Bekijk Volledige Versie : Gruwelijke seksslavernij in de polder. Is er hier een culturele verklaring voor?
Zwarte Schaap
12-01-05, 18:06
Binnenland
Seksslavernij in de polder
De Kraggenburgse dierenpornozaak staat bol van gruwelijke details over seksuele handelingen die drie asielzoeksters in een loods moeten verrichten.
Door Derk Stokmans
LELYSTAD, 12 JAN. In een doodstille rechtszaal leest rechter G. Blomsma voor uit een verklaring van twee Afrikaanse asielzoeksters. Hoe ze in een loods in Kraggenburg werden verkracht door Philip M. en Ed van E. Hoe ze een van Eds rottweilers moesten bevredigen. Hoe de vrouwen huilden en schreeuwden om hulp. Hoe Marino M., de broer van Philip, overal foto's van maakte.
Als Blomsma uit het dossier voorleest hoe Ed een pistool in de mond van een van de vrouwen drukt, beginnen Marino M. en zijn vriendin Lorensia F. stilletjes te snikken. Blomsma kijkt op: ,,Dus alles is gebeurd zoals de meisjes dat zeggen?'' Ineengedoken in het beklaagdenbankje knikken beide verdachten bijna onmerkbaar.
Philip, Ed, Marino en hun vriendinnen, Rosie B., Gerda de V. en Lorensia staan in Lelystad terecht wegens de ontvoering, de verkrachting, de gedwongen seks met honden en het prostitueren van drie Afrikaanse asielzoeksters uit België in april vorig jaar. Ook worden zij ervan beschuldigd plannen te hebben beraamd voor het maken van een pornofilm met dieren waarin vrouwen gedood zouden worden na het afsnijden van ledematen.
Minzaam overziet Ed de rechtszaal. Met een zelfverzekerde glimlach luistert de Rotterdammer naar de details die de rechter voorleest. Hoe de Belg Philip M. een van de vrouwen anaal verkrachtte en de ander dwong het gebruikte condoom op te eten. Hoe ze een zuigfles met de urine van Philip moest opdrinken. Af en toe kijkt Ed achterom, hij knipoogt en zwaait naar familie op de publieke tribune. Hij is zo vaak luidruchtig met zijn advocaat in conclaaf dat de president van de rechtbank hem tot de orde roept. Naast hem zit Philip M. Met zijn armen over elkaar. Hij zwijgt. Onbeweeglijk en zonder antwoord te geven, ondergaat de man de vragen van de rechters.
Ed praat wel. Een simpel sm-spelletje, dat was het, verklaart hij. De meisjes - twee Afrikaanse asielzoeksters die de broers uit Brussel hadden meegenomen - waren op 15 april vorig jaar naar de loods gebracht omdat ze Van E. moesten helpen met het aan de man brengen van sm-attributen op een eroticabeurs in Duitsland. En daarvoor moesten ze oefenen. Ed: ,,We hebben inhoudelijk wat dingen doorgenomen, het was een demonstratiesessie.'' En dat van die honden was al helemaal onzin, houdt Ed de rechtbank voor. ,,Mijn honden houden helemaal niet van vrouwen.'' En bovendien, ,,een hond op vier poten kan je niet pijpen.'' S. Bins-van Waeghening, president van de rechtbank, laat hem naar een foto van de betreffende handeling kijken. Voor het eerst is ook Ed even stil.
Ed bezweert dat de vrouwen vrijwillig meededen. Bins-Van Waeghening veert op: ,,Ik zie op de foto's toch duidelijk angstige ogen.'' Logisch, zegt Ed. ,,Die foto's moeten natuurlijk wel een bepaalde uitstraling hebben.''
De vrouwen weten na twee dagen te ontsnappen. In de nacht van 17 op 18 april ontvoeren Philip en Marino een derde vrouw, ook een Afrikaanse asielzoekster. In plaats van Lorensia is nu Rosie B., de vriendin van Philip, aanwezig als Ed en Philip de vrouw verkrachten. Rosie heeft gehoord wat er gebeurd is, en is wel ,,nieuwsgierig naar dierensex'', bekent ze aan de rechtbank. Ze vertelt hoe zij de vrouw als een paard bereed, haar haren als teugels gebruikte. Ze doet voor hoe ze de poten van de rottweiler vasthield toen ook deze vrouw ,,die dingen moest doen''. Ook nu was Marino fotograaf.
Volgens officier van justitie P. Berden begon het allemaal in februari vorig jaar, toen Philip en Marino elkaar voor het eerst in tijden weer zagen. Philip had een plan om samen met zijn vriendin een escortbureau op te zetten, en wilde dat zijn broer met zijn vriendin meedeed. ,,Avond aan avond zaten ze samen achter de computer'' om via internet klanten te vinden, zegt Berden. Al snel begonnen ze die klanten ook te beroven. Lorensia en Rosie, die wat ,,hand- en spandiensten'' hadden verleend, wilden niet meer meedoen. Dus hadden de broers nieuwe vrouwen nodig.
Op 4 april pikken de broers de eerste vrouw in Brussel op. Volgens de officier werd zij ontvoerd toen zij uit de kerk kwam, de broers zeggen dat zij haar vanachter een raam hebben weggehaald en dat zij vrijwillig meeging. Zij wordt naar het huis van Marino en Lorensia in Almere gebracht. Berden: ,,Zij moest worden afgericht voor het werk.'' Vijf dagen later wordt een tweede vrouw uit Brussel gehaald en daar opgeborgen.
