander moeilijker je te integreren dan als autochtoon, das duidelijk. Als er een groot sociaal vangnet is, is het dan logischerwijs juist als allochtoon verleidelijker om van dit vangnet gebruik te maken. Dat is een menselijke reactie.
In Amerika word het echter een stuk simpeler gehouden. Het is daar zwemmen of verdrinken. Als je als immigrant daar kijhard een in een klote functie moet werken om de electriciteits rekening te kunnen betalen en je kinderen te kunnen verzekeren dan is de motivatie veel groter om te integreren, om te studeren en jezelf te ontwikkelen. Ook is de motivatie veel groter om de toekomst en studie van je kinderen te stimuleren.
In tegenstelling tot Nederland, hebben immigranten in Amerika, en mindere maten Groot Britannie dus simpelweg geen keuze. Dat is de reden dat immigranten het veelal veel beter doen en veel sneller integreren dan in Nederland. Van de staat leven is simpelweg geen optie.
En ja, de onderklasse in Amerika is veel armer dan in Europa, maar de grote middenklasse is daarintegen veel rijker. En gezien het feit dat je in Amerika binnen een week een legaal bedrijf kunt opzetten (tegenover een gemiddelde van 8 weken in Europa) kun je stellen dat diegene die in de onderklasse zitten het vaak aan hunzelf te wijten hebben. Als je ziet hoe goed Amerika het nu economisch doet en hoe Europa een sombere toekomst tegemoet ziet, kun je alleen concluderen dat voor zowel de immigranten als voor de autochtonen de "Reagan Revolutie" veel beter heeft gewerkt dan ons "sociale systeem".
Ammel fantastische praat natuurlijk, maar Amerika heeft een heel andere economie dan NL. Wij hebben geen shitbaantjes als parking attendant en liftboy, wij hebben een kenniseconomie. Veel Amerikaanse staten hebben geen minimumloon, Californië wel en dat is momenteel ik dacht 6 dollar per uur. Van 1 zo'n baantje kan je niet leven, dus de 8-urige werkdag kan je vergeten. Wonen is voor armen daar veel goedkoper dan hier, maar dan leef je dus in een achterbuurt / RV park. Amerika heeft nog steeds veel meer ongeschoolde arbeid, al neemt dat nu snel af (>China). NL is fysiek overvol, wat het leven simpelweg duurder maakt (te zien in onroerend goedprijzen).
Als je je immigranten in overgrote meerderheid 14 uur per dag wil laten werken is er natuurlijk niks aan de hand. Houd er wel rekening mee dat 1% van de mannelijke bevolking in de gevangenis zit, dat scheelt ook een stuk op de arbeidsmarkt. Zowel qua gevangenen als qua bewakers. De huidige oorlogsindustrie levert miljoenen banen op, die verdwijnen als de VS eindelijk ophouden met knallen, zo hoorde ik onlangs een Ami econoom verklaren.
Willen wij dit ook?
GeenKritiek
08-12-04, 14:41
Aaah...wij een kenniseconomie en de Amerikanen niet? Dan heb jij volgens mij nog nooit het rapport HOOP gelezen (rapport over hogescholen en universiteiten in nederland van minesterie van onderwijs.)
Als Europa zo'n gebied van kennis-economie is, waarom...
- Bestaat de top 30 van beste universiteiten van de wereld dan bijna geheel uit Amerikaanse universiteiten?
- Hebben Amerikanen om precies te zijn de helft van alle nobelprijzen gewonnen?
- Komt de hele internet revolutie zo'n beetje uit Amerika. Google, Microsoft, Mozilla, HTML, Operating systems, e-mail, Ipod...noem het maar op, komen niet hier vandaan, maar uit Amerika. Hoezo kennis?
- Trekken Europese wetenschappers en hoogopgeleiden onderzoekers massaal naar amerika?
Toegegeven, de huidige oorlogindustrie levert veel banen. Maar oorlog heeft een negatief effect op de economie. De jaren 90, een periode van relatieve rust kende de grootste amerikaanse stijging ooit. Een einde aan de oorlog zou dus goed gevolgd kunnen worden door een massieve stijging van het consumenten vertrouwen die de klap van banenverlies in Amerika weer opvangt.
Dat allemaal gezegd te hebben, ik geloof zelf Europeaan niet dat we meteen over moeten schakelen naar het Amerikaanse systeem. Ons model heeft ook veel voordelen, en 50 a 60 urige werkweken maken, dat is niet iets wat je de gemiddelde europeaan zomaar door de strot duwt (ik word er zelf in ieder geval moe van als ik er aan denk).
