PDA

Bekijk Volledige Versie : Ik kwam,ik zag en ik moest even glimlachen.



xslaniet
16-12-04, 21:26
Moslimjongeren zijn boos en gefrustreerd

door Robbert Salome en Perdiep Ramesar

DEN HAAG - De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn de laatste jaren onmiskenbaar verhard. Hoeveel Haagse jongeren bereid zijn geweld te gebruiken voor hun idealen weet niemand, maar dát ze er zijn, betwist ook niemand. ,,Als je constant wordt aangevallen, schiet je vanzelf in de verdediging.''

,,Het is nu niet mogelijk om de jihad te voeren. De overmacht van de vijand, het Westen, is te groot.'' Terwijl Abdelkarim met zijn vingers aan zijn zwarte baard plukt, spreekt hij vrijuit. Abdelkarim staat vierkant achter zijn woorden. ,,Zodra een vertrouweling de opdracht geeft, dan is de tijd daar. Het martelaarschap is niets anders dan een aanbidding van Allah.''

De Hagenaar van Marokkaanse komaf - een twintiger - erkent de Nederlandse wet niet, de democratie evenmin . ,,Nederland en haar democratie zijn ongelovig. De wetten van dit land zijn door mensen gemaakt, niet door Allah. Alleen zijn wetten zijn volmaakt.''

Abdelkarim doet er daarom alles aan om ongelovigen en dwalende moslims uit te nodigen tot de islam. ,,Of ze dat accepteren is aan hen. We hebben niet de macht en de kracht mensen te dwingen, zeker hier niet. Daarom geen geweld. Niet nu.''

Op de vloerbedekking van de El Fath Moskee aan de Wouwermanstraat in Den Haag verdedigt Abdelkarim zijn mening. Een oudere moskeeganger maant hem tot voorzichtigheid, zeker tegenover journalisten. Abdelkarim neemt geen blad voor de mond. Hij is overtuigd van zijn gelijk, of eigenlijk: van het gelijk van zijn geloof, de islam.

Nederland kent meer Abdelkarims. Al houden de meesten er minder uitgesproken opvattingen op na dan hij, veel moslimjongeren steken hun mening niet onder stoelen of banken. De Koran bepaalt de wet- en regelgeving, niet de wetten van een land. De Tweede-Kamerleden Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders worden verketterd. Om de dood van Theo van Gogh wordt niet getreurd.

De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn verhard na de aanslagen van 11 september 2001 in Amerika en de moord op Theo van Gogh, een maand geleden. Ze hebben het gevoel te worden gehinderd in het uitoefenen van hun religie, te worden vernederd. Wie de islam afbrandt, mag alles zeggen. Moslims wordt de mond gesnoerd.

Moskee

Moslimjongeren voelen zich niet geaccepteerd en trekken zich terug in het geloof, zo blijkt uit gesprekken met tientallen jongeren, moskeegangers en vooraanstaande mensen uit de islamitische gemeenschap in Den Haag. Moskeeën worden de laatste jaren door steeds meer jongeren bezocht.

,,Als je een bepaalde groep steeds onder druk zet, zet je die groep in een hokje. De islam is dan het antwoord; in het geloof zitten de helden van de jongens'', vertelt S. Khadjé, docent aan het Haagse islamitische studiecentrum Dar-al-'Ilm. ,,Jongeren gaan zoeken op het internet en op forums. Het gaat erom wie je dan voor je krijgt. Ze worden gemanipuleerd.''

,,Als je je aangevallen voelt, schiet je in de verdediging. Jongeren hier zijn keihard met hun studie bezig, maar ze worden als crimineel afgeschilderd. Er is een soort boosheid ontstaan.''

,,Iedereen gaat daar anders mee om. Sommige jongens gingen zich ineens anders gedragen en anders kleden. Ook lieten ze hun baard staan,'' zeggen H. Kaderouch en M. Zirar. De twee moslima's waren betrokken bij de oprichting van de Marokkaanse studentenvereniging Massive.

Geen van de gesprekspartners kan aangeven hoeveel jongeren zo extreem denken als Abdelkarim. Schattingen lopen uiteen van enkele jongeren tot tientallen. Gesteld kan worden dat het gaat om meer dan een handvol. Dat een kleine groep bereid is geweld te gebruiken, wordt door vrijwel alle gesprekspartners beaamd.