Op 15 april verhuizen de meisjes naar Kraggenburg. Na hun ontsnapping twee dagen later brengen de broers een derde vrouw van Brussel naar de loods. Zij ontsnapt, als Ed na de verkrachtingen in slaap valt. Naakt rent ze naar een boerderij even verderop. Ed en Philip zijn volgens de officier in paniek, want ze hebben intussen contact met een ,,Hans Horse'' uit Duitsland die wel een pornofilm met paarden wil maken, en zij moeten de meisjes leveren. Andere contacten, ook uit Tsjechië, willen misschien een snuff movie maken, waarin de meisjes ,,na het afsnijden van ledematen'' vermoord zullen worden. Zover komt het niet. Gealarmeerd door de vluchtende vrouw houdt de politie alle verdachten aan.
Marino, Lorensia en Rosie voelen zich vooral slachtoffer. Philip, zeggen zij keer op keer, is de aanstichter van het kwaad. Hij dwong hen mee te doen. Rosie was al eens bijna door Philip gewurgd, Marino was geregeld geschopt en geslagen. ,,Ik wilde eruit stappen, maar ik kon niet. Ik vermoedde wat er ging gebeuren'', huilt Marino.
Bins-Van Waeghening grijpt in de uitpuilende fotomap. Ze houdt een afdruk omhoog van een bang kijkende vrouw, geboeid, naakt op een stoel, met een bal in haar mond en klemmen op haar tepels. Bij Marino thuis gemaakt. ,,Hoe kan het nou, dat u toen niet dacht, ik moet met Philip breken? Waarom loopt u niet weg, waarom gaat u niet naar de politie?'' Marino: ,,Dat is makkelijker gezegd dan gedaan.''
Bron: NRC-Handelsblad 12/01/05
op je vraag.
Nee, dit is een enkel individu. Als het er meer worden dan wel. Zoals bijvoorbeeld bij radicaal religieuze ingestelde Islamitische jongeren..... (hoezo schot voor open doel...)
Zwarte Schaap
12-01-05, 18:18
Geplaatst door Blade20
op je vraag.
Nee, dit is een enkel individu. Als het er meer worden dan wel. Zoals bijvoorbeeld bij radicaal religieuze ingestelde Islamitische jongeren..... (hoezo schot voor open doel...)
Beter lezen, het was een groep.
tfoe allah jen3aal lie meej hshem ze moesten eens die geslachtsdelen van die mannen afsnijden safie van het gezeik af
meer verdienen ze niet :ninja2:
Beslama el3ajel
Geplaatst door Zwarte Schaap
Beter lezen, het was een groep.
waarbij drie zeggen te worden gedwongen. En zelfs dan, het is maar 1 groepje. Je stigmatisatie werkt niet ZS te doorzichtig. Maar ik heb wel zin in een harde woordenwisseling en wat beledigen via steken onder de spreekwoordelijke gordel....dus kom maar op.
de broers uit Brussel
De vijfde kolonne van hondenneukers uit Belgie slaat weer toe. :(
Zwarte Schaap
12-01-05, 18:28
Geplaatst door Blade20
waarbij drie zeggen te worden gedwongen. En zelfs dan, het is maar 1 groepje. Je stigmatisatie werkt niet ZS te doorzichtig. Maar ik heb wel zin in een harde woordenwisseling en wat beledigen via steken onder de spreekwoordelijke gordel....dus kom maar op.
Dat de drie zeggen gedwongen te zijn is een juridische verweer waar ik niet zoveel waarde aanhecht, en hopelijk de rechter ook niet.
Daarnaast heb ik het natuurlijk ook niet over deze groep alleen maar ook voor de markt voor dergelijke gruwelijkheden. De mensen die dergelijke matriaal kopen en bekijken.
En verder moet je niet emotioneel reageren met je harde woordenwisseling bla bla. Gewoon zakelijk blijven is ruim voldoende.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat de drie zeggen gedwongen te zijn is een juridische verweer waar ik niet zoveel waarde aanhecht, en hopelijk de rechter ook niet.
Daarnaast heb ik het natuurlijk ook niet over deze groep alleen maar ook voor de markt voor dergelijke gruwelijkheden. De mensen die dergelijke matriaal kopen en bekijken.
En verder moet je niet emotioneel reageren met je harde woordenwisseling bla bla. Gewoon zakelijk blijven is ruim voldoende.
welnee, ik houd juist van geweld, daarom ben ik op Terra...ik bedoel aarde.
In ieder geval moet je niet je oordeel trekken voor de waarheid eruit komt. EN wat betreft de kijkers ervan, uit welke bevolkingsgroep denk je dat ze komen en kun je dat ook hard maken...?!
Zwarte Schaap
12-01-05, 18:46
Geplaatst door Blade20
welnee, ik houd juist van geweld, daarom ben ik op Terra...ik bedoel aarde.
Voor geweld moet je niet bij mij komen. Als ik geweld toepas is dat uit noodweer.
In ieder geval moet je niet je oordeel trekken voor de waarheid eruit komt. EN wat betreft de kijkers ervan, uit welke bevolkingsgroep denk je dat ze komen en kun je dat ook hard maken...?!
Het gaat niet alleen om kijkers het gaat om de vraag welke culturele factor/eigenschap zorgt ervoor dat dergelijke extremiteiten teweeg gebracht worden?
Deze mensen zijn eerst een escortbureau begonnen en richten zich vooral op de sm-wereld.
Van escort, harde SM, tot seks met honden
Van onze verslaggeefster Janny Groen
LELYSTAD - Wat begon met een escortbureau, ontaardde in de meest ranzige, gewelddadige seks voor snuffmovies. Het motief, zo blijkt tijdens de rechtszaak, was steeds geld.
Broers 'vangen' vrouwen voor extreme seksfilms
'Hoe is zoiets nou begonnen?', vroeg de rechter zich maandag verbijsterd af aan het begin van de eerste dag van het proces tegen zes leden van een pornobende. Hoe kan een betrekkelijk onschuldig initiatief, het beginnen van een escortservice, binnen een paar maanden ontaarden in perverse seksuele criminaliteit?
De verwording van het escortbureautje, begonnen door de Belgische broers Philip (36) en Marino (31) M., tot een sadistische bende - die kwetsbare Afrikaanse vrouwen ontvoert, verkracht, dwingt tot SM-prostitutie en seks met dieren -, wordt daarna helder geschetst tijdens twee dagen bij de rechtbank in Lelystad.
Philip en Marino, met hun vriendinnen woonachtig in Nederland, komen moeizaam aan werk. Philip is eerder actief geweest in de escortindustrie en ziet in die branche wel brood. Ze beginnen in oktober 2003, aanvankelijk met hun respectievelijke partners en mede-verdachten Rose B. (43) en Lorensia F. (24) en Lorensia's nichtje Caroline B. als escortdames. Op internet, via chatgirl, wordt contact gelegd met potentiële klanten.
Cliënten met SM-verzoeken worden beroofd. De vrouwen krijgen opdracht de cliënt af te leiden, waarna de broers uit de woning spullen van hun gading meenemen. Bij een cliënt wordt een motor uit de schuur gestolen, die door Marino bij een dealer wordt ingeruild voor een Harley.
Philip, die de leiding heeft, zegt dat ze de politie niet hoeven te vrezen. SM-klanten zullen niet zo snel aangifte doen, stelt hij de anderen gerust. Philip deinst er niet voor terug SM-klanten te chanteren en als ze lastig zijn in elkaar te slaan en in hun gezicht te plassen.
Als de dames geen zin meer hebben in de seksactiviteiten, gaan de broers op zoek naar nieuwe escortvrouwen. Via de legale weg lukt dat niet. Ze besluiten naar België te gaan om vrouwen 'te halen'. In het Antwerpse café Het Keteltje leggen de broers, vergezeld door Lorensia en later door Rose, de eerste contacten. Twee Afrikaanse meisjes worden meegenomen om, zo wordt hun beloofd, 500 euro per avond te verdienen. De meisjes vertrouwen het niet, vooral niet als blijkt dat Philip hen tijdens een plasstop langs de weg fotografeert. Ze slagen er, vlak voordat ze bij de woning van Marino en Lorensia in Almere aankomen, te ontsnappen.
Nieuwe 'vangsten' lukken niet in Antwerpen. De broers verleggen het terrein naar Brussel, waar op 4 en 8 april 2004 twee Afrikaanse asielzoeksters van de straat worden geplukt. In afzonderlijke verklaringen zeggen de vrouwen dat ze de auto worden in geduwd, dat hun mond wordt afgeplakt en dat ze worden afgeleverd bij de woning van Marino en Lorensia. Die houden hen tegen hun wil vast.
In de woning worden de vrouwen seksueel misbruikt en geslagen door Philip. Marino en Lorensia merken dat de vrouwen angstig zijn, maar beiden getuigen zo bang te zijn voor Philip dat ze niet durven in te grijpen. Er worden foto's van de vrouwen genomen in allerlei seksuele standjes. De foto's worden op internet gezet. De vrouwen worden als slave girls aangeboden aan cliënten met de extreemste seksuele voorkeuren.
Een van de vrouwen ziet een filmpje van seks met dieren op de computer. Het wordt haar duidelijk dat ook zij wordt geacht seks met beesten te hebben. Maar eerst moet ze daarvoor worden 'afgericht', zegt Philip.
Op 15 april 2004 worden de Afrikaanse vrouwen naar de loods van Ed van E. in Kraggenburg gebracht. Volgens Ed, die enkele jaren geleden ontdekte een voorkeur voor SM te hebben, worden ze daar opgeleid om zijn seksspeeltjes en -meubelen aan de man te brengen op eroticabeurzen in Duitsland. In de loods speelt zich een hele reeks 'weerzinwekkende en mensonterende' gebeurtenissen af, zoals officier van justitie Berden het noemt in zijn requisitoir.
De vrouwen worden vaginaal en anaal verkracht door Ed en Philip, gedwongen honden te pijpen, een condoom met sperma door te slikken, een flesje urine leeg te drinken, naakt rond te kruipen met Rose op de rug, te blaffen en samen met een hond uit een voederbak te eten. Alles wordt met de camera vastgelegd. Diverse verdachten verklaren dat afspraken zijn gemaakt, met de Duitser 'Hans Horse', om een film te maken die 8000 euro zal opbrengen. Voor die film moeten de vrouwen copuleren met een paard. Verder zijn contacten gelegd met geïnteresseerden in Duitsland en Tsjechië om een snuffmovie te maken. Marino zegt te hebben gehoord dat de vrouwen in die film 'de ledematen zullen worden afgesneden'.
Als de vrouwen op pad moeten voor een escortcontact slagen ze erin uit de auto te vluchten. Ze doen aangifte bij de politie Haaglanden. Diezelfde avond halen de broers een nieuwe vrouw uit Brussel, die voorbestemd is voor 'de paardenfilm' en in de loods van Ed hetzelfde lot ondergaat. Na een gruwelijk dag vol vernederende seks ontsnapt ook deze Afrikaanse vrouw, naakt, uit de loods. Omwonenden vangen haar op en brengen haar naar de politie.
Alle bendeleden worden opgepakt en daarmee 'is de criminele organisatie ontmanteld en is erger voorkomen', besluit de officier van justitie. De snuffmovie is vooralsnog niet gemaakt.
Bron: De Volkskrant 12/01/05
Walgelijke zaak. Walgelijk. Daar is iedereen het over eens. En het is zeker niet iets waaraan Europeanen luidkeels hun bijval geven en roepen dat de 3 asielzoeksters het aan zichzelf te danken hebben.
walgelijk.
maar helaas komen dit soort dingen overal ter wereld voor.
er bestaan jammer genoeg nu eenmaal zeer SLECHTE mensen
~Panthera~
12-01-05, 20:15
Geplaatst door Blade20
welnee, ik houd juist van geweld, daarom ben ik op Terra...ik bedoel aarde.
-----------------
Mag je van je psychiater eigenlijk wel buiten de inrichting komen ?
Je klinkt niet erg tof nl.
Beestachtig.
Ik vind Volkert en Mo B. hier niets bij vergeleken. :kotsen2:
:maffia:
Geplaatst door Gerrit Jan
En toch hebben hun daden veel meer impact.
Ja, inderdaad. Maar ik wil deze topic geen schop geven richting de hypocrisie van de meerderheid van de Nederlanders.
Laten we het on topic houden.
( :D )
Geplaatst door Zwarte Schaap
Lap tekst
Leuk stuk tekst, niets wat ik nog niet wist. Maarre daar staat nog steeds niet in voor wat voor soort mensen het is gemaakt, alleen dat in Europa het in een netwerk wordt gemaakt. (evenals in de VS zich waarschijnlijk zulke netwerken bevinden, in Azie, Afrika en natuurlijk ook in ZA)
zegt dus niets.
Het is een walgelijke daad, toegegeven maar buiten een netwerk wereldwijdt wat dus los staat van een bepaalde etniciteit staat er niets.
Geplaatst door Gerrit Jan
Als je nou over hypocrisie spreekt: hoeveel reacties kan een simpel filmpje wel niet oproepen.
Hangt af van de hoeveelheid leed dat er wordt getoond, het aantal slachtoffers, het onrecht dat er aan te pas komt en de bevooroordeeldheid van de persoon die het filmpje bekijkt.
Over welk filmje hebben we het?
Zwarte Schaap
12-01-05, 21:16
Geplaatst door Blade20
Leuk stuk tekst, niets wat ik nog niet wist. Maarre daar staat nog steeds niet in voor wat voor soort mensen het is gemaakt, alleen dat in Europa het in een netwerk wordt gemaakt. (evenals in de VS zich waarschijnlijk zulke netwerken bevinden, in Azie, Afrika en natuurlijk ook in ZA)
zegt dus niets.
Het is een walgelijke daad, toegegeven maar buiten een netwerk wereldwijdt wat dus los staat van een bepaalde etniciteit staat er niets.
Wie heeft het over etniciteit?
Is er een culturele factor dat ervoor zorgt dat het hier vaker voorkomt?
Geplaatst door Gerrit Jan
Het heeft inderdaad met bevooroordeeldheid te maken.
Submission
Enige bevooroordeeldheid dat er in voorkomt is die van de *domme nederlander* die daarin bevestigd wordt.
Of wou je soms suggereren dat de Marokkanen bevooroordeeld waren tegen Somaliers of vette Nederlanderse filmmakers? Let wel, een oordeel over een specifiek persoon vanwege wat hij doet/zegt/maakt is geen vooroordeel maar een gegronde waardeoordeel, daar je dus je oordeel ergens op kunt staven.
frank van gemert
12-01-05, 21:36
Walgelijk, mee eens.
Wellicht komen dit soort dingen inderdaad overal ter wereld voor. Zieke sadistische geesten vind je niet alleen in Nederland of België. Maar er is wel iets meer over te zeggen.
Het is aannemelijk dat deze gruwelen niet overal evenveel voorkomen. Daarmee is niet gezegd dat in het ene land meer sadisten worden geboren dan in een ander, maar dat in een bepaalde context die zieke geesten beter gedijen. Dat hen er minder in de weg wordt gelegd.
Er is sociologisch onderzoek gedaan naar seriemoordenaars (door Jenkins) en daarmee is aangetoond dat deze killers een lange reeks moorden kunnen plegen voor ze gepakt worden in een omgeving, waar ze veel potentiële slachtoffers treffen (tippelende prostituees, zwervers), waar het opsporingsapparaat hapert, of waar ze gemakkelijk kunnen uitwijken door de grens over te gaan.
Deze lijn volgend kun je je afvragen wat de factoren zijn die ertoe hebben geleid dat deze Nederlandse zaak zo is verlopen. Ik noem er een paar. De aanwezigheid van de vrouwelijke asielzoekers, vrouwen in het nauw. De kennis en kunde van de daders (leden van een netwerk?) om deze vrouwen in Brussel te ronselen. De loods waar ze gevangen werden gehouden.....
Als laatste kan gewezen worden op de plaats van kinky seks in de moderne samenleving. De daders hebben (ook) commerciële bedoelingen en die lijken zij te kunnen verwezenlijken dankzij de toegankelijkheid van het internet. Enerzijds is dat een kanaal om aan te bieden, maar anderzijds is het ook een medium waarlangs mensen op ideeën gebracht worden door wat ze daar zien, meemaken.
Als ik al een link met cultuur zou moeten leggen, en dat is de vraag van Schaap, dan zou ik wijzen op dit laatste element in de context.
In de Nederlandse samenleving, misschien de westerse wereld, of moet ik zeggen de hele wereld (?), is men slechts enkele muisklikken verwijderd van de meest onwaarschijnlijke seksuele uitwassen. Mensen kunnen zich hierover verbazen, maar er zijn ongetwijfeld ook mensen die hierdoor op ideeën worden gebracht (al hoeven die natuurlijk niet altijd zo wild te zijn).
Je zou kunnen zeggen dat het denken over seks, over wat kan en mag, door deze 'informatie' beinvloed wordt. De seksuele cultuur verandert. In het ene land staat dat verder af van de respectabele mainstream cultuur die je bijvoorbeeld op televisie ziet dan in een ander land.
Nou kun je opperen dat westerse toeristen naar verre kusten gaan voor hun verknipte wensen. De verklaring voor het feit dat anderen dat niet of minder doen zou misschien vooral kunnen liggen in het feit dat zij dat niet kunnen betalen.
Ten slotte, laten we niet vergeten dat dit verknipte gedoe godzijdank niet lang duurde. Ze liepen tamelijk snel tegen de lamp. Op basis van enkel deze case kan in ieder geval niet beweerd worden dat heel Nederland verziekt is. Nederland staat bekend om haar gedogen, maar dit soort dingen komt daarvoor niet in aanmerking.
Geplaatst door frank van gemert
Ten slotte, laten we niet vergeten dat dit verknipte gedoe godzijdank niet lang duurde. Ze liepen tamelijk snel tegen de lamp. Op basis van enkel deze case kan in ieder geval niet beweerd worden dat heel Nederland verziekt is. Nederland staat bekend om haar gedogen, maar dit soort dingen komt daarvoor niet in aanmerking.
Nederland is zo'n beetje het enige land ter wereld met een actie groep die pedofilie sociaal acceptabel te maken. Cultuur neem ik aan?
Geplaatst door Spoetnik
Nederland is zo'n beetje het enige land ter wereld met een actie groep die pedofilie sociaal acceptabel te maken. Cultuur neem ik aan?
Is in België ook wel gebeurd een tiental jaren terug.
De vraag over de culturele verklaring ga ik even uit de weg als je 't niet erg vindt :melig2: Of nee: even cultureel bepaald als die jongeren met die swastikas ;)
Geplaatst door Gerrit Jan
Als je nou over hypocrisie spreekt: hoeveel reacties kan een simpel filmpje wel niet oproepen.
Het overgrote deel van de reacties op die film kwan anders uit de 'Nederlands-autochtone' hoek.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Wie heeft het over etniciteit?
Is er een culturele factor dat ervoor zorgt dat het hier vaker voorkomt?
ow...komt het hier vaker voor? Dat heb ik nergens gelezen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Wie heeft het over etniciteit?
Is er een culturele factor dat ervoor zorgt dat het hier vaker voorkomt?
Het gebeurt overal ter wereld. In Nederland zal het waarschijnlijk alleen eerder de media halen, omdat de media hier vrijer kunnen berichten dan in sommige andere landen!
Enig idee wat ze bijvoorbeeld met straatkinderen in Zuid Amerika uitvoeren. Daar word je echt niet goed van. ER wordt daar alleen niet zoveel aandacht aan geschonken, het zijn immers maar straatkinderen.
In SA worden huishoudelijke hulpen van bijvoorbeeld de Filipijnen regelmatig mishandeld en/of sexueel misbruikt.
Kortom het is een probleem wat in de hele wereld voorkomt.
Geplaatst door nl-x
Ja, inderdaad. Maar ik wil deze topic geen schop geven richting de hypocrisie van de meerderheid van de Nederlanders.
Laten we het on topic houden.
( :D )
Heeft niks met Nederlanders te maken hoor.
De Marokkaanse gemeenschap was ook heel erg geschokt na die moord op Driss... (die bokser).. is dat hypocriet?nee. gewoon identificatie met iemand uit je groep.
En dat geldt ook voor de Belgen met die slachtoffers van Dutroux, of de Amerikanen met JF Kennedy of de Palestijnen met Arafat.
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:23
Geplaatst door frank van gemert
Als laatste kan gewezen worden op de plaats van kinky seks in de moderne samenleving. De daders hebben (ook) commerciële bedoelingen en die lijken zij te kunnen verwezenlijken dankzij de toegankelijkheid van het internet. Enerzijds is dat een kanaal om aan te bieden, maar anderzijds is het ook een medium waarlangs mensen op ideeën gebracht worden door wat ze daar zien, meemaken.
Als ik al een link met cultuur zou moeten leggen, en dat is de vraag van Schaap, dan zou ik wijzen op dit laatste element in de context.
In de Nederlandse samenleving, misschien de westerse wereld, of moet ik zeggen de hele wereld (?), is men slechts enkele muisklikken verwijderd van de meest onwaarschijnlijke seksuele uitwassen. Mensen kunnen zich hierover verbazen, maar er zijn ongetwijfeld ook mensen die hierdoor op ideeën worden gebracht (al hoeven die natuurlijk niet altijd zo wild te zijn).
Je zou kunnen zeggen dat het denken over seks, over wat kan en mag, door deze 'informatie' beinvloed wordt. De seksuele cultuur verandert. In het ene land staat dat verder af van de respectabele mainstream cultuur die je bijvoorbeeld op televisie ziet dan in een ander land.
Kortom je ziet als culturele factor het sexuele moraal van een land. In casu de taboesloosheid gekatalyseerd door de toename van de matriele welvaart. In onze land is sex gedegenereerd en vercommercialisseerd dat men steeds grotere stimuli nodig heeft om nog sexuele genot te ervaren. Daarom neemt de vraag naar heftigere sexuele vormen toe.
Zie ik het zo goed?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Is er een culturele factor dat ervoor zorgt dat het hier vaker voorkomt?
Zekers. Ons innige getut met huisdieren leidt vanzelf tot seks.
Moeten die Retrievers ons maar niet zo smachtend aankijken :ego:
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:26
Geplaatst door Blade20
ow...komt het hier vaker voor? Dat heb ik nergens gelezen.
Er is hier minder taboe op. Men gedoogt hier meer.
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:28
Geplaatst door La Nobele
Zekers. Ons innige getut met huisdieren leidt vanzelf tot seks.
Moeten die Retrievers ons maar niet zo smachtend aankijken :ego:
Spreek je uit persoonlijke ervaringen, of is het een algemeen verschijnsel?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Er is hier minder taboe op. Men gedoogt hier meer.
En meer taboes leidt tot minder obsessief seksueel gedrag?
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:32
Geplaatst door La Nobele
En meer taboes leidt tot minder obsessief seksueel gedrag?
Het zou kunnen zijn dat meer taboes ervoor zorgen dat men steeds heftigere stimuli nodig heeft, dit gecombineerd met een grote handelsgeest zou wellicht ervoor kunnen zorgen dat bepaalde uitwassingen in dergelijke culturen vaker zullen plaatsvinden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Je spreek je uit persoonlijke ervaringen, of is het een algemeen verschijnsel?
Misschien snap je het beter als ik retriever vervang door geit.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het zou kunnen zijn dat meer taboes ervoor zorgen dat men steeds heftigere stimuli nodig heeft, dit gecombineerd met een grote handelsgeest zou wellicht ervoor kunnen zorgen dat bepaalde uitwassingen in dergelijke culturen vaker zullen plaatsvinden.
Oink?
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:34
Geplaatst door La Nobele
Misschien snap je het beter als ik retriever vervang door geit. Wat bedoel je allemaal? Heb jij een kinderboerderij in je tuin of zo?
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:41
Geplaatst door La Nobele
Oink?
In casu: oink=kino=coin
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het zou kunnen zijn dat meer taboes ervoor zorgen dat men steeds heftigere stimuli nodig heeft, dit gecombineerd met een grote handelsgeest zou wellicht ervoor kunnen zorgen dat bepaalde uitwassingen in dergelijke culturen vaker zullen plaatsvinden.
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat dit soort uitwassen in andere culturen stilgezwegen worden, maar net zo goed voorkomen.
voor iemand die altijd met statistieken en cijfers komt, vind ik dit maar een matige conclusie hoor, ZS.
Geplaatst door Wide-O
Is in België ook wel gebeurd een tiental jaren terug.
Nederland loopt zelfs achter op Belgie...
Treurig :jammer:
Zwarte Schaap
12-01-05, 22:56
Geplaatst door Julien
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat dit soort uitwassen in andere culturen stilgezwegen worden, maar net zo goed voorkomen.
Ik denk dat de factor die je noemt geen noemenswaardige rol speelt. Sm en andere nog veel meer heftigere taboeloze sex is hier overduidelijk meer geaccepteerd en vindt alszodanig hier denk ik veel meer plaats, het is zelfs een hele industrie.
voor iemand die altijd met statistieken en cijfers komt, vind ik dit maar een matige conclusie hoor, ZS. Dan moeten er wel statistieken van bijgehouden worden. En verder is dit een onontgonnen terrein dat ik hypothetische vragen stel.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Kortom je ziet als culturele factor het sexuele moraal van een land. In casu de taboesloosheid gekatalyseerd door de toename van de matriele welvaart. In onze land is sex gedegenereerd en vercommercialisseerd dat men steeds grotere stimuli nodig heeft om nog sexuele genot te ervaren. Daarom neemt de vraag naar heftigere sexuele vormen toe.
Zie ik het zo goed?
Ha die Schaap, ik zie dat jouw stokpaarden ook weer eventjes allemaal de wei worden losgelaten :D
Sexueel misbruik komt over de hele wereld voor, net als sex met dieren en geweldadige sex.
In Nederland ontvoer je daar een asielzoekster voor, in Iran sluit je een tijdelijk huwelijk met een prostituee om aan je trekken te komen. :moeilijk:
Ik moet er niet aan denken hoeveel vrouwen in de wereld er op dit moment in elkaar getimmerd worden door een man die straks even een 'goedmaaknummertje' wil maken op het moment dat ze helemaal murw is en verder maar alles met zich laat gebeuren.
Zag een tijd terug een docu over een stadje in Midden Amerika waar wekelijks gruwelijk verminkte lijken van ontvoerde meisjes worden gevonden. Dat is het werk van een bende notabelen, die zo aan hun sexuele trekken komen en de politie doet niets/kan niets doen.
Als dit een kwestie van cultuur is, dan is het gewoon algemene ontspoorde mannencultuur :moe:
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik denk dat de factor die je noemt geen noemenswaardige rol speelt. Sm en andere nog veel meer heftigere taboeloze sex is hier overduidelijk meer geaccepteerd en vindt alszodanig hier denk ik veel meer plaats, het is zelfs een hele industrie.
Ik denk dat jij niet goed weet wat SM eigenlijk inhoudt.
SM zoals dat meestal wordt gepractiseerd is gebaseerd op wederzijds vertrouwen, het is een spel dat gestopt wordt zodra de 'onderdanige' aangeeft niet meer verder te willen. Daarvoor worden stopwoorden afgesproken.
Dat een stel randdebielen denken een commercieel slaatje te kunnen slaan met ontvoerde vrouwen die tegen hun zin op beurzen kunstjes zouden moeten verkopen, zegt meer over de intelligentie van de daders dan over het SM wereldje volgens mij.
Zwarte Schaap
12-01-05, 23:12
Geplaatst door freya
Ha die Schaap, ik zie dat jouw stokpaarden ook weer eventjes allemaal de wei worden losgelaten :D
Sexueel misbruik komt over de hele wereld voor, net als sex met dieren en geweldadige sex.
In Nederland ontvoer je daar een asielzoekster voor, in Iran sluit je een tijdelijk huwelijk met een prostituee om aan je trekken te komen. :moeilijk:
Ik moet er niet aan denken hoeveel vrouwen in de wereld er op dit moment in elkaar getimmerd worden door een man die straks even een 'goedmaaknummertje' wil maken op het moment dat ze helemaal murw is en verder maar alles met zich laat gebeuren.
Zag een tijd terug een docu over een stadje in Midden Amerika waar wekelijks gruwelijk verminkte lijken van ontvoerde meisjes worden gevonden. Dat is het werk van een bende notabelen, die zo aan hun sexuele trekken komen en de politie doet niets/kan niets doen.
Als dit een kwestie van cultuur is, dan is het gewoon algemene ontspoorde mannencultuur :moe:
Ik ben met je eens dat sexueel misbruik overal voorkomt. In casu gaat het mij om dit speciale heftige sexueel misbruik en de belangstelling/markt ervoor dat overigens in mildere vormen ook terug te vinden is onze samenleving naar mijn mening waarschijnlijk vanwege de mindere taboes die er op sexueel moraal alhier gelden.
Zwarte Schaap
12-01-05, 23:16
Geplaatst door freya
Ik denk dat jij niet goed weet wat SM eigenlijk inhoudt.
SM zoals dat meestal wordt gepractiseerd is gebaseerd op wederzijds vertrouwen, het is een spel dat gestopt wordt zodra de 'onderdanige' aangeeft niet meer verder te willen. Daarvoor worden stopwoorden afgesproken.
Dat een stel randdebielen denken een commercieel slaatje te kunnen slaan met ontvoerde vrouwen die tegen hun zin op beurzen kunstjes zouden moeten verkopen, zegt meer over de intelligentie van de daders dan over het SM wereldje volgens mij.
Is het algemeen accepteren van SM waar verschil in sexuele machtsverhouding gesimuleerd worden op een gegeven moment niet meer genoeg voor dergelijke mensen en dat zij het gaan zoeken in één stap verder? Beginnend met een filmpje.
Is dit algemeen accepteren/gedogen van taboeloosheid gecombineerd in met het kapitalistische moraal geen culturele factor die dat in de hand werkt?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Is het algemeen accepteren van SM waar machtsverhouding gesimuleerd worden niet op een gegeven moment niet genoeg voor dergelijke mensen en dat zij het gaan zoeken in één stap verder.
Is dit algemeen accepteren/gedogen van taboeloosheid gecombineerd in met het kapitalistische moraal geen culturele factor die dat in de hand werkt?
Sorry ik wil niet lullig doen, maar de machtverhoudingen binnen een 24uurs SM relatie verschillen nauwelijks van de machtverhoudingen binnen een traditioneel 'islamitisch' huwelijk waar de vrouw haar man volledig naar de ogen kijkt en in elkaar getimmerd wordt als het eten niet lekker is.
Verder is SM bepaald niet algemeen geaccepteerd in Nederland hoor.
Heb jij wel eens iets gelezen over de sadistische spelletjes van Udai Hoessein (het lieve zoontje van Saddam)? Die ging ook stappen verder, werd hij soms ook geinspireerd door de taboeloosheid in Irak?
De verschrikkelijke verkrachtingen in Darfour en Congo zijn die ook geinspireerd op wat men op internet is tegengekomen?
Wat ik wil zeggen is dit: sommige (veel?) mensen zijn gewoon beesten, zodra ze hun kans schoon zien.
Melkert was toch ook een SM liefhebber? Waar zou die zich door hebben laten inspireren.
Zwarte Schaap
12-01-05, 23:35
Geplaatst door freya
Sorry ik wil niet lullig doen, maar de machtverhoudingen binnen een 24uurs SM relatie verschillen nauwelijks van de machtverhoudingen binnen een traditioneel 'islamitisch' huwelijk waar de vrouw haar man volledig naar de ogen kijkt en in elkaar getimmerd wordt als het eten niet lekker is.
Dat is geen kenmerk van een traditionele islamitische gezin.
Verder is SM bepaald niet algemeen geaccepteerd in Nederland hoor. We kunnen stellen dat het vrij algemeen geaccepteerd is, er is een hele industrie en markt voor, niet alleen sm maar ook andere heftigere sexuele vormen.
Heb jij wel eens iets gelezen over de sadistische spelletjes van Udai Hoessein (het lieve zoontje van Saddam)? Die ging ook stappen verder, werd hij soms ook geinspireerd door de taboeloosheid in Irak? Dat past prima in de lijn van iemand die geen prikkel meer kreeg van traditionele sex.
De verschrikkelijke verkrachtingen in Darfour en Congo zijn die ook geinspireerd op wat men op internet is tegengekomen? We kunnen een oorlogssituatie niet echt vergelijken met een rechtsstaat. Het zijn verschillende oorzaken/contexten die verschillende beestachtige gevoelens een kans geven.
Wat ik wil zeggen is dit: sommige (veel?) mensen zijn gewoon beesten, zodra ze hun kans schoon zien. Erg heh. Des te meer je beestachtig gedrag tollereert des te meer er extremiteiten van zullen voorkomen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Binnenland
Seksslavernij in de polder
Bron: NRC-Handelsblad 12/01/05
een walgelijke manier om aan geld te komen..
Geplaatst door freya
Sorry ik wil niet lullig doen, maar de machtverhoudingen binnen een 24uurs SM relatie verschillen nauwelijks van de machtverhoudingen binnen een traditioneel 'islamitisch' huwelijk waar de vrouw haar man volledig naar de ogen kijkt en in elkaar getimmerd wordt als het eten niet lekker is.
je verwoordt het of je het dagelijks meemaakt..
Heeft iemand deze al gezien?
Een documentaire die in '94 op Discovery zou worden uitgezonden. Het gaat over een kinderporno schandaal dat de hoogste kringen in Washington bereikte.
http://sf.indymedia.org/uploads/conspiracyofsilence2.wmv
Is echter nooit uitzonden.. Kwaliteit is nogal slecht trouwens.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat is geen kenmerk van een traditionele islamitische gezin.
En ook geen kenmerk van een traditioneel en niet traditioneel, nederlands en/of westers, joods, crhristelijk, atheitisch enz. gezin!!
We kunnen een oorlogssituatie niet echt vergelijken met een rechtsstaat. Het zijn verschillende oorzaken/contexten die verschillende beestachtige gevoelens een kans geven.
Kun je hier dan een culturele verklaring voor geven?! (Dafur, Congo)
Erg heh. Des te meer je beestachtig gedrag tollereert des te meer er extremiteiten van zullen voorkomen.
Aah, hier komt de aap uit de mouw.
Ken je de uitdrukking: De kat in het donker knijpen!!
http://www.amnesty.nl/acties/NK-CAM0008.shtml
ff tussendoor
Geplaatst door ~Panthera~
-----------------
Mag je van je psychiater eigenlijk wel buiten de inrichting komen ?
Je klinkt niet erg tof nl.
:hihi:
ik zou maar op de podium gaan :hardlach:
Wisten jullie al dat ZS een gruwelijke hekel heeft aan hypocriete vooroordelen en schijnheilige stigmatisering die worden gespuit zonder dat ook maar met 1 onderzoek of statistiek te kunnen staven? :haha:
Kunnen de mensen aub ontopic blijven.
Zelfkritiek enzo weet je wel zoals in de topics over Iran.
Geplaatst door Zwarte Schaap
We kunnen stellen dat het vrij algemeen geaccepteerd is, er is een hele industrie en markt voor, niet alleen sm maar ook andere heftigere sexuele vormen.
Graag wil ik weten of je met cijfers kunt staven of het algemeen geaccepteerd is. Bij mijn weten willen de meeste mensen geen SM spelletjes in hun relatie. Nu ben ik vrij ouderwets in mijn opvattingen, maar toch kan ik mij niet voorstellen dat SM dagelijkse kost is voor veel mensen.
Ik denk dat er over de hele wereld voldoende zieke geesten zijn die (zodra ze de kans krijgen) verschrikkelijke dingen doen.
Zoals deze nederlandse mannen in dit geval en bijvoorbeeld zoals je gruwelijke zaken ziet in gebieden waar mensen absolute macht over anderen hebben (martelingen en verkrachtingen in burgeroorlogen).
Ik denk dat een vrij sexueel klimaat best ertoe kan leiden dat een enkele psychopaat zich veilig genoeg voelt om dit soort zaken te kunnen uitvoeren....
Maar de vraag is nu wat je ertegen wilt doen. Je zou de sexuele moraal van je maatschappij sterk kunnen beknotten om op die manier deze gevoelens en mensen proberen onder de duim te houden. De vraag is dan in hoeverre dat niet alsnog gebeurd achter gesloten deuren... daarnaast betekent dat dat de 99,99% hun vrijheden zal moeten inleveren vanwege de 0,01% die in staat is tot dit soort wreedheden uit eigen wil.
Persoonlijk ben ik er meer voor om ervoor te zorgen dat een sterk justitieel apparaat ervoor zorgt dat dit soort gestoorden en dit soort misbruik intensief wordt opgespoord en aangepakt. Ik ben er niