Bekijk Volledige Versie : Wie wordt de grootste Belg aller tijden ?
Marsipulami
27-12-04, 15:45
Pater Damiaan genomineerd voor "Belg der Belgen"
Geplaatst op 27/12 '04 om 8:20u
Door Theo Borgermans (Bron: Het Nieuwsblad)
BRUSSEL (RKnieuws.net) - Pater Damiaan De Veuster, de apostel der melaatsen, is door de lezers van Het Nieuwsblad en Het Volk samen met negen anderen geselecteerd als supergenomineerde voor de titel "Belg der Belgen". De lezers beschouwen pater Damiaan als de belangrijkse Belg in de politieke en sociale geschiedenis. Wie de "Belg der Belgen" wordt, is geweten op 10 januari.
Pater Damiaan kreeg de meeste stemmen (26,9 procent). Priester Adolf Daens staat met 17,4 procent op twee. Jean-Luc Dehaene (7,8 procent) staat op drie, Koning Boudewijn met 6,5 procent op vier en Achille Vanacker (6,2 procent) io vijf.
Pater Damiaan (1840-1889) leefde tussen de melaatsen. Van ´s morgen tot ´s avonds verzorgde hij de zieken. Ze droegen hem op handen. (tb)
De uitvinder van de saxofoon: Antoine Joseph (Adolphe) Sax
:haha:
Marsipulami
27-12-04, 15:49
Onvermoeibare werker en vriend van melaatsen
Pater Damiaan werd in Tremelo geboren, op 3 januari 1840. Zijn oorspronkelijke naam was Jozef of Jef De Veuster. Zijn ouders waren tamelijk bemiddelde landbouwers. Jozef was het zevende kind in een gezin met acht kinderen. Hij was een gewone jongen, maar nogal koppig.
Na de lagere school wilden zijn ouders dat Jef bleef werken op de boerderij. Na jarenlange geruzie mocht Jef op zijn achttiende dan toch studeren. Jef wilde immers zoals zijn oudere broer Auguste priester en missionaris woorden. Op zijn negentiende trad hij in Leuven toe tot de Congregatie van de Heilige Harten van Jezus en Maria. Hij studeerde in Parijs en Leuven.
Eind oktober 1863 zou zijn broer als missionaris vertrekken naar de missie Sandwicheilanden in de Stille Oceaan. Enkele dagen voor het vertrek werd hij ziek. Damiaan mocht in zijn plaats vertrekken. Hij kreeg slechts twee dagen om voor het leven afscheid te nemen van zijn familie in Tremelo. Zijn vader Frans was zo aangedaan door het nieuws dat hij zich opsloot in de slaapkamer en weigerde te praten.
Na een reis van meer dan vier maanden kwam hij aan in Honolulu. Omdat er een priestertekort was, werd Damiaan al op 21 mei 1864 priester gewijd. Damiaan werkte de eerste negen jaar van zijn leven als missionaris op Hawaï. Daarna werd hij rondreizende missionaris. Zo ontdekte hij dat leprozen door de Gezondheidsraad van Hawaï werden opgejaagd en verbannen naar een leprozerie op het schiereiland Molokai.
De andere missionarissen gingen geregeld naar Molokai om de mis op te dragen. Ze deden dat op een drafje om zo vlug mogelijk uit de leprozerie weg te zijn. Toen Damiaan kwam, vroegen de melaatsen aan zijn overste bisschop Maigret of hij mocht blijven. Hij mocht.
Op handen gedragen
Damiaan ontdekte dat er op Molokai 600 melaatsen woonden in plaggenhutten. Van 's morgens tot 's avonds bezocht en verzorgde hij de zieken. Hij stopte een pijp om de stank van de wonden te verdrijven. De inwoners noemden hem Kamiano. Ze droegen hem op handen. Maar als het moest, kon hij zich ook geweldig kwaad maken. Hij was een onvermoeibare werker. Hij legde een weg aan naar de andere kant van het schiereiland. Hij timmerde een kapel en een pastorie in elkaar. Hij legde zelfs een houten waterleiding aan. Hij zorgde ook voor ontspanning. Muziekverenigingen werden opgericht. Hij amuseerde zich rot bij de paardenkoersen die hij voor de jongens organiseerde.
Zijn broer Auguste in Vlaanderen zorgde ervoor dat zijn brieven aan de familie werden verspreid. Hij kreeg steeds meer hulp uit het buitenland. Maar hij kreeg ook te maken met afgunst van zijn oversten. Zij spraken van weerspannigheid, zelfingenomenheid en onhandelbaarheid.
In november 1884 bleek Damiaan zelf besmet met lepra. Maar hij schreef daar niets over aan zijn familie in Tremelo. Damiaan werkte voort tot negentien dagen voor zijn dood. Hij stierf op 15 april 1889, temidden van zijn melaatsen op een oude matras op de grond. Hij had zoveel geld voor zijn melaatsen uitgegeven, maar bezat zelf geen hemd of beddenlakens. Hij werd in priestergewaad begraven onder de pandanboom, waar hij zijn eerste nacht op het eiland had doorgebracht.
In 1936 werd zijn stoffelijk overschot met het schoolschip de Mercator overgebracht naar België en herbegraven in Leuven. Een enorme menigte wachtte hem in Antwerpen op. In 1969 kreeg hij een standbeeld in de Rotonde van het Capitool in Washington. Op 4 juni 1995 werd hij door paus Johannes Paulus II zalig verklaard. (JL)
27/12/2004
Marsipulami
27-12-04, 15:56
Held maar ook ruziestoker
Pater Damiaan moet een ongelooflijke koppigaard geweest zijn. Voortdurend lag hij in ruzie met zijn collega's, met de autoriteiten, met de protestanten. Omgekeerd kreeg hij te maken met afgunst en verdachtmakingen.
Lepra werd in de negentiende eeuw beschouwd als de laatste fase van syfilis. Men dacht dat lepra veroorzaakt werd door een losbandig leven. De inwoners van Hawaï hadden bij de preutse Westerlingen trouwens geen al te goede reputatie omdat zowel mannen als vrouwen er schaars gekleed rondliepen. Ze vereerden ook een vulkaangodin. Damiaan had het daar heel moeilijk mee. Maar de vriendelijkheid en de gastvrijheid van de mensen deden zijn hart smelten.
Damiaan werd ervan beschuldigd - zowel door katholieke priesters als door protstenten - dat hij samenwoonde met een Hawaiaanse vrouw. Van de autoriteiten van Hawaï mocht hij Molokai niet meer verlaten. Maar daar veegde hij feestelijk zijn voeten aan.
Enkele jaren nadat hij zich op Molokai gevestigd had, vroeg hij aan zijn broer Auguste om hem te komen helpen. Maar Auguste kon niet komen omdat hij moest theologie studeren. Damiaan ontstak in woede en schold zijn broer in een brief uit voor lafaard. Pas drie jaar later bood hij zijn excuses aan. Zijn brave broer Auguste was ondertussen trouwens al begonnen om de brieven van zijn broer wereldwijd te verspreiden.
Zodra hij geld kreeg, werd hij ervan verdacht dat over de balk te gooien. Niemand kwam trouwens kijken naar de houten hutten die hij bouwde voor de melaatsen. Zijn oversten stuurden een collega, die hem moest bespioneren. Het was de Hollandse pater Burgermann. Het duurde niet lang of ook met hem had Damiaan kletterende ruzie. Op het einde van zijn leven kwam er een andere Vlaamse missionaris naar Molokai, pater Conrardy. Hij werd, naast de melaatsen, dan toch een echte vriend.
Damiaan kon soms ook in depressies vervallen. Dan was hij niet aanspreekbaar en staarde hij urenlang voor zich uit. Damiaan wist ook wel wat een slecht karakter hij had. Soms twijfelde hij heel erg aan zijn zielenheil. Omdat hij op het einde van zijn leven met niemand meer contact mocht hebben en al zwaar verminkt was, moest hij in het openbaar biechten. Hij bleef dan in een roeiboot terwijl een andere priester van op een stoomschip toeluisterde. Dat vond Damiaan heel vernederend. (JL)
27/12/2004
Jean 'Toots' Thielemans voor mij aub :)
Of Jacques Brel.
De grootste Belg is natuurlijk Jacky Ickx en als tweede kapitein Haddock :p
mag ook een groep zijn
K3
Eddy Wally.
The voice of Europe.
Al 40 jaar de grootste Belg. :duim:
Geplaatst door Bofko
Eddy Wally.
The voice of Europe.
Al 40 jaar de grootste Belg. :duim:
Ik ga helemaal met je mee.
Flippie de Winter nog en eens op de lijst?
Ik dacht dat Belgen hollandres altijd kopieerden, hierhebben ze ook een racist verkozen.
Marsipulami
27-12-04, 17:24
Geplaatst door Don Vito
Flippie de Winter nog en eens op de lijst?
Ik dacht dat Belgen hollandres altijd kopieerden, hierhebben ze ook een racist verkozen.
Belgen zijn niet zo'n racisten zoals Nederlanders. :fpiraat:
Geplaatst door Marsipulami
Belgen zijn niet zo'n racisten zoals Nederlanders. :fpiraat:
Niets triester dan iemand die zijn identiteit probeert te versterken door zich af te zetten tegen iemand anders. :moe:
Marsipulami
27-12-04, 17:43
Geplaatst door Seif
Niets triester dan iemand die zijn identiteit probeert te versterken door zich af te zetten tegen iemand anders. :moe:
Ja, Fortuyn als grootste Nederlander aller tijden. Ik zou me rotschamen als ik Nederlander zou zijn. :p
Geplaatst door Seif
Niets triester dan iemand die zijn identiteit probeert te versterken door zich af te zetten tegen iemand anders. :moe: ]
Werkelijk?
En vind je het net zo triest dat men in het dominante politieke discours kennelijk alleen de Nederlandse identiteit kan definiëren door moslimbashing en racisme tegenover Marokkanen?
Geplaatst door Rabi'ah.
]
Werkelijk?
En vind je het net zo triest dat men in het dominante politieke discours kennelijk alleen de Nederlandse identiteit kan definiëren door moslimbashing en racisme tegenover Marokkanen?
Als jouw analyse zou kloppen wel. Maar dat betwijfel ik.
Geplaatst door Seif
Als jouw analyse zou kloppen wel. Maar dat betwijfel ik.
Want?
Geplaatst door Rabi'ah.
Want?
Want veel van het huidige debat wordt ingegeven door angst, en niet door een identiteitscrisis.
Is mijn bescheiden mening...
Geplaatst door Marsipulami
Onvermoeibare werker en vriend van melaatsen
Pater Damiaan werd in Tremelo geboren, op 3 januari 1840. Zijn oorspronkelijke naam was Jozef of Jef De Veuster. Zijn ouders waren tamelijk bemiddelde landbouwers. Jozef was het zevende kind in een gezin met acht kinderen. Hij was een gewone jongen, maar nogal koppig.
Na de lagere school wilden zijn ouders dat Jef bleef werken op de boerderij. Na jarenlange geruzie mocht Jef op zijn achttiende dan toch studeren. Jef wilde immers zoals zijn oudere broer Auguste priester en missionaris woorden. Op zijn negentiende trad hij in Leuven toe tot de Congregatie van de Heilige Harten van Jezus en Maria. Hij studeerde in Parijs en Leuven.
Eind oktober 1863 zou zijn broer als missionaris vertrekken naar de missie Sandwicheilanden in de Stille Oceaan. Enkele dagen voor het vertrek werd hij ziek. Damiaan mocht in zijn plaats vertrekken. Hij kreeg slechts twee dagen om voor het leven afscheid te nemen van zijn familie in Tremelo. Zijn vader Frans was zo aangedaan door het nieuws dat hij zich opsloot in de slaapkamer en weigerde te praten.
Na een reis van meer dan vier maanden kwam hij aan in Honolulu. Omdat er een priestertekort was, werd Damiaan al op 21 mei 1864 priester gewijd. Damiaan werkte de eerste negen jaar van zijn leven als missionaris op Hawaï. Daarna werd hij rondreizende missionaris. Zo ontdekte hij dat leprozen door de Gezondheidsraad van Hawaï werden opgejaagd en verbannen naar een leprozerie op het schiereiland Molokai.
De andere missionarissen gingen geregeld naar Molokai om de mis op te dragen. Ze deden dat op een drafje om zo vlug mogelijk uit de leprozerie weg te zijn. Toen Damiaan kwam, vroegen de melaatsen aan zijn overste bisschop Maigret of hij mocht blijven. Hij mocht.
Op handen gedragen
Damiaan ontdekte dat er op Molokai 600 melaatsen woonden in plaggenhutten. Van 's morgens tot 's avonds bezocht en verzorgde hij de zieken. Hij stopte een pijp om de stank van de wonden te verdrijven. De inwoners noemden hem Kamiano. Ze droegen hem op handen. Maar als het moest, kon hij zich ook geweldig kwaad maken. Hij was een onvermoeibare werker. Hij legde een weg aan naar de andere kant van het schiereiland. Hij timmerde een kapel en een pastorie in elkaar. Hij legde zelfs een houten waterleiding aan. Hij zorgde ook voor ontspanning. Muziekverenigingen werden opgericht. Hij amuseerde zich rot bij de paardenkoersen die hij voor de jongens organiseerde.
Zijn broer Auguste in Vlaanderen zorgde ervoor dat zijn brieven aan de familie werden verspreid. Hij kreeg steeds meer hulp uit het buitenland. Maar hij kreeg ook te maken met afgunst van zijn oversten. Zij spraken van weerspannigheid, zelfingenomenheid en onhandelbaarheid.
In november 1884 bleek Damiaan zelf besmet met lepra. Maar hij schreef daar niets over aan zijn familie in Tremelo. Damiaan werkte voort tot negentien dagen voor zijn dood. Hij stierf op 15 april 1889, temidden van zijn melaatsen op een oude matras op de grond. Hij had zoveel geld voor zijn melaatsen uitgegeven, maar bezat zelf geen hemd of beddenlakens. Hij werd in priestergewaad begraven onder de pandanboom, waar hij zijn eerste nacht op het eiland had doorgebracht.
In 1936 werd zijn stoffelijk overschot met het schoolschip de Mercator overgebracht naar België en herbegraven in Leuven. Een enorme menigte wachtte hem in Antwerpen op. In 1969 kreeg hij een standbeeld in de Rotonde van het Capitool in Washington. Op 4 juni 1995 werd hij door paus Johannes Paulus II zalig verklaard. (JL)
27/12/2004
Wat heeft hij nou werkelijk voor België betekend? Als ik je verhaal zo lees, is hij goed geweest voor Hawaï. Maar ik zie hier niet in, waarom hij zo bijzonder is voor de Belgen. Lijkt me sterk dat hij door de zaligmaking in '95, meteen de grootste belg is geworden.
Hoe zit het met de mensen die vochten tegen Nederland, in de periode voor de afscheiding?
Geplaatst door Si_Y
Hoe zit het met de mensen die vochten tegen Nederland, in de periode voor de afscheiding?
Daar is niemand van bekend. :D.
"Belgische vrijheidsstijders".
:vreemd: Ik denk dat dit de eerste keer is deze woordcombinatie gebruikt wordt.
Geplaatst door Bofko
Daar is niemand van bekend. :D.
"Belgische vrijheidsstijders".
:vreemd: Ik denk dat dit de eerste keer is deze woordcombinatie gebruikt wordt.
Allemaal afgemaakt yek. Vreemd
Geplaatst door Si_Y
Allemaal afgemaakt yek. Vreemd
Volgens mij zijn er geen doden gevallen toen.
Marsipulami
27-12-04, 18:16
Geplaatst door Si_Y
Wat heeft hij nou werkelijk voor België betekend? Als ik je verhaal zo lees, is hij goed geweest voor Hawaï. Maar ik zie hier niet in, waarom hij zo bijzonder is voor de Belgen. Lijkt me sterk dat hij door de zaligmaking in '95, meteen de grootste belg is geworden.
Hoe zit het met de mensen die vochten tegen Nederland, in de periode voor de afscheiding?
Hier alvast het antwoord van één Belgische op die vraag:
,,Damiaan staat voor ultieme solidariteit''
Laurette Onkelinx prijst liefde, moed en efficiëntie van Vlaamse pater
,,Uw lezers konden met de verkiezing van père Damien geen betere keuze maken!” Dat zegt minister van Justitie en vice-eerste minister Laurette Onkelinx (PS) enthousiast. Het lijkt onwaarschijnlijk maar sinds haar prille jeugd is de Vlaamse pater Damiaan voor de socialistische Waalse minister een levensgrote held. ,,Hij is een universele mens vol liefde en moed”, zegt Onkelinx.
De lezers van Het Nieuwsblad en Het Volk hebben via de webstek met een overgrote meerderheid pater Damiaan verkozen als belangrijkste Belg in de politieke en sociale geschiedenis.
Dat moet u toch verrassen?
,,Maar nee. Helemaal niet! Ik vind dat de beste keuze. Ik ben trouwens heel blij dat ik over pater Damiaan kan spreken. Het is voor mij een ongelooflijke kans. Een van mijn eerste kinderherinneringen aan de televisie gaat over pater Damiaan en zijn strijd tegen lepra. Mijn vader had ter gelegenheid van de Expo ’58 een televisietoestel gekocht. Zo’n oude bak met een bol scherm. We woonden in Ougrée in een weinig rijke buurt. Ik herinner me hoe mijn moeder me waste op de tafel. De waterteil stond op de grond, weet je wel. Er was een programma van Damiaan op de televisie. Ik was daar ongelooflijk door getroffen en ontroerd. Damiaan en de strijd tegen lepra hebben me sindsdien niet meer losgelaten.”
Wat spreekt u het meest aan in de figuur van Damiaan?
,,U begrijpt dus dat Damiaan me echt aanspreekt, heel erg zelfs. Ik ben altijd weer door hem ontroerd. Daarom is het een zeer goede keuze van uw lezers. Pater Damiaan had voor mij drie enorme kwaliteiten: liefde, moed en efficiëntie. Eén van die drie hebben, zou al niet mis zijn voor een mens. Hij had ze alle drie. Damiaan had de mensen lief. Hij had de mensheid lief. Vanuit die liefde heeft hij de mensen kunnen mobiliseren voor de uitgestoten mensen. Die roeping die hij voelde, die liefde vind ik buitengewoon.”
Moed, dat heeft Damiaan inderdaad ook wel gehad.
,,Pater Damiaan was een struise boerenzoon. Maar op het eind van zijn leven was hij helemaal verminkt door de melaatsheid. Je moet moed hebben om bij de melaatsen te gaan wonen. Maar hij had ook de moed om zijn dagelijkse strijd verder te voeren. Want Damiaan had ook tegenstanders. De overheid was tegen hem. Ook in de kerk had hij tegenstanders. Maar hij vocht verder. Hij was niet de man van het medelijden. Hij was de man van de actie. Hij was geëngageerd. En ik, ik hou van zulke mensen! Daarom juich ik ook toe dat priester Daens op de tweede plaats is beland.”
Intelligent engagement
Wat bedoelt u met zijn efficiëntie?
,,Hij verzorgde de mensen ook. Hij werkte almaar door. Hij verspreidde het nieuws. Zijn werk was de basis van de Damiaanactie. Weet je hoeveel die per jaar aan giften ophalen? Bijna 7 miljoen euro. Dat is toch ongelooflijk. De strijd tegen lepra wordt nu trouwens uitgebreid tot strijd tegen tuberculose en dat gebeurt efficiënt. Niet door blanke dokters, maar door de mensen uit de derde wereld zelf. Die mensen delen dat engagement van Damiaan. Een intelligent engagement, want hun werk is duurzaam. Ik heb een vriend die in India gewerkt heeft in de strijd tegen de lepra. Ik heb hem ter gelegenheid van dit interview nog eens opgebeld. Hij bevestigt wat ik zeg.”
Pater Damiaan was echt wel bezeten door zijn werk.
,,Hij is meer. Hij is een tijdloze figuur. Hij is van de negentiende eeuw, maar zijn strijd gaat voort. Hij is een universele mens. Het is niet toevallig dat hij een beeld heeft gekregen in het Capitool in Washington. Geen enkele andere Belg is die eer te beurt gevallen! Geen enkele andere Belg is ook zoals hij zalig verklaard. Dus is het voor mij absoluut geen verrassing dat uw lezers voor pater Damiaan kiezen.”
De kwaliteiten die u nu opnoemt, ontbreken die in het politieke leven?
,,Ieder van ons probeert die kwaliteiten liefde, moed en efficiëntie te laten groeien in zijn leven. Maar pater Damiaan heeft ze op een uitzonderlijke manier ontwikkeld. Ook met een totale zelfontkenning. Zonder ooit aan zichzelf te denken. In iedere categorie van het leven vind je mensen die gepassioneerd zijn door hun werk, hun sport. Er zijn nog meer buitengewone mensen. Maar père Damien is verschillend. Damiaan heeft zijn leven voor de andere mensen gegeven. Dat is de ultieme solidariteit. Dat is toch wel heel zeldzaam.”
Geen eendagsvlieg
Herkent u zich in zijn religieuze roeping?
,,Zijn geloof heeft hem zeker geholpen in die zelfontkenning. Ik veronderstel dat toch. Maar de religieuze dimensie is voor mij niet fundamenteel om de man te erkennen als een groot mens. Hij moet verkozen worden tot Belg der Belgen omdat hij zovele positieve waarden uitstraalt. Ik zou me trots voelen als Belg! Damiaan is geen eendagsvlieg. Damiaan is geen opgeklopte starlet, hè?”
Waarden zijn ouderwets geworden?
,,Helemaal niet! De waarde van liefde en solidariteit, de waarde van wederzijds respect, de waarde van de uitgestoken hand: ik vind dat wondermooi. Wondermooi en modern ook. Onze samenleving is gebaseerd op het individualisme. Maar de waarde van het individualisme, dat vind ik pas ouderwets. Er worden in onze maatschappij nog altijd al te veel mensen uitgestoten. Maar uw lezers maken door hun keuze voor Damiaan duidelijk dat ze ingaan tegen uitsluiting, egoïsme en racisme. Dat ze kiezen voor de waarde van liefde en moed. Ik vind het zeer mooi.”
27/12/2004
Geplaatst door Bofko
Volgens mij zijn er geen doden gevallen toen.
Met googlen ben ik niet verder gekomen, dus ik denk dat je gelijk hebt. Scheiding van land zonder bloedvergieten, is waarschijnlijk uniek.
Geplaatst door Marsipulami
Hier alvast het antwoord van één Belgische op die vraag:
,,Damiaan staat voor ultieme solidariteit''
Laurette Onkelinx prijst liefde, moed en efficiëntie van Vlaamse pater
,,Uw lezers konden met de verkiezing van père Damien geen betere keuze maken!” Dat zegt minister van Justitie en vice-eerste minister Laurette Onkelinx (PS) enthousiast. Het lijkt onwaarschijnlijk maar sinds haar prille jeugd is de Vlaamse pater Damiaan voor de socialistische Waalse minister een levensgrote held. ,,Hij is een universele mens vol liefde en moed”, zegt Onkelinx.
De lezers van Het Nieuwsblad en Het Volk hebben via de webstek met een overgrote meerderheid pater Damiaan verkozen als belangrijkste Belg in de politieke en sociale geschiedenis.
Dat moet u toch verrassen?
,,Maar nee. Helemaal niet! Ik vind dat de beste keuze. Ik ben trouwens heel blij dat ik over pater Damiaan kan spreken. Het is voor mij een ongelooflijke kans. Een van mijn eerste kinderherinneringen aan de televisie gaat over pater Damiaan en zijn strijd tegen lepra. Mijn vader had ter gelegenheid van de Expo ’58 een televisietoestel gekocht. Zo’n oude bak met een bol scherm. We woonden in Ougrée in een weinig rijke buurt. Ik herinner me hoe mijn moeder me waste op de tafel. De waterteil stond op de grond, weet je wel. Er was een programma van Damiaan op de televisie. Ik was daar ongelooflijk door getroffen en ontroerd. Damiaan en de strijd tegen lepra hebben me sindsdien niet meer losgelaten.”
Wat spreekt u het meest aan in de figuur van Damiaan?
,,U begrijpt dus dat Damiaan me echt aanspreekt, heel erg zelfs. Ik ben altijd weer door hem ontroerd. Daarom is het een zeer goede keuze van uw lezers. Pater Damiaan had voor mij drie enorme kwaliteiten: liefde, moed en efficiëntie. Eén van die drie hebben, zou al niet mis zijn voor een mens. Hij had ze alle drie. Damiaan had de mensen lief. Hij had de mensheid lief. Vanuit die liefde heeft hij de mensen kunnen mobiliseren voor de uitgestoten mensen. Die roeping die hij voelde, die liefde vind ik buitengewoon.”
Moed, dat heeft Damiaan inderdaad ook wel gehad.
,,Pater Damiaan was een struise boerenzoon. Maar op het eind van zijn leven was hij helemaal verminkt door de melaatsheid. Je moet moed hebben om bij de melaatsen te gaan wonen. Maar hij had ook de moed om zijn dagelijkse strijd verder te voeren. Want Damiaan had ook tegenstanders. De overheid was tegen hem. Ook in de kerk had hij tegenstanders. Maar hij vocht verder. Hij was niet de man van het medelijden. Hij was de man van de actie. Hij was geëngageerd. En ik, ik hou van zulke mensen! Daarom juich ik ook toe dat priester Daens op de tweede plaats is beland.”
Intelligent engagement
Wat bedoelt u met zijn efficiëntie?
,,Hij verzorgde de mensen ook. Hij werkte almaar door. Hij verspreidde het nieuws. Zijn werk was de basis van de Damiaanactie. Weet je hoeveel die per jaar aan giften ophalen? Bijna 7 miljoen euro. Dat is toch ongelooflijk. De strijd tegen lepra wordt nu trouwens uitgebreid tot strijd tegen tuberculose en dat gebeurt efficiënt. Niet door blanke dokters, maar door de mensen uit de derde wereld zelf. Die mensen delen dat engagement van Damiaan. Een intelligent engagement, want hun werk is duurzaam. Ik heb een vriend die in India gewerkt heeft in de strijd tegen de lepra. Ik heb hem ter gelegenheid van dit interview nog eens opgebeld. Hij bevestigt wat ik zeg.”
Pater Damiaan was echt wel bezeten door zijn werk.
,,Hij is meer. Hij is een tijdloze figuur. Hij is van de negentiende eeuw, maar zijn strijd gaat voort. Hij is een universele mens. Het is niet toevallig dat hij een beeld heeft gekregen in het Capitool in Washington. Geen enkele andere Belg is die eer te beurt gevallen! Geen enkele andere Belg is ook zoals hij zalig verklaard. Dus is het voor mij absoluut geen verrassing dat uw lezers voor pater Damiaan kiezen.”
De kwaliteiten die u nu opnoemt, ontbreken die in het politieke leven?
,,Ieder van ons probeert die kwaliteiten liefde, moed en efficiëntie te laten groeien in zijn leven. Maar pater Damiaan heeft ze op een uitzonderlijke manier ontwikkeld. Ook met een totale zelfontkenning. Zonder ooit aan zichzelf te denken. In iedere categorie van het leven vind je mensen die gepassioneerd zijn door hun werk, hun sport. Er zijn nog meer buitengewone mensen. Maar père Damien is verschillend. Damiaan heeft zijn leven voor de andere mensen gegeven. Dat is de ultieme solidariteit. Dat is toch wel heel zeldzaam.”
Geen eendagsvlieg
Herkent u zich in zijn religieuze roeping?
,,Zijn geloof heeft hem zeker geholpen in die zelfontkenning. Ik veronderstel dat toch. Maar de religieuze dimensie is voor mij niet fundamenteel om de man te erkennen als een groot mens. Hij moet verkozen worden tot Belg der Belgen omdat hij zovele positieve waarden uitstraalt. Ik zou me trots voelen als Belg! Damiaan is geen eendagsvlieg. Damiaan is geen opgeklopte starlet, hè?”
Waarden zijn ouderwets geworden?
,,Helemaal niet! De waarde van liefde en solidariteit, de waarde van wederzijds respect, de waarde van de uitgestoken hand: ik vind dat wondermooi. Wondermooi en modern ook. Onze samenleving is gebaseerd op het individualisme. Maar de waarde van het individualisme, dat vind ik pas ouderwets. Er worden in onze maatschappij nog altijd al te veel mensen uitgestoten. Maar uw lezers maken door hun keuze voor Damiaan duidelijk dat ze ingaan tegen uitsluiting, egoïsme en racisme. Dat ze kiezen voor de waarde van liefde en moed. Ik vind het zeer mooi.”
27/12/2004
Maakt wel indruk. De belgen zijn blijkbaar beter ontwikkeld als de hollanders. Hier stemmen ze op iemand die ze vorig jaar leerden kennen, en die nooit wat bereikt heeft.
Marsipulami
27-12-04, 18:28
Geplaatst door Si_Y
Maakt wel indruk. De belgen zijn blijkbaar beter ontwikkeld als de hollanders. Hier stemmen ze op iemand die ze vorig jaar leerden kennen, en die nooit wat bereikt heeft.
:lole: :lole:
Geplaatst door Marsipulami
Pater Damiaan (1840-1889) leefde tussen de melaatsen. Ze droegen hem op handen. (tb)
Welke handen? :vreemd:
Geplaatst door La Nobele
Welk handen? :vreemd: :haha:
Professor Barabas, vanwege zijn uitvinding de Gyronef. :p
Mars, je meent toch niet echt dat er hier minder racisme is ? Misschien een beetje minder gevoelig voor hype, maar verder gaat het niet.
Pater Damiaan hier altijd bekend geweest, vooral in katholieke scholen. (Damiaan-actie etc). Steeds maar die tombola lotjes verkopen, urgh... Er rijden zelfs nog autobussen van hem rond ;)
De grootste Belg is natuurlijk Jacky Ickx
Kan ik ook wel in meegaan.
Zag hem vanmorgen nog in een filmpje ... http://www.racing.stephan-kremer.de/Video/Nurburgring.zip (opgelet: 16 Mb)
Derek Bell lijkt knoerhard te gaan, maar wordt dan voorbijgegaan in Fuchsrohre alsof ie stilstaat :jumping:
Geplaatst door Wide-O
Mars, je meent toch niet echt dat er hier minder racisme is ? Misschien een beetje minder gevoelig voor hype, maar verder gaat het niet.
Pater Damiaan hier altijd bekend geweest, vooral in katholieke scholen. (Damiaan-actie etc). Steeds maar die tombola lotjes verkopen, urgh... Er rijden zelfs nog autobussen van hem rond ;)
Kan ik ook wel in meegaan.
Zag hem vanmorgen nog in een filmpje ... http://www.racing.stephan-kremer.de/Video/Nurburgring.zip (opgelet: 16 Mb)
Derek Bell lijkt knoerhard te gaan, maar wordt dan voorbijgegaan in Fuchsrohre alsof ie stilstaat :jumping:
Geweldig filmpje! "You may watch my ass now"
Ik heb ooit het genoegen mogen smaken om met een goeie coureur in een snelle auto mee te mogen over Zandvoort. Je vraagt je echt af hoe mensen dan nog durven inhalen alles lijkt ineens een fietspad te zijn en dan ging t nog niet harder dan circa 200km/u... Laat staan F1 enzo :)
Laat staan F1 enzo
Wel, off topic maar toch ter info... Michael Schumacher is opgegroeid op 50 km van de (oude) Nurburgring, maar durft er toch niet echt overheen. Waanzin volgens hem.
Vergis je niet: die Porsches in het filmpje halen ook de 300 km/h+ op het lange rechte stuk hoor :eek: Pure waanzin.
Men is er gestopt met F1 sinds het ongeluk van Niki Lauda in 1976. De bocht waar hij crashte heet vandaag bij de locals nog "BBQ corner".
Vandaag de dag kun je (betalend) nog steeds over dit circuit, en er sterven naar schatting ook nog zo'n 20 mensen per jaar, meestal motor rijders.
Een legende als piloot Jacky, maggoed.
Geplaatst door Marsipulami
Damiaan kon soms ook in depressies vervallen. Dan was hij niet aanspreekbaar en staarde hij urenlang voor zich uit. Damiaan wist ook wel wat een slecht karakter hij had. Soms twijfelde hij heel erg aan zijn zielenheil. Omdat hij op het einde van zijn leven met niemand meer contact mocht hebben en al zwaar verminkt was, moest hij in het openbaar biechten. Hij bleef dan in een roeiboot ....
27/12/2004
Beetje een kruising tussen Kortjakje en Berend Botje.
Maar hij hep ze naam ook niet echt mee, Damiaan.
Geplaatst door Seif
Niets triester dan iemand die zijn identiteit probeert te versterken door zich af te zetten tegen iemand anders. :moe:
*proest*
Geplaatst door taouanza
*proest*
Jij wordt ook met de dag voorspelbaarder.
Marsipulami
27-12-04, 21:00
Geplaatst door Wide-O
Mars, je meent toch niet echt dat er hier minder racisme is ? Misschien een beetje minder gevoelig voor hype, maar verder gaat het niet.
Ssssst ;)
Marsupilami de Belg is hier al sinds jaar en dag actief bezig om te laten weten dat de Belgen het beter doen dan de Hollanders. En dan is ie nog serieus ook.
Zitten er ook van die pleuris-Hollanders op be.sites?
Geplaatst door La Nobele
Zitten er ook van die pleuris-Hollanders op be.sites?
Het Belgische deel van het internet is een kale, dorre vlakte. ;)
Marsipulami
27-12-04, 21:54
Geplaatst door La Nobele
Marsupilami de Belg is hier al sinds jaar en dag actief bezig om te laten weten dat de Belgen het beter doen dan de Hollanders. En dan is ie nog serieus ook.
Dat de Belgen het beter doen dan de Nederlanders is toch wel evident.
Geplaatst door Marsipulami
Dat de Belgen het beter doen dan de Nederlanders is toch wel evident.
Op alle fronten. Helemaal. Leve Belgie.
Ben je nou blij?
Geplaatst door Seif
Het Belgische deel van het internet is een kale, dorre vlakte. ;)
Snap jij nou wat die Belg hier de hele tijd doet?
Voor zover ik weet gaan de Hollanders niet echt de be.sites op om open deuren in te trappen. Maar die stomme Marsupi-nogwat mongool is sinds jaar en dag bezig om de Belgische reputatie hier op te krikken. Wat bezielt die vent.
Geplaatst door La Nobele
Snap jij nou wat die Belg hier de hele tijd doet?
Voor zover ik weet gaan de Hollanders niet echt de be.sites op om open deuren in te trappen. Maar die stomme Marsupi-nogwat mongool is sinds jaar en dag bezig om de Belgische reputatie hier op te krikken. Wat bezielt die vent.
Ik vind Mars een goede meetlat voor de Hollandse tenen.:hihi:
Gelukkig heeft hij zo'n lange staart. :D
GeenKritiek
27-12-04, 22:03
Grootste belg? Zijn er grote belgen dan? Ik zou er eigelijk geen weten. Voorlopig nomineer ik in ieder geval Jerommeke van suske en wiske.
Marsipulami
27-12-04, 22:12
Geplaatst door La Nobele
Snap jij nou wat die Belg hier de hele tijd doet?
Voor zover ik weet gaan de Hollanders niet echt de be.sites op om open deuren in te trappen. Maar die stomme Marsupi-nogwat mongool is sinds jaar en dag bezig om de Belgische reputatie hier op te krikken. Wat bezielt die vent.
Ik moedig mijn Hollandse medemensen aan om hun virtuele sluier over hun verstand weg te nemen en aan te sporen tot een tikkeltje zelfkritiek. Dat doe ik allemaal belangeloos en onbetaald. De Hollanders mogen me wel dankbaar zijn voor zoveel goedheid. :p
Geplaatst door La Nobele
Snap jij nou wat die Belg hier de hele tijd doet?
Niet echt, maar ik snap eerlijk gezegd ook niet wat ik hier doe. :verward:
Ontopic in mijn straatje: Wat mij betreft magister Edward Schillebeeckx.
Ik wacht nog altijd met smart op zijn eens toegezegde werk over sacramentstheologie. :(
Op een heel ander niveau mag kapitein Zeppos van mij de grootse worden.
Marsipulami
27-12-04, 22:35
Geplaatst door Wortel
Ontopic in mijn straatje: Wat mij betreft magister Edward Schillebeeckx.
Ik wacht nog altijd met smart op zijn eens toegezegde werk over sacramentstheologie. :(
Pff, theologen. Als rechtgeaarde katholiek heb ik veel meer sympathie voor het inspirerende voorbeeld van eenvoudige heiligen dan voor het theoretisch theologisch gezwam dat niemand begrijpt. Jezus was vast en zeker gezakt als hij een theologie-examen over zichzelf had moeten afleggen bij magister Edward Schillebeeckx.
Geplaatst door Marsipulami
Dat de Belgen het beter doen dan de Nederlanders is toch wel evident.
Belgen verdienen bruto per inwoner wel meer dan Nederlanders echter betalen Nederlanders minder belasting en hebben ze een grotere vloot en kunnen ze dus ieder moment de haven van Antwerpen blokkeren dus moeten die Belgen vooral hun grote mond houden :D
Marsipulami
27-12-04, 22:44
Geplaatst door barfly
Belgen verdienen bruto per inwoner wel meer dan Nederlanders echter betalen Nederlanders minder belasting en hebben ze een grotere vloot en kunnen ze dus ieder moment de haven van Antwerpen blokkeren dus moeten die Belgen vooral hun grote mond houden :D
Pff, Hollanders zijn gewoon veel te laf om zelf ergens een oorlog te beginnen. Het enige wat ze kunnen is de hielen likken van Amerikanen die een volkomen foute oorlog in Irak begonnen zijn. Ik herinner me een glunderende Balkenende die bij Bush op de koffie mocht komen als 'member of the coalition'.
Verder is van de Hollandse militaire heldenmoed vooral geweten dat Dutchbat gevlucht is toen de zevenduizend moslims die ze moesten beschermen in Sebrenica als dieren die aan BSE of varkenspest leden werden afgeslacht.
Geplaatst door Marsipulami
Pff, Hollanders zijn gewoon veel te laf om zelf ergens een oorlog te beginnen. Het enige wat ze kunnen is de hielen likken van Amerikanen die een volkomen foute oorlog in Irak begonnen zijn. Ik herinner me een glunderende Balkenende die bij Bush op de koffie mocht komen als 'member of the coalition'.
Ik wordt ook liever niet herinnert aan Balkie enzo... Het zou je sieren als je niet meteen onder de gordel zou steken. ;)
Verder is van de Hollandse militaire heldenmoed vooral geweten dat Dutchbat gevlucht is toen de zevenduizend moslims die ze moesten beschermen in Sebrenica als dieren die aan BSE of varkenspest leden werden afgeslacht.
Smerig Anglo-Dutch complot om de Balkan te bevrijden denk ik!
Marsipulami
27-12-04, 22:54
Geplaatst door barfly
Ik wordt ook liever niet herinnert aan Balkie enzo... Het zou je sieren als je niet meteen onder de gordel zou steken. ;)
OK, lang leve de politieke correctheid. Ik wil jou wel in je waarde laten, ondanks de achterlijke cultuur waar je deel van uitmaakt.
Geplaatst door Marsipulami
Verder is van de Hollandse militaire heldenmoed vooral geweten dat Dutchbat gevlucht is toen de zevenduizend moslims die ze moesten beschermen in Sebrenica als dieren die aan BSE of varkenspest leden werden afgeslacht.
Jouw gretigheid om te pas en te onpas ons die pijnlijke Srebrenica historie in te wrijven, zegt veel over jouw persoon. Als het je nou echt om discussie te doen is oke, maar je komt er mee aan zetten bij de meest irrelevante situaties.
Ik kom ook wel eens op Belgische sites, maar daar zie ik de Nederlanders toch echt niet de Belgen jennen met hun pijnlijke verleden. En geloof me, ik weet genoeg pijnlijke dingen om de Belgen mee te jennen, geen probleem.
Het is echt lachwekkend hoe jij steeds weer een bruggetje met Srebrenica maakt.
Word je er nat van ofzo?
Marsipulami heeft iets naars meegemaakt met 'Ollanders. Snap dat dan!
Marsipulami
27-12-04, 23:03
Geplaatst door Seif
Jouw gretigheid om te pas en te onpas ons die pijnlijke Srebrenica historie in te wrijven, zegt veel over jouw persoon. Als het je nou echt om discussie te doen is oke, maar je komt er mee aan zetten bij de meest irrelevante situaties.
Ik kom ook wel eens op Belgische sites, maar daar zie ik de Nederlanders toch echt niet de Belgen jennen met hun pijnlijke verleden. En geloof me, ik weet genoeg pijnlijke dingen om de Belgen mee te jennen, geen probleem.
Het is echt lachwekkend hoe jij steeds weer een bruggetje met Srebrenica maakt.
Word je er nat van ofzo?
Ik vind toch dat Hollanders zich publiekelijk moeten distantieren van de verantwoordelijken voor deze affaire en niet altijd in de slachtofferrol moeten kruipen en de schuld op anderen afschuiven.
Geplaatst door Marsipulami
Ik vind toch dat Hollanders zich publiekelijk moeten distantieren van de verantwoordelijken voor deze affaire en niet altijd in de slachtofferrol moeten kruipen en de schuld op anderen afschuiven.
Hij wordt wel erg afgezaagd. Van een Marokkaan kan ik het nog wel begrijpen. Maar uit jouw mond klinkt ie wel erg zwak.
Geplaatst door Seif
Jouw gretigheid om te pas en te onpas ons die pijnlijke Srebrenica historie in te wrijven, zegt veel over jouw persoon. Als het je nou echt om discussie te doen is oke, maar je komt er mee aan zetten bij de meest irrelevante situaties.
Ik kom ook wel eens op Belgische sites, maar daar zie ik de Nederlanders toch echt niet de Belgen jennen met hun pijnlijke verleden. En geloof me, ik weet genoeg pijnlijke dingen om de Belgen mee te jennen, geen probleem.
Het is echt lachwekkend hoe jij steeds weer een bruggetje met Srebrenica maakt.
Word je er nat van ofzo?
Wat ben jij zielig zeg.
Jij komt hier alleen maar om te jennen en te pesten maar zodra je koekje van eigen deeg krijgt ga je janken.
Marsipulami
27-12-04, 23:06
Geplaatst door barfly
Marsipulami heeft iets naars meegemaakt met 'Ollanders. Snap dat dan!
Nee hoor, ik verwoord alleen wat men buiten Nederland over Nederlanders denkt. Ikzelf voel vooral medelijden met die arme Nederlanders die zichzelf zo onbegrepen voelen.
Geplaatst door taouanza
Wat ben jij zielig zeg.
Jij komt hier alleen maar om te jennen en te pesten maar zodra je koekje van eigen deeg krijgt ga je janken.
Ik zweer het je, deze zag ik ook aankomen. Zoals ik al eerder zei, je wordt erg voorspelbaar. Lijkt me zeer pijnlijk.
Geplaatst door Marsipulami
Nee hoor, ik verwoord alleen wat men buiten Nederland over Nederlanders denkt. Ikzelf voel vooral medelijden met die arme Nederlanders die zichzelf zo onbegrepen voelen.
Bullshit, ik kan je garanderen dat men in het buitenland niet zo over Nederland denkt als jij.
Marsipulami
27-12-04, 23:19
Geplaatst door Seif
Bullshit, ik kan je garanderen dat men in het buitenland niet zo over Nederland denkt als jij.
:lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi: :lol: :haha: :hihi:
Geplaatst door Marsipulami
Nee hoor, ik verwoord alleen wat men buiten Nederland over Nederlanders denkt. Ikzelf voel vooral medelijden met die arme Nederlanders die zichzelf zo onbegrepen voelen.
De Nederlandse PR machine heeft op het moment toch geen reet te doen..
Heeft iemand Eddy Mercx, genomineerd?
Geplaatst door Seif
Bullshit, ik kan je garanderen dat men in het buitenland niet zo over Nederland denkt als jij.
Is dat geen buitenland, Belgie? Een soort loos hok achteraf? Spouwmuur tussen Nederland en Frankrijk? Met extra isolerende laag tussen Vlaanderen en Wallonie?
Maar wederom de complimenten voor Belgie.
Zoals bijvoorbeeld ook bleek bij die vervolging van Sharon, zo blijkt ook weer bij die verkiezing:
Het gaat tenminste ergens over!
Valt me nog mee dat er in Nederland niet iemand uit "Goede tijden Slechte tijden" op de lijst stond.
Mais ou erst Tintin?! (Kuifje) Weliswaar fictie, maar het leeft.
En de oude Weerman! Daar ging je echt voor zitten. Heel wat beter dan die boerenlullenkolonie, die ze hier hebben om het weer te presenteren. Ik wist niet eens dat er zoveel exemplaren van dat soort bestonden.
Geplaatst door Marsipulami
Dat de Belgen het beter doen dan de Nederlanders is toch wel evident.
Evadent. Dat zijn wijven die hun tanden erin zetten. Daar hebben we er hier hopen van.
Ik doe het dus helemaal niet meer.
Marsipulami heeft iets naars meegemaakt met 'Ollanders. Snap dat dan!
Wie niet ? :fpiraat:
Al Sawt, Merckx zal er zeker ook wel bij staan. Ze kiezen nu per categorie (politiek/sociaal, sport, wetenschappers, ontwerpers, beeldende kunst, economie, muziek, literatuur, enz)
Er is geen categorie Ollanders Jennen, anders zou Mars daar vast een goede score in halen ;)
Overigens is dit niet "De Grootste Belg" maar zoals al gezegd "Belg der Belgen". Het zijn dus krantelezers vooral die stemmen, niet "das Publikum met de SMS vinger".
http://www.nieuwsblad.be/GT/Index.aspx?genericId=50&articleId=DMA15122004_007
Maarten, Armand Pien (die bedoel je) is tweede geworden in de categorie TV/Film/Theater.
Zowel Hergé (Kuifje) als Marc Sleen (Suske & Wiske) zijn genomineerd in de categorie Literatuur.
Geplaatst door Seif
Niets triester dan iemand die zijn identiteit probeert te versterken door zich af te zetten tegen iemand anders. :moe:
Af te zetten? hebben wij het toch maar WEER eens gedaan. Het feit dat mijn identiteitsgevoel steeds sterker en sterker wordt heeft meerte maken met de huidige politiueke situatie in Nederland. Wat erallemaal wordt toegelaten om molsims te kleineren, ons in de hoek trappen en de schuld geven van allles wat fout gaat. Zeg je er wat van dan heb je een laag incasseringsvermogen en ben je slachtoffertje an het spelen. Zo worden de kaartenen gespoeeld en daarkan je idd fokki8n pist van worden dat je gaat beseffen dat ik ook redenen heb om superieur te voelen over de Nederlanders, zij doen het ook tegen over mij.
Geplaatst door Don Vito
Af te zetten? hebben wij het toch maar WEER eens gedaan. Het feit dat mijn identiteitsgevoel steeds sterker en sterker wordt heeft meerte maken met de huidige politiueke situatie in Nederland. Wat erallemaal wordt toegelaten om molsims te kleineren, ons in de hoek trappen en de schuld geven van allles wat fout gaat. Zeg je er wat van dan heb je een laag incasseringsvermogen en ben je slachtoffertje an het spelen. Zo worden de kaartenen gespoeeld en daarkan je idd fokki8n pist van worden dat je gaat beseffen dat ik ook redenen heb om superieur te voelen over de Nederlanders, zij doen het ook tegen over mij.
Grappig dat jij je aangesproken voelt, want ik had het louter tegen Marsipulami. :)
Geplaatst door Maarten
Is dat geen buitenland, Belgie? Een soort loos hok achteraf? Spouwmuur tussen Nederland en Frankrijk? Met extra isolerende laag tussen Vlaanderen en Wallonie?
Ik moet eerst nog even besluiten of ik nog wel met jouw wil praten, voordat ik hier op in ga. :moe:
Geplaatst door Marsipulami
Ik moedig mijn Hollandse medemensen aan om hun virtuele sluier over hun verstand weg te nemen en aan te sporen tot een tikkeltje zelfkritiek. Dat doe ik allemaal belangeloos en onbetaald. De Hollanders mogen me wel dankbaar zijn voor zoveel goedheid. :p
Ja dank u. Je moet echt Belg zijn om jezelf zoiets op de mouw te kunnen spelden.
Als rechtgeaarde katholiek heb ik veel meer sympathie voor het inspirerende voorbeeld van eenvoudige heiligen dan voor het theoretisch theologisch gezwam dat niemand begrijpt. Jezus was vast en zeker gezakt als hij een theologie-examen over zichzelf had moeten afleggen bij magister Edward Schillebeeckx.
He Mars, hoe rijm ik dit met jouw bewieroken van Mgr. Ratzinger?
Ik ben benieuwd hoe dat examen van Jezus was verlopen als Ratzinger zijn examinator was geweest. En dan heb ik het nog maar niet over het hypothetische examen van Schillebeeckx bij Ratzinger. Die was dan helemaal door de mand gevallen.
Marsipulami
28-12-04, 15:28
Geplaatst door Wortel
He Mars, hoe rijm ik dit met jouw bewieroken van Mgr. Ratzinger?
Ik ben benieuwd hoe dat examen van Jezus was verlopen als Ratzinger zijn examinator was geweest. En dan heb ik het nog maar niet over het hypothetische examen van Schillebeeckx bij Ratzinger. Die was dan helemaal door de mand gevallen.
Ratzinger stond toch niet ter discussie als genomineerde voor de titel Belg der Belgen ? Ik heb met Schillebeeckx geen enkel probleem hoor, maar Belg der Belgen hoeft ie niet te worden voor mij. Beter Damiaan of Daens.
Geplaatst door Seif
Ik moet eerst nog even besluiten of ik nog wel met jouw wil praten, voordat ik hier op in ga. :moe:
Dat is niet verplicht.
Geplaatst door Wide-O
Zowel Hergé (Kuifje) als Marc Sleen (Suske & Wiske) zijn genomineerd in de categorie Literatuur.
Had Nederland eigenlijk wel zoiets als een "categorie Literatuur"?
Of hadden ze al besloten, dat daar geen SMSje over te vangen was?
Geplaatst door Maarten
Dat is niet verplicht.
Heeft inderdaad niks met verplichting te maken, maar met het feit dat ik geen energie wens te steken in mensen die mijn geprik toch niet weten te waarderen.
Intussen zit ik maar in te gaan op die Christiaan, die waarschijnlijk nog geen 20 is, en net zijn kop boven het schoolmaaiveld heeft uitgestoken, en geluiden produceert, die je net zo makelijk afschiet als konijnen. Ik wou 'm dus enkel even laten zien wat er zoal aan mening bestond, en dat er aanleiding kon zijn om eens even heel goed na te denken.
Maar het is een spelertje, die een wereldbeeldje bij elkaar Lego't, en de implicaties begrijpt, noch van wat hij schrijft, noch van wat hij te lezen krijgt. Hij moet een keer goed ingemaakt worden, en dat is bij deze niet moeilijk, maar niet in dit topic. Enig benulvan waar het zoal heen moet in dit topic heeft ie dus ook niet, en in feite is ie knap irritant met zijn grote bek overal en zijn onbenulligheid. Maar nogmaals sorry.
Als je zo over iemand denkt, dan lijkt me verdere discussie zinloos.
Beter Damiaan of Daens.
Damiaan is zeker een goede nominatie. Daens heeft dacht ik trouwens een wel heel erg tragische levensloop gehad. Uitgerangeerd door "the powers that be" had hij op den duur alleen nog ware vrienden bij de onderklasse. Van mij mag het ook Daens worden.
Geplaatst door Seif
Als je zo over iemand denkt, dan lijkt me verdere discussie zinloos.
Nou, ik had toen geloof ik nog net niet gezien dat je Seif was..
Maar ik had even gekeken wat Christiaan zoal gepost had, en toen vielen me toch de schoenen uit van het gemak waarmee er over een aantal zaken heen gewalst werd, om en mooi plaatje van zaken te krijgen. Dan krijg je zoiets hoor.
Verder kan ik niet zeggen dat ik niets van je waardeer. De verfrissnde kant is er ook hoor, en ik heb eigenlijk regelmatig boven je postings gehangen. Maar ik ben redelijk vergeetachtig, en er staat me wel wat van bij, dat ik er meer van gewaardeerd heb, dan ik nou nog weet. Dat moet bijna wel, want anders was ik wel vaker tegen je tekeer gegaan. Misschien was het me niet altijd even duidelijk, waar je nou precies voor stond, of hoe je tegen de echte vraagpunten aan keek..
Maar ik wil eigenlijk wel m'n verontschuldigingen aanbieden, want commentaar zoals dit, dat kan eigenlijk niet. Ik geloof dat het kwam, doordat je even wat erg veel door allerlei dingen heen fietste, en toen kreeg je even een gebundeld soort reactie. Maar ik was er toen al niet blij mee, en je hebt gelijk dat dit niet kan.
Sorry. Als ik nog eens wat heb, dan zal ik wel zorgen dat het gaat over wat je zegt.
Wat ik verder over D66 zei, dat blijft wel staan, maar ook dat zal per keer inhoudelijk moeten, wil dat zin hebben..
En dat sorry is wel gemeend hoor. Ik sta nooit complimenten uit te delen of verontschuldigingen aan te bieden zonder goede reden. Je hebt wel gelijk hier. Misschien moet ik het als teken van beschaving zien, dat je er over gevallen bent, en er consequenties aan verbond. Grote bek terug had ook gekund, maar dat is zeker niet altijd sterk.
PS: dit schrijven in dit topic is natuurlijk ook een uitgekookte zaak, want we zitten hier midden in een beschavingsrace met de Belgen, en die winnen die Taalcompetitie toch al, en daar moet niet nog eens het bewijs van ware leidcultuur bijkomen! We hebben het moeiljk! Nederland raakt mentaal steeds meer polder, en ophogen lijkt me een beter plan, dan het aanleggen van nieuwe deltawerken der arrogantie.
Kamagurka heeft wmb nauwelijks competitie. Op Marc Sleen ( die natuurlijk NIET van Suske en Wiske is want dat is Vandersteen, maar van de echte Antwerpse Nero strips) en de ontwerper van het pakje Tigra na. En Arno Hintjes. Of Mark Didden. Of Rémy Belvaux. Of Herge. Of Pieter Bruegel. Goh, eigenlijk nog best wat top-Belgen als je er eenmaal over na gaat denken.
Maar uiteindelijk wordt het natuurlijk Franquin! En helemaal niemand anders! Vanzelf, dat ik daar niet eerder op kwam.
( die natuurlijk NIET van Suske en Wiske is want dat is Vandersteen, maar van de echte Antwerpse Nero strips)
Oops, mijn fout. Excuus.
Is Manneke Pis al genoemd ?
je zou verwachten dat in de lijn der belgische traditie er 5 grootste belgen gekozen worden
1 vlaming
1 waal
1 brussel
1 voor het duitsprekende deel
en natuurlijk 1 federaal
Geplaatst door Bofko
Is Manneke Pis al genoemd ?
En Van Speijk?
Was ook wel een dappere belg ...
;)
Geplaatst door nard
En Van Speijk?
Was ook wel een dappere belg ...
;) ik weet niet of men jezelf over groot deel van belgie verspreiden nu precies is wat men met grootste belg bedoeld
:corcky:
En Van Speijk?
Was ook wel een dappere belg ...
Tenzij je het woord "dappere belg" hier wat onaardig en overdrachtelijk bedoelt, lijkt me dit toch enigzins geschiedsvervalsing.
Geplaatst door Wortel
Tenzij je het woord "dappere belg" hier wat onaardig en overdrachtelijk bedoelt, lijkt me dit toch enigzins geschiedsvervalsing.
Tuurlijk, helemaal gelijk. Aperte geschiedvervalsing.
BtW; kan het verschijnsel "dappere Belg" ook nog anderszins bestaan dan in overdrachtelijke zin?
:)
Marsipulami
29-12-04, 20:01
Geplaatst door observer
je zou verwachten dat in de lijn der belgische traditie er 5 grootste belgen gekozen worden
1 vlaming
1 waal
1 brussel
1 voor het duitsprekende deel
en natuurlijk 1 federaal
Je simplifieert, je vergeet dat Wallonië twee regeringen heeft, een gemeenschapsregering bevoegd voor persoonsgebonden aangelegenheden en een gewestregering bevoegd voor grondgebonden aangelegenheden. Dus eigenlijk moeten er twee Walen gekozen worden.
Marsipulami
29-12-04, 20:39
Derde categorie: Sport
52,9% koos voor Eddy Merckx
U heeft gekozen. Uit de 175 kandidaten voor de titel van Belg der Belgen selecteerde u 10 supergenomineerden. De komende dagen stelt onze raad der wijzen die een voor een aan u voor. Vandaag neemt Robert van de Walle de verdediging op van Eddy Merckx. Op 7 januari zijn alle supergenomineerden bekend en kan u nog een keer stemmen op uw absolute favoriet. Wie uw Belg der Belgen is, weten we op 10 januari.
De Belg der Belgen
Merckx draait meedogenloos op passie
De wielrenner die de perfectie griezelig dicht benadert
,,Ik weet zelf ook een beetje wat koersen is.'' Samen met zijn trainingsmaatje Erik de Vlaeminck -ook al een ex-kampioen- gaat de vroegere topjudoka Robert Van de Walle elke week een paar keer fietsen. Die ritten hebben zijn respect voor Eddy Merckx, het prototype van de Belgische wielergod, alleen maar verdiept. ,,Merckx, dat is altijd pure kwaliteit: in zijn wielercarrière, in zijn karakter en in zijn latere handelsloopbaan.'' Moet het nog gezegd? De fiets waarop Vandewalle zijn kilometers afmaalt, is er één van bij Merckx.
Robert Van de Walle: ,,Toen ik eens in Japan was, kreeg ik de vraag waar ik vandaan kwam. ,,België'', antwoordde ik, maar dat kenden de Japanners niet. Pas toen ik zei: ,,Het land van Eddy Merckx'' ging er een belletje rinkelen. België was onbekend, maar Eddy Merckx, die is wereldberoemd.''
,,Het bewijst Merckx' gigantische internationale uitstraling. Eddy en ik hebben elkaar in de sportwereld leren kennen. We zien elkaar te weinig om echte vrienden te zijn, maar we koesteren een diep respect voor elkaar. Ik vind hem een aangename man. En we hebben dezelfde ideeën: allebei strijden we voor meer passie in de sport, zowel bij de omkadering als bij de atleten. Echt, passie en bezieling, dat is het allerbelangrijkste.''
,,Het voorval in Japan bewijst dat het respect voor Merckx over de landsgrenzen heen gaat. Eddy bouwde een legendarisch palmares uit, bleef ook na zijn carrière actief betrokken bij het wielrennen en stippelt met het Belgisch Olympisch en Interfederaal Comité de grote lijnen van het sportbeleid uit. Eddy Merckx is het levende bewijs dat je niet in een grote natie geboren hoeft te zijn om een hele grote te worden. We moeten ons ,,nationale minderwaardigheidsgevoel'' in de prullenbak werpen. Goed, we zijn geen enorm land, maar we roeien met de riemen die we hebben. En dat lukt prima. Om een fantastische judoka te worden, hoef je geen Japanner te zijn.''
Fouten in carrière
,,Eddy was soms heel hard. Zijn bijnaam, de Kannibaal, heeft hij niet gestolen. Maar eerlijk gezegd, op zo'n niveau moet je ook een kannibaal wezen. Vaak zijn we te snel tevreden, middelmatig is ook al goed. Topsporters denken niet zo: ze zijn extremer. Merckx heeft zich zijn hele carrière werkelijk afgebeuld. Altijd trainen, altijd sleutelen aan zijn fiets. Hij en ik komen uit de generatie die veel zelf moest organiseren en regelen. Ik weet niet of dat erg is Doen de jonge leeuwen het nu zoveel beter? De echte top brengt nog steeds persoonlijke offers. Zo iemand als Eddy Merckx of Lance Armstrong, dat is kerst en nieuwjaar op de fiets. Sport wordt vaak gelinkt aan de simpele tegenstelling winst-verlies; maar eigenlijk draait het allemaal om de bevlogenheid.''
,,Merckx heeft ook fouten gemaakt. In de Giro van 1969 testte hij positief op amfetamines. Eddy zei zelf altijd: ,,Je wint niet op water alleen.'' Ik kan er alleen maar naar raden waarom hij doping heeft genomen. Waarschijnlijk kwam het voort uit zijn gedrevenheid. Merckx zou er alles aan gedaan hebben om te winnen. Die coureurs worden goed begeleid door allerlei dokters, maar soms gaan ze over de grens. Het is niet vreemd dat je in een lange carrière van twintig jaar fouten maakt. Ik probeer zijn gedachtegang te reconstrueren. Maar ik keur zijn dopinggebruik niet goed.''
,,Dat doet niets af aan mijn respect voor Eddy Merkx. Voor mij is hij nog steeds de grote wielerheld. Er zijn mensen die beweren dat Merckx zijn glans heeft verloren nu Lance Armstrong zijn record van vijf touroverwinningen heeft verbroken. Onzin. Je kan Merckx en Armstrong ook niet vergelijken. De coureurs van nu rijden met andere fietsen, ander materiaal, etcetera. Bovendien zijn er nu veel renners die zich toespitsen op een paar wedstrijden per jaar. Dat deed Merckx niet, die gaf zich het héle seizoen. Je kan de prestaties van vroeger en nu dus niet naast elkaar leggen. Het enige dat we met zekerheid weten, is dat Merckx, in zijn tijd, met zijn tegenstanders, de allerbeste was.''
Geen tweede Eddy
,,Eddy's zoon Axel is in de voetsporen getreden van zijn vader. Eddy leeft intens mee als zijn zoon een koers rijdt. Hij wéét hoeveel pijn het doet om te verliezen. Axel schrijft niet zoveel wedstrijden op zijn naam als zijn vader, maar hij doet het wel goed. Daar gaat het grote publiek wel eens aan voorbij. Nee, Axel is geen tweede Eddy. En wat dan nog? Ik weet dat Eddy alleen maar wil dat zijn kinderen gelukkig zijn. Axel fietst doodgraag, hij verdient er zijn boterham mee en hij houdt van de sport. Dat neemt niet weg dat ik vader Eddy nooit gelukkiger heb gezien dan toen zoon Axel op het podium stond op de Olympische Spelen in Griekenland deze zomer. Ik denk dat Eddy daar misschien nog meer van heeft genoten dan van zijn eigen overwinningen.''
Meedogenloos
,,Ken je dat, van die mensen die ergens aan beginnen, maar halverwege al stoppen? Met die mentaliteit kan je geen topsporter worden. Eddy Merckx is het beste tegenvoorbeeld voorbeeld: als die iets wil, zet hij zich ook echt met ziel en hart ervoor in. Eerst op de fiets, maar ook daarna. Na zijn ,,eerste loopbaan'' heeft hij zich met dezelfde overgave in zijn tweede carrière gestort. Daar neem ik mijn hoed voor af. Want wat wil een sportman na zijn sportieve carrière? Die wil een uitdaging, die wil opnieuw voldoening vinden en het liefst van al nog in de sportwereld. Maar laten we wel wezen, het is voor een individuele sporter niet evident om zijn schouders te zetten onder een commercieel project, waarbij hij moet samenwerken met verschillende andere partijen. Merckx heeft dat er schitterend vanaf gebracht. Omdat hij pure kwaliteit is: op de fiets, in zijn karakter en in zijn latere werk.''
,,Merckx is net als andere toppers gehard door de sportwereld. Hij kan wel tegen een stootje. Maar toen hij tijdens de Tour de France een vuistslag kreeg van een omstaander, moet er iets in hem gebroken zijn. Ik denk dat iedere sporter ijdel is, we willen allemaal waardering. Maar als je dan op zo'n manier behandeld wordt Merckx vecht meedogenloos voor elke overwinning, maar tegen écht geweld kan hij niet.''
Door Karen TORBEN NIELSEN31/12/2004
Geplaatst door Seif
Bullshit, ik kan je garanderen dat men in het buitenland niet zo over Nederland denkt als jij.
ik kom net uit Parijs (het was een verademing om daar weer te zijn :) ), maar Mars heeft wel een beetje gelijk. Iedereen die ik daar gesproken heb, vond dat Nederland geen Nederland meer is met al die xenophobie.
Ik vind dat ze gelijk hebben. De sfeer in Frankrijk tussen de verschillende etnische groepen is zoveel aangenamer dan in Nederland. Zeg maar dankjewel tegen die "Grootste Nederlander ooit"
Geplaatst door Si_Y
Met googlen ben ik niet verder gekomen, dus ik denk dat je gelijk hebt. Scheiding van land zonder bloedvergieten, is waarschijnlijk uniek.
De Hollanders wouden gewoon weg. het zal dat wel geweest zijn.
Grootste Belg? Brel? L.P. Boon? De vrijwilligers die voor WO II in Spanje tegen de falangisten gingen vechten? Of de gezinnen die hierbleven en de Spaanse weeskinderen opvingen? De meiden van Laïs?...
Marsipulami
30-12-04, 08:52
Derde categorie: Wetenschap/Uitvinders
18,3% koos voor Adolphe Sax
U heeft gekozen. Uit de 175 kandidaten voor de titel van Belg der Belgen selecteerde u 10 supergenomineerden. De komende dagen stelt onze raad der wijzen die een voor een aan u voor. Vandaag neemt Jean-Jacques Cassiman de verdediging op van Adolphe Sax. Op 7 januari zijn alle supergenomineerden bekend en kan u nog een keer stemmen op uw absolute favoriet. Wie uw Belg der Belgen is, weten we op 10 januari.
Jean-Jacques Cassiman noemt Adolphe Sax het voorbeeld van wat elke wetenschapper kan overkomen
,,Sax verliet zijn geboorteland uit frustratie, vocht in het buitenland het ene gevecht na het andere om zijn uitvinding beschermd te krijgen, werd rijk en stierf arm. Dat maakt hem een goed voorbeeld van wat elke wetenschapper kan overkomen.'' Professor Jean-Jacques Cassiman (61) buigt zich over de uitvinder van de saxofoon. Cassiman is het hoofd van het Centrum voor Menselijke Erfelijkheid aan de KU Leuven.
,,In alle eerlijkheid: persoonlijk had ik Robert
Caillau gekozen, de mede-uitvinder van het internet. Omdat het internet echt voor een revolutie heeft gezorgd. Wat niet wil zeggen dat de ontploffingsmotor en het asfalt niet belangrijk zijn. Laat staan de praline. Maar het internet, dat was toch een revolutie in de wereld van de communicatie. Voor ons wetenschappers is het van fenomenaal belang. Dan bedoel ik: voor alle wetenschappers.''
,,Ik kijk even naar de andere wetenschappers in de lijst der genomineerden. Georges Lemaître of Ilya Prigogine, dat waren natuurlijk grote wetenschappers. Theoretisch waren ze interessant en hebben ze belangrijke concepten ontwikkeld, maar naar de praktijk behoren ze tot een andere categorie. Anders gezegd: hun wetenschap was belangrijk, maar we kunnen er niet direct iets mee doen.''
,,Bij de keuze voor Adolphe Sax heeft zijn naambekendheid zeker een rol gespeeld. Het is heel sympathiek dat er voor hem gekozen is, maar om die bekendheid kun je niet heen. Mensen als Baekeland of Gramme hadden in dat opzicht een achterstand. Een Jules Bordet was heel belangrijk voor de bestrijding van kanker, maar je had natuurlijk meer dan een instelling of ziekenhuis waar ze kanker probeerden te behandelen. Sax heeft het voordeel dat de saxofoon door miljoenen mensen wordt bespeeld. De Amerikaanse ex-president Bill Clinton heeft die populariteit nog vergroot.''
,,Het levensverhaal van Sax leert dat hij zich in België ondergewaardeerd voelde. Hij ging de erkenning in Parijs zoeken. Het valt op dat heel wat wetenschappers en ontdekkers uit jullie lijst naar Amerika zijn getrokken. Dat is te begrijpen. De markt is er veel groter, net als de mogelijkheden. Die erkenning speelt in de wetenschap een heel belangrijke rol. Het ego van de wetenschapper is heel groot. De enige erkenning die je krijgt, is die voor je werk. Het is zeldzaam dat een wetenschapper als persoon erkend wordt. Je moet het dus doen met de wetenschap die je produceert. In het Engels noemen ze dat return . Het moet opbrengen. Geld of erkenning binnen je wetenschappelijke groep, hoe beperkt die ook is. Wetenschappers worden niet goed betaald. Je doet het alleen omdat je het graag doet en voor dat kleine beetje erkenning.''
,,België is een klein land. Erkenning is ook in een enorm land als Amerika relatief, maar daar heb je toch meer kansen. Dat Adolphe Sax zo hard heeft moeten vechten voor zijn uitvinding, is begrijpelijk. Wetenschappers waren in die tijd zeer naïef. Ze waren er zich niet van bewust dat je een uitvinding moest beschermen door er een patent op te nemen. Mensen hadden een goed idee en dachten dat iedereen dat wel zou aanvaarden. Terwijl anderen natuurlijk als gieren op dat idee doken.''
,,Tegenwoordig beseffen universiteiten dat ze zich moeten wapenen om die intellectuele rechten te beschermen. Het klinkt nogal cru, maar een universiteit denkt vandaag de dag: kunnen we uit deze ontdekking geld slaan? Want het gaat hier om enorme kapitalen. Soms moeten we echt tegen patenten vechten om verder te kunnen werken. Denk aan het patent op het gen van borstkanker dat maakte verder onderzoek onmogelijk. Die duels die Sax heeft moeten uitvechten bestaan dus in zekere zin nog altijd. Iemand anders kan jouw bevindingen altijd tegenspreken. Je beoordeelt een patent pas als het wordt aangevochten.''
,,Adolphe Sax mag van geluk spreken dat hij zijn juridisch gevecht om zijn saxofoon gewonnen heeft. Voor zo'n slag om een patent moet je serieuze steun hebben. Bewijzen dat die saxofoon van jou is, volstaat niet. Je moet belangrijke mensen achter je hebben, want er wordt een vuil spelletje gespeeld. Ondanks die winst is Sax toch arm gestorven. Ook dat is typisch voor de naïeve idealisten die met hun uitvinding of gave in een commerciële context belanden. Vergelijk het met een succesvolle atleet die na zijn sportieve carrière zijn fortuin verspeelt.''
,,Ik moet trouwens iets bekennen. Ik heb lang niet geweten dat Adolphe Sax de uitvinder van de saxofoon was. Het was me ontgaan. Er moet een revival geweest zijn waardoor hij terug onder de aandacht is gekomen. Vermoedelijk was dat in 1994, toen Dinant de honderdste verjaardag van zijn overlijden herdacht. Dat hij twee jaar later met zijn beeltenis op een bankbriefje belandde, heeft natuurlijk ook geholpen.''
,,Even nog iets over de reputatie van België in het buitenland. We staan in diverse wetenschappen zeer hoog aangeschreven. De Belgen die naar het buitenland gaan, zijn zeer gegeerd. Dat is de verdienste van onze instelling en onze opleiding. Als klein land scoren we dus heel goed, al wordt hier natuurlijk te weinig voor onderzoek gedaan. Het beleid steunt vooral toegepast onderzoek. Dat verkoopt goed omdat het economisch belangrijk is. Maar men vergeet dat toegepast onderzoek alleen mogelijk is dankzij fundamenteel onderzoek.
Tegen dat principe wordt sterk gezondigd. Onze universiteiten hebben praktisch geen reserve om te investeren in wetenschappelijk onderzoek. Terwijl de toekomst van het land ervan afhangt.''
,,Dat fundamentele onderzoek gebeurt onder meer hier in het Centrum voor Menselijke Erfelijkheid. Wij kijken naar stukjes genen en eiwitten, proberen te onderzoeken wat er precies in processen gebeurt die kwaadaardig zijn voor het lichaam. Daar kan je gemakkelijk vijf jaar mee bezig zijn. Daarom kun je in dit vak niet zonder geduld. Een wetenschapper die op vier jaar zijn doctoraat af maakt, zal dat weten. Je kunt in zes maanden heel interessante resultaten krijgen en dan twee jaar sukkelen. Een andere onderzoeker zal eerst vijf alternatieven moeten uitproberen om een probleem op te lossen en is dan voor drie jaar vertrokken In wetenschappelijk onderzoek leer je gefrustreerd te zijn. Een mooi onderzoek zou je eigenlijk nooit mogen herhalen. Je moet de resultaten soms op vijf verschillende manieren opnieuw kunnen aantonen. Een wetenschapper moet geduldig zijn, zorgzaam en vastberaden. Een minimum aan intellectuele mogelijkheden helpt ook, natuurlijk.''
,,Om de Belg der Belgen te worden, moet je invloed verder strekken dan vijf of tien jaar. Je moet tientallen jaren lang invloed hebben uitgeoefend, liefst langer. In dat opzicht zou je Napoleon de grootste Belg aller tijden kunnen noemen. Hij heeft een heel juridisch systeem opgezet waar we nu nog elke dag mee te maken krijgen. Maar goed, Napoleon was natuurlijk geen Belg.''
,,Adolphe Sax verdient in elk geval een speciaal statuut, al moet je zijn impact op de wetenschap niet overdrijven. Hij is een goed voorbeeld van wat zowel de astrofysicus als de bioloog kan overkomen. Je kunt gefrustreerd je eigen land verlaten, een keihard gevecht leveren om je patent te krijgen, rijk worden en arm sterven. Dat is meer wetenschappers overkomen dan je zou denken.''
30/12/2004