Echter het democratisch socialisme is in europa weldegelijk dood (en vervangen door het sociaal liberalisme). Als Europa niet meer gaat doen om mensen te stimuleren, dan worden we aan alle kanten spoedig ingehaald door aziatische landen, en word Europa een middenmoter.
Geplaatst door GeenKritiek
Als Europa zo'n gebied van kennis-economie is, waarom...
Das allemaal waar, maar dat zegt niets over de verhoudingen op de arbeidsmarkt. De VS hebben veel meer on- en laaggeschoolde banen dan Europa / NL.
Toegegeven, de huidige oorlogindustrie levert veel banen. Maar oorlog heeft een negatief effect op de economie. De jaren 90, een periode van relatieve rust kende de grootste amerikaanse stijging ooit.
Je legt een verband waar er niet noodzakelijk één is. De boom van de jaren 90 was ICT-driven. Heeft met geen oorlog verder niet veel te maken.
Dat allemaal gezegd te hebben, ik geloof zelf Europeaan niet dat we meteen over moeten schakelen naar het Amerikaanse systeem. Ons model heeft ook veel voordelen, en 50 a 60 urige werkweken maken, dat is niet iets wat je de gemiddelde europeaan zomaar door de strot duwt (ik word er zelf in ieder geval moe van als ik er aan denk).
Echter het democratisch socialisme is in europa weldegelijk dood (en vervangen door het sociaal liberalisme). Als Europa niet meer gaat doen om mensen te stimuleren, dan worden we aan alle kanten spoedig ingehaald door aziatische landen, en word Europa een middenmoter.
Yep. Meer parkeerwachten à 6 euro per uur gaan Europa niet opstoten in de vaart der volkeren.
GeenKritiek
08-12-04, 15:15
Geplaatst door mark61
Das allemaal waar, maar dat zegt niets over de verhoudingen op de arbeidsmarkt. De VS hebben veel meer on- en laaggeschoolde banen dan Europa / NL.
Je legt een verband waar er niet noodzakelijk één is. De boom van de jaren 90 was ICT-driven. Heeft met geen oorlog verder niet veel te maken.
Yep. Meer parkeerwachten à 6 euro per uur gaan Europa niet opstoten in de vaart der volkeren.
Misschien niet. Maar het kan geen kwaad nu eindelijk eens al die onnodige regels af te schaffen die het ondernemers moeilijk maken hier iets op te zetten. Het kan ook geen kwaad, toch eens goed te kijken naar de enorme successen van Amerikaanse Universiteiten, en in iedergeval wat meer marktwerking toe te laten op het school systeem. Hoe kan het, dat Amerikaanse Universiteiten zo'n beetje het halve internet hebben uitgevonden terwijl wij in nederland alleen leuke onderzoekjes voorgeschoteld krijgen over hoeveel % van de nederlanders zijn computer in de huiskamer heeft staan.
Ook moet het naar mijn mening veel makkelijker worden mensen te ontslaan. Het is belachelijk dat mensen met een vast contract maanden thuis zitten en ons gemeenschapsgeld op zitten te snoepen. Veel Nederlanders hebben naar mijn mening juist stress op het werk omdat ze niet gemotiveerd zijn. Een gevolg van het systeem waarbij je lekker helemaal binnen bent als je eenmaal een vast contract hebt.
Tot slot moet de Europese consumptie veel en veel meer worden gestimuleerd. Het is toch te gek voor woorden dat de Europese economie geheel afhankelijk is van de inkoopwoede van de Amerikanen. Als Europa een leidende rol wil spelen, moet er economisch gezien veel veranderen. Een van die dingen is dat we moeten leren van die amerikanen, is dat als de burger meer overhoud in zijn zak, hij meer koopt en dus de economie stimuleert. Het is toch te gek voor woorden dat wij hier in Nederland meer dan de helft van ons zwaar verdiende geld aan de belasting moeten betalen.
Geplaatst door ~Panthera~
------------------
Nard, jongen, je wordt nu wel erg Slinks. :hihi:
Uitkijken hoor. :p
Hm.... zal nog eens kritisch bekijken waar ik "eensch" op heb gezegd. ;)
Ja... ik ben het toch wel eens met mill, zou alleen bepaalde dingen wat anders omschrijven. Herschreven zou mijn mening als volgt zijn:
Het heeft er ook veel mee te maken dat je in de VS geen bestaansrecht hebt als je je niet hard werkt en bereid bent magere jaren te doorstaan om wat op te bouwen. Dat kan een waardevol alternatief zijn.
Misschien is een tussenweg de oplossing voor hier. Wel een basis aan sociale zekerheid, maar met veel en veel strengere controle op misbruik (door autochtonen en allochtonen) en zonder het cultuurtje van vrijblijvendheid dat om de sociale dienst e.d. hangt. Dus bij weigeren van passende arbeid rigoureus uitkering stopzetten etc.
Klinkt dit meer als ik? :)
Dit kom je toch in geen links partijprogram tegen..........
En verder vind ik Mark zijn opmerking wel belangwekkend; het verschil in karakter van de verschillende economieen. Al overzie ik daar de reikweidte niet helemaal van...
Geplaatst door Blaataap
Dat komt omdat Nederland tot voor kort geen immigratiebeleid had, en elke nutteloze sloeber dit land kon binnenkomen.
Als we nou eens aan de poort gaan selecteren op nuttigheid, mischien dat Nederlanders net zoals Amerikanen ook eens wat positiever gaan denken.
. Het was toch Nederland die altijd een migratiebeleid gekend heeft integenstelling tot VS?
Of vergis ik me, Seif?
Geplaatst door GeenKritiek
Het is als buitelander moeilijker je te integreren dan als autochtoon, das duidelijk. Als er een groot sociaal vangnet is, is het dan logischerwijs juist als allochtoon verleidelijker om van dit vangnet gebruik te maken. Dat is een menselijke reactie.
In Amerika word het echter een stuk simpeler gehouden. Het is daar zwemmen of verdrinken. Als je als immigrant daar kijhard een in een klote functie moet werken om de electriciteits rekening te kunnen betalen en je kinderen te kunnen verzekeren dan is de motivatie veel groter om te integreren, om te studeren en jezelf te ontwikkelen. Ook is de motivatie veel groter om de toekomst en studie van je kinderen te stimuleren.
In tegenstelling tot Nederland, hebben immigranten in Amerika, en mindere maten Groot Britannie dus simpelweg geen keuze. Dat is de reden dat immigranten het veelal veel beter doen en veel sneller integreren dan in Nederland. Van de staat leven is simpelweg geen optie.
En ja, de onderklasse in Amerika is veel armer dan in Europa, maar de grote middenklasse is daarintegen veel rijker. En gezien het feit dat je in Amerika binnen een week een legaal bedrijf kunt opzetten (tegenover een gemiddelde van 8 weken in Europa) kun je stellen dat diegene die in de onderklasse zitten het vaak aan hunzelf te wijten hebben. Als je ziet hoe goed Amerika het nu economisch doet en hoe Europa een sombere toekomst tegemoet ziet, kun je alleen concluderen dat voor zowel de immigranten als voor de autochtonen de "Reagan Revolutie" veel beter heeft gewerkt dan ons "sociale systeem". In grote lijnen ben ik het met je eens. Maar wat betreft sociale zekerheid, daar ben ik het totaal niet met je eens. Sociale zekerheid is een groot goed en dient te worden bewaakt en gekoesterd. Wel moeten de eisen strenger en rigider worden. Maar zonder die sociale zekerheid zou in Nederland net zo`n puinhoop zijn als in VS. Juist zonder die vangnet worden mensen die tot onderklasse behoren, klein gehouden. Ze worden gedwongen om te werken en te werken terwijl ze hun vrije tijd kunnen gebruiken, om zich op andere gebieden te kunnen ontplooien. Ook moeten we niet vergeten dat criminaliteit in VS juist door ongelijkheid in arm en rijk, gemotiveerd wordt.
Sociale vangnet is niets anders dan empowerment. Het moet mensen die laag in de samenleving geplaats zijn, omhoog helpen.
Geplaatst door Blaataap
[i]
Dat komt omdat Nederland tot voor kort geen immigratiebeleid had, en elke nutteloze sloeber dit land kon binnenkomen .
Als we nou eens aan de poort gaan selecteren op nuttigheid , mischien dat Nederlanders net zoals Amerikanen ook eens wat positiever gaan denken.
Dus Marokkanen, geen import meer . Nederland is geen opvanghuis voor kansloze Marokkanen.
Ben blij dat je geen les meer geeft.
Geplaatst door Al Sawt
Of vergis ik me, Seif?
Ja, de VS hebben een doelbewust beleid, en stellen eisen aan mensen die zich willen vestigen.
In Nederland was er tot voor kort geen beleid. De gastarbeid werd voornamelijk aan het bedrijfsleven over gelaten.
Geplaatst door Orakel
Ben blij dat je geen les meer geeft.
Ik ook. Niet omdat lesgeven niet leuk was, maar omdat wat ik nu heb zoveel beter is. :)
Marsipulami
08-12-04, 23:06
Geplaatst door Blaataap
Ik ook. Niet omdat lesgeven niet leuk was, maar omdat wat ik nu heb zoveel beter is. :)
Wat voor les heb jij gegeven ?
Geplaatst door Marsipulami
Wat voor les heb jij gegeven ?
Wis- en Natuurkunde.