Hier zakt mijn broek even van af...
Ik bedoel dus...hoe kan je zo krom lullen dat het nog krommer word. :cheefbek:

Eke
16-12-04, 22:20
"Xsla niet", maar je titel ook niet. Waar moet je om glimlachen ?

Het extremisme, dat agressieve middelen gaat gebruiken ,is een serieuze zaak.Voor alle mensen uit onze samenleving.Er is veel meer schade dan je kunt waarnemen.Ook bij henzelf.Er wordt gemorreld aan God's Schepping.Denk maar na.

Kritiek hebben en er wat positiefs aan doen lijkt me een betere daad.

Er kan hier nog zoveel verbeterd worden door serieuze mensen.Kijk maar om je heen.God heeft levende mensen nodig die hem dienen..vooral hier.Dienen doe je met liefde in je hart. Eke

delirious
16-12-04, 22:21
Geplaatst door xslaniet
Moslimjongeren zijn boos en gefrustreerd

door Robbert Salome en Perdiep Ramesar

DEN HAAG - De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn de laatste jaren onmiskenbaar verhard. Hoeveel Haagse jongeren bereid zijn geweld te gebruiken voor hun idealen weet niemand, maar dát ze er zijn, betwist ook niemand. ,,Als je constant wordt aangevallen, schiet je vanzelf in de verdediging.''

,,Het is nu niet mogelijk om de jihad te voeren. De overmacht van de vijand, het Westen, is te groot.'' Terwijl Abdelkarim met zijn vingers aan zijn zwarte baard plukt, spreekt hij vrijuit. Abdelkarim staat vierkant achter zijn woorden. ,,Zodra een vertrouweling de opdracht geeft, dan is de tijd daar. Het martelaarschap is niets anders dan een aanbidding van Allah.''

De Hagenaar van Marokkaanse komaf - een twintiger - erkent de Nederlandse wet niet, de democratie evenmin . ,,Nederland en haar democratie zijn ongelovig. De wetten van dit land zijn door mensen gemaakt, niet door Allah. Alleen zijn wetten zijn volmaakt.''

Abdelkarim doet er daarom alles aan om ongelovigen en dwalende moslims uit te nodigen tot de islam. ,,Of ze dat accepteren is aan hen. We hebben niet de macht en de kracht mensen te dwingen, zeker hier niet. Daarom geen geweld. Niet nu.''

Op de vloerbedekking van de El Fath Moskee aan de Wouwermanstraat in Den Haag verdedigt Abdelkarim zijn mening. Een oudere moskeeganger maant hem tot voorzichtigheid, zeker tegenover journalisten. Abdelkarim neemt geen blad voor de mond. Hij is overtuigd van zijn gelijk, of eigenlijk: van het gelijk van zijn geloof, de islam.

Nederland kent meer Abdelkarims. Al houden de meesten er minder uitgesproken opvattingen op na dan hij, veel moslimjongeren steken hun mening niet onder stoelen of banken. De Koran bepaalt de wet- en regelgeving, niet de wetten van een land. De Tweede-Kamerleden Ayaan Hirsi Ali en Geert Wilders worden verketterd. Om de dood van Theo van Gogh wordt niet getreurd.

De opvattingen van veel islamitische jongeren zijn verhard na de aanslagen van 11 september 2001 in Amerika en de moord op Theo van Gogh, een maand geleden. Ze hebben het gevoel te worden gehinderd in het uitoefenen van hun religie, te worden vernederd. Wie de islam afbrandt, mag alles zeggen. Moslims wordt de mond gesnoerd.

Moskee

Moslimjongeren voelen zich niet geaccepteerd en trekken zich terug in het geloof, zo blijkt uit gesprekken met tientallen jongeren, moskeegangers en vooraanstaande mensen uit de islamitische gemeenschap in Den Haag. Moskeeën worden de laatste jaren door steeds meer jongeren bezocht.

,,Als je een bepaalde groep steeds onder druk zet, zet je die groep in een hokje. De islam is dan het antwoord; in het geloof zitten de helden van de jongens'', vertelt S. Khadjé, docent aan het Haagse islamitische studiecentrum Dar-al-'Ilm. ,,Jongeren gaan zoeken op het internet en op forums. Het gaat erom wie je dan voor je krijgt. Ze worden gemanipuleerd.''

,,Als je je aangevallen voelt, schiet je in de verdediging. Jongeren hier zijn keihard met hun studie bezig, maar ze worden als crimineel afgeschilderd. Er is een soort boosheid ontstaan.''

,,Iedereen gaat daar anders mee om. Sommige jongens gingen zich ineens anders gedragen en anders kleden. Ook lieten ze hun baard staan,'' zeggen H. Kaderouch en M. Zirar. De twee moslima's waren betrokken bij de oprichting van de Marokkaanse studentenvereniging Massive.

Geen van de gesprekspartners kan aangeven hoeveel jongeren zo extreem denken als Abdelkarim. Schattingen lopen uiteen van enkele jongeren tot tientallen. Gesteld kan worden dat het gaat om meer dan een handvol. Dat een kleine groep bereid is geweld te gebruiken, wordt door vrijwel alle gesprekspartners beaamd.


Hier zakt mijn broek even van af...
Ik bedoel dus...hoe kan je zo krom lullen dat het nog krommer word. :cheefbek:

Abdelkarims is een kansloze smerige ophitser die te dom is om in te zien wat hij ALLEEN al met deze opmerking teweeg brengt.

Kortom Abdelkarims is een marjonet van deze maatschapij.

Vervelende is dat, rukker Abdelkarims zo DOM is dat hij dit niet in ziet.

Zo zijn er helaas meerder ,van dit soort waanzinnige! :boos:

Zwarte Schaap
17-12-04, 05:46
Etnisch geweld bij jeugd neemt toe

Van onze verslaggever

AMSTERDAM - Groepen autochtone en allochtone jongeren staan steeds vaker vijandig tegenover elkaar. Vooral tijdens het uitgaan is sprake van toenemend etnisch geweld. Dit blijkt uit de zesde Monitor Racisme en Extreem-rechts die woensdag is gepresenteerd.

Volgens de onderzoekers hebben zich het afgelopen jaar in dertig gemeenten incidenten voorgedaan, vooral tussen extreem-rechtse jongeren en groepen jonge Turken en Marokkanen.

De moord op cineast Theo van Gogh, op 2 november, heeft de tegenstellingen tussen autochtone en allochtone jeugd verscherpt. Anti-islamitische uitingen en andere vormen van discriminatie worden niet langer door allochtonen getolereerd . Ook wordt vaker de confrontatie gezocht met extreem-rechtse Lonsdale-jongeren.

Jaap van Donselaar, onderzoeker aan de Universiteit van Leiden, schat de groep Lonsdale-jongeren op driehonderd tot 1500. De harde kern zou bestaan uit enkele tientallen jongeren. 'We hebben nog niet eerder op deze schaal dergelijke extreem-rechtse jongerengroepen gezien.'

Hoe groot de groep allochtone jongeren is die de confronatie zoekt en hoe die wordt gemobiliseerd, weet hij niet.

Uit de zesde Monitor Racisme en Extreem-rechts blijkt dat extreem-rechts de laatste twee jaar in Nederland een opleving doormaakt. Er zijn twee nieuwe extreem-rechtse partijen ontstaan (Nieuw Rechts en de Nationale Alliantie) en het aantal activisten is bijna verdubbeld tot duizend. Daarnaast worden op websites als Holland Hardcore, Polinco en Stormfront vrijelijk extreem-rechtse uitingen en oproepen tot geweld tegen moslims gedaan.

Vooral na de moord op Van Gogh constateerden Van Donselaar en medeonderzoeker Peter Rodrigues van de Anne Frank Stichting een opleving van racistisch en extreem-rechts geweld. Vorige maand telden ze 174 incidenten. In tweederde van de gevallen was er sprake van geweld tegen moslims.

Volgens de onderzoekers doet de serie gewelddadigheden na 2 november denken aan die van na de terreuraanslagen van 11 september 2001 in de Verenigde Staten. Destijds waren in Nederland 190 incidenten in tweeënhalve maand.

Vorig jaar werden minder discriminatiezaken voor de rechter gebracht en het aantal vrijspraken in deze zaken nam toe, stellen de onderzoekers. Van Donselaar en Rodrigues beklagen zich over de gebrekkige opsporing en vervolging van discriminatie.

Ook noemen de onderzoekers de manier waarop de politie misdrijven registreert waarbij discriminatie een rol speelt - bijvoorbeeld de mishandeling van een homoseksueel op een ontmoetingsplaats -, zorgelijk.

De politie houdt deze incidenten niet landelijk en eenduidig bij, waardoor de problematiek nauwelijks in kaart is te brengen.


Bron: De Volkskrant 16/12/04

xslaniet
17-12-04, 06:35
Geplaatst door delirious
Abdelkarims is een kansloze smerige ophitser die te dom is om in te zien wat hij ALLEEN al met deze opmerking teweeg brengt.

Kortom Abdelkarims is een marjonet van deze maatschapij.

Vervelende is dat, rukker Abdelkarims zo DOM is dat hij dit niet in ziet.

Zo zijn er helaas meerder ,van dit soort waanzinnige! :boos:
D'r wordt door de "gemeenschap" niets aan gedaan...
Hij geeft zijn mening en wordt door de lezer gezien als een voorbeeld voor de rest ...
dus wie is hier nou dom?

Zeepaardje
17-12-04, 07:17
Geplaatst door Zwarte Schaap
Etnisch geweld bij jeugd neemt toe

Van onze verslaggever

AMSTERDAM - Groepen autochtone en allochtone jongeren staan steeds vaker vijandig tegenover elkaar. Vooral tijdens het uitgaan is sprake van toenemend etnisch geweld. Dit blijkt uit de zesde Monitor Racisme en Extreem-rechts die woensdag is gepresenteerd.

Volgens de onderzoekers hebben zich het afgelopen jaar in dertig gemeenten incidenten voorgedaan, vooral tussen extreem-rechtse jongeren en groepen jonge Turken en Marokkanen.

De moord op cineast Theo van Gogh, op 2 november, heeft de tegenstellingen tussen autochtone en allochtone jeugd verscherpt. Anti-islamitische uitingen en andere vormen van discriminatie worden niet langer door allochtonen getolereerd . Ook wordt vaker de confrontatie gezocht met extreem-rechtse Lonsdale-jongeren.

Jaap van Donselaar, onderzoeker aan de Universiteit van Leiden, schat de groep Lonsdale-jongeren op driehonderd tot 1500. De harde kern zou bestaan uit enkele tientallen jongeren. 'We hebben nog niet eerder op deze schaal dergelijke extreem-rechtse jongerengroepen gezien.'

Hoe groot de groep allochtone jongeren is die de confronatie zoekt en hoe die wordt gemobiliseerd, weet hij niet.

Uit de zesde Monitor Racisme en Extreem-rechts blijkt dat extreem-rechts de laatste twee jaar in Nederland een opleving doormaakt. Er zijn twee nieuwe extreem-rechtse partijen ontstaan (Nieuw Rechts en de Nationale Alliantie) en het aantal activisten is bijna verdubbeld tot duizend. Daarnaast worden op websites als Holland Hardcore, Polinco en Stormfront vrijelijk extreem-rechtse uitingen en oproepen tot geweld tegen moslims gedaan.

Vooral na de moord op Van Gogh constateerden Van Donselaar en medeonderzoeker Peter Rodrigues van de Anne Frank Stichting een opleving van racistisch en extreem-rechts geweld. Vorige maand telden ze 174 incidenten. In tweederde van de gevallen was er sprake van geweld tegen moslims.

Volgens de onderzoekers doet de serie gewelddadigheden na 2 november denken aan die van na de terreuraanslagen van 11 september 2001 in de Verenigde Staten. Destijds waren in Nederland 190 incidenten in tweeënhalve maand.

Vorig jaar werden minder discriminatiezaken voor de rechter gebracht en het aantal vrijspraken in deze zaken nam toe, stellen de onderzoekers. Van Donselaar en Rodrigues beklagen zich over de gebrekkige opsporing en vervolging van discriminatie.

Ook noemen de onderzoekers de manier waarop de politie misdrijven registreert waarbij discriminatie een rol speelt - bijvoorbeeld de mishandeling van een homoseksueel op een ontmoetingsplaats -, zorgelijk.

De politie houdt deze incidenten niet landelijk en eenduidig bij, waardoor de problematiek nauwelijks in kaart is te brengen.


Bron: De Volkskrant 16/12/04

Kip en ei situatie.

11/9 was een moslim-actie. Vóór die datum kreeg extreem rechts geen poot aan de grond, werd aan alle kanten verketterd. Na 11/9 is dat radicaal veranderd en werd er uit boosheid en frustratie steeds meer geroepen.

Feit is wel dat het vanuit rechts-radicale zijde nog steeds bij het roepen van dingen is gebleven en een enkel brandje hier of daar (kwajongens streken).

Mohammed B. heeft die grens ruimschoots overtreden en er zijn genoeg aanwijzingen dat er meerdere knapen zijn die dezelfde daden in gedachten hadden. Een wezenlijk verschil lijkt mij.

Ik zal de laatste zijn die sympathie heeft voor die lonsdale-jongeren of ook maar enigszins goedkeur waar zij voor staan, maar die extremistische moslims zijn ook bepaald geen koorknaapjes.
Eerlijk is eerlijk. Beide zijden zitten zwaar verkeerd.

taouanza
17-12-04, 08:13
Geplaatst door Zeepaardje
Kip en ei situatie.

11/9 was een moslim-actie. Vóór die datum kreeg extreem rechts geen poot aan de grond, werd aan alle kanten verketterd. Na 11/9 is dat radicaal veranderd en werd er uit boosheid en frustratie steeds meer geroepen.

Feit is wel dat het vanuit rechts-radicale zijde nog steeds bij het roepen van dingen is gebleven en een enkel brandje hier of daar (kwajongens streken).

Mohammed B. heeft die grens ruimschoots overtreden en er zijn genoeg aanwijzingen dat er meerdere knapen zijn die dezelfde daden in gedachten hadden. Een wezenlijk verschil lijkt mij.

Ik zal de laatste zijn die sympathie heeft voor die lonsdale-jongeren of ook maar enigszins goedkeur waar zij voor staan, maar die extremistische moslims zijn ook bepaald geen koorknaapjes.
Eerlijk is eerlijk. Beide zijden zitten zwaar verkeerd.


Je praat het allemaal goed en dan roep je eerlijk is eerlijk.
En dan vind je het vreemd dat ik je niet aardig vind.
Raar mens. Weet je zeker dat je dit niet aan die gesluierde vrouw heb verteld ipv wat een mooi hoofddoek?

Kunegonde
17-12-04, 08:38
Geplaatst door Zeepaardje
Kip en ei situatie.

11/9 was een moslim-actie. Vóór die datum kreeg extreem rechts geen poot aan de grond, werd aan alle kanten verketterd. Na 11/9 is dat radicaal veranderd en werd er uit boosheid en frustratie steeds meer geroepen.

Feit is wel dat het vanuit rechts-radicale zijde nog steeds bij het roepen van dingen is gebleven en een enkel brandje hier of daar (kwajongens streken).

Mohammed B. heeft die grens ruimschoots overtreden en er zijn genoeg aanwijzingen dat er meerdere knapen zijn die dezelfde daden in gedachten hadden. Een wezenlijk verschil lijkt mij.

Ik zal de laatste zijn die sympathie heeft voor die lonsdale-jongeren of ook maar enigszins goedkeur waar zij voor staan, maar die extremistische moslims zijn ook bepaald geen koorknaapjes.
Eerlijk is eerlijk. Beide zijden zitten zwaar verkeerd.

Je weet niet hoe het werkt, Zeepaardje.
Moslims zijn van zichzelf natuurlijk hele lieve mensen, zonder uitzondering. Geen extremisten, geen weirdo's, geen criminelen, niets. Dat kan namelijk niet, want de islam is perfect.

Wat er gebeurt is de schuld van anderen. Het westen dus; die perverteren de reine moslimzieltjes. En zorgen ervoor dat onder die zuivere gelovigen al gedurende 1400 jaar oorlog is, geweld, stammenstrijd, criminaliteit, afgunst, moord, mishandeling, verkrachting, armoe, achterstand, onderdrukking en al het naars onder de zon. Maar laat hen hun eigen gang gaan, en je zult zien hoe het vredelievende islamitische paradijs opbloeit waar alles gelijk wordt verdeeld.

Eke
17-12-04, 11:52
Geplaatst door Zwarte Schaap
Etnisch geweld bij jeugd neemt toe



De moord op cineast Theo van Gogh, op 2 november, heeft de tegenstellingen tussen autochtone en allochtone jeugd verscherpt. [U]

Bron: De Volkskrant 16/12/04

ZS, mijn ogen zijn niet gesloten als ik naar de extremisten kijk.Zie niet alleen moslimextremisten, want dat bedoel je met je stukje te zeggen.Wat ik wil is dat deze jongeren WEL als mensen worden gezien . Dat volwassenen met aandacht met hen praten. Proberen kontakt te leggen.Geweld is onacceptabel.
Maar het hebben van kritiek niet. Wat kunnen ze met hun kritiek ????Zich op laten pikken voor buitenlandse strijd ?Als ze zelf zover zijn dat ze alleen "STRIJD" zien, moeten ze toch nog een luisterend oor kunnen vinden bij wijze ervaren mensen uit hun samenleving.Lukt dat allemaal niet en het ziet er naar uit dat geweld gebruikt gaat worden:Sorry jongens,grens trekken.
Maar ze niet in de gevangenis laten verrekken :wel broodsober, maar ook aandacht voor henzelf.

Maar voor het zover is : preventie.Met aandacht met elkaar omgaan.Niet afdoen als domme praat. Want die mensen voelen dat zo. Soms voel ik me zo...in een andere wereld..dat ik harder zou moeten worden.Maar je ziet wat de gevolgen zijn van hard.

Dat-die wens van verbetering- hebben zij ook.Ze zitten in hun opvattingen.Dat is te star om werkbaar te zijn. Eke

Zeepaardje
17-12-04, 12:48
Geplaatst door taouanza
Je praat het allemaal goed en dan roep je eerlijk is eerlijk.
En dan vind je het vreemd dat ik je niet aardig vind.
Raar mens. Weet je zeker dat je dit niet aan die gesluierde vrouw heb verteld ipv wat een mooi hoofddoek?

Waar zie jij dat ik iets goedpraat? Ik zeg toch duidelijk dat beide zijden verkeerd zitten? Ik vind het alleen typisch ZS om zo'n stemmingmakend stukje te plaatsen, waarbij uitsluitend het moslim/marokaanse zichtspunt wordt genomen. Het andere uiterste heeft ook zo z'n bron voor hun standpunt en dat wordt totaal genegeerd.

Blijft staan: kip of ei verhaal. Waarbij ik overigens wil aantekenen dat er bij mijn weten nog nooit een oplossing is gevonden voor dergelijke situaties. Zeker niet als 1 of beide partijen weigeren in te zien dát het een kip of ei verhaal betreft.

taouanza
17-12-04, 16:20
Geplaatst door Kunegonde
Je weet niet hoe het werkt, Zeepaardje.
Moslims zijn van zichzelf natuurlijk hele lieve mensen, zonder uitzondering. Geen extremisten, geen weirdo's, geen criminelen, niets. Dat kan namelijk niet, want de islam is perfect.

Wat er gebeurt is de schuld van anderen. Het westen dus; die perverteren de reine moslimzieltjes. En zorgen ervoor dat onder die zuivere gelovigen al gedurende 1400 jaar oorlog is, geweld, stammenstrijd, criminaliteit, afgunst, moord, mishandeling, verkrachting, armoe, achterstand, onderdrukking en al het naars onder de zon. Maar laat hen hun eigen gang gaan, en je zult zien hoe het vredelievende islamitische paradijs opbloeit waar alles gelijk wordt verdeeld.

Moeilijk he nadenken?
Je projecteert gewoon andersom je eigen vooroordelen en huppekee klaar. Zo zal de ander wel denken.

taouanza
17-12-04, 16:22
Geplaatst door Zeepaardje
Waar zie jij dat ik iets goedpraat? Ik zeg toch duidelijk dat beide zijden verkeerd zitten? Ik vind het alleen typisch ZS om zo'n stemmingmakend stukje te plaatsen, waarbij uitsluitend het moslim/marokaanse zichtspunt wordt genomen. Het andere uiterste heeft ook zo z'n bron voor hun standpunt en dat wordt totaal genegeerd.

Blijft staan: kip of ei verhaal. Waarbij ik overigens wil aantekenen dat er bij mijn weten nog nooit een oplossing is gevonden voor dergelijke situaties. Zeker niet als 1 of beide partijen weigeren in te zien dát het een kip of ei verhaal betreft.

Stemmingmakend?!
Hoezo stemmingmakend?!
En welk standpunt wordt genegeerd?

Je praat het zeker wel goed want het andere was maar baldadigheid en veel minder erg.

xslaniet
17-12-04, 17:09
Geplaatst door Eke
"Xsla niet", maar je titel ook niet. Waar moet je om glimlachen ?

Het extremisme, dat agressieve middelen gaat gebruiken ,is een serieuze zaak.Voor alle mensen uit onze samenleving.Er is veel meer schade dan je kunt waarnemen.Ook bij henzelf.Er wordt gemorreld aan God's Schepping.Denk maar na.

Kritiek hebben en er wat positiefs aan doen lijkt me een betere daad.

Er kan hier nog zoveel verbeterd worden door serieuze mensen.Kijk maar om je heen.God heeft levende mensen nodig die hem dienen..vooral hier.Dienen doe je met liefde in je hart. Eke
Juist door dat dienen gaat het helemaal fout...
Ik durf zelfs te stellen dat religie gezorgd heeft voor de meeste ellende zowel nu als in het verleden.
Zottekoppen die hele indianenstammen uitroeide en nu de islam die met z'n indoctrinerende methodes sgressie verspreid.
Geloof is gewoon zwaar klote en moest in z'n geheel verboden worden

Het enige wat je met liefde in je hart moet doen dat is leven.

xslaniet
17-12-04, 17:15
Geplaatst door Zeepaardje
[B]Kip en ei situatie.

11/9 was een moslim-actie.

O ja? dan moet je je toch maar eens wat meer verdiepen in een moslim die een koran in de auto achterliet...
Volgens mij was dat om de simpele zielen eens flink op te naaien.
Die Osama Bin Laden is ook geen moslim,die heeft nu een leuk appartementje gekocht in New York met uitzicht op ground zero,Bush komt er elke maandag een kopje thee drinken.
En alle stumperds trappen er met open ogen in...Laten zich met bommen om het lijf richting linies sturen,in de hoop dat er 72 hoeren in allahs bordeel voor hem zijn gereserveerd.
Nou vergeet het maar...
Leer eens voor jezelf denken .

Eke
17-12-04, 17:37
Geplaatst door xslaniet
Juist door dat dienen gaat het helemaal fout...
Ik durf zelfs te stellen dat religie gezorgd heeft voor de meeste ellende zowel nu als in het verleden.
Zottekoppen die hele indianenstammen uitroeide en nu de islam die met z'n indoctrinerende methodes sgressie verspreid.
Geloof is gewoon zwaar klote en moest in z'n geheel verboden worden

Het enige wat je met liefde in je hart moet doen dat is leven.

Je verwart het een en ander.Ook non-religies, zoals communisme, hebben mensen die strijden,oorlog voeren.

De mens is een wezen met goed en kwaad in zich.Het kan allebei naar buiten komen. Dat is een [vrije?] keuze.

Geloof, het zuivere Geloof, is geen Geloof van het Kwaad, maar van Vrede, Liefde.

Het is voor een mens verdraaide makkelijk om de eigen verantwoordelijkheid af te schuiven op een hoger iets.Daarom gebeurt het zo vaak. Eke

Ps. Leven moet je inderdaad met Liefde in je hart doen. De Koran ken ik niet, dus ik kan er niet uit citeren, maar jouw zin sluit ten minste naadloos aan bij het Christendom.

Zwarte Schaap
17-12-04, 17:42
Geplaatst door xslaniet
En alle stumperds trappen er met open ogen in...Laten zich met bommen om het lijf richting linies sturen,in de hoop dat er 72 hoeren in allahs bordeel voor hem zijn gereserveerd.

De enige bordelen worden door mensen gecreerd en als enige hoereer jij hier met beledigingen en ernstige haatwoorden.

Zeepaardje
17-12-04, 19:59
Geplaatst door taouanza
Stemmingmakend?!
Hoezo stemmingmakend?!
En welk standpunt wordt genegeerd?

Je praat het zeker wel goed want het andere was maar baldadigheid en veel minder erg.

Stemmingmakend omdat ZS het doet voorkomen alsof alleen autochtonen iets te verwijten valt en de moslims alleen maar slachtoffer zijn. Dat klopt natuurlijk niet. Ook het autochtone verhaal moet belicht worden. Dat is iets wat ZS consequent negeert en waardoor hij dus zeer eenzijdig en nalatig is in z'n berichtjes.

Aan beide zijden zitten daders en slachtoffers. ZS zou dat het liefste willen ontkennen. Maar omdat dat niet kan, negeert hij dat feit gewoonweg en hoopt dat anderen dat ook doen.

Een gebouw in de fik steken (hetzij kerk, hetzij moskee, ja zelfs een school!) vind IK iig véél minder erg dan een moord. Dat ik je dat nog moet uitleggen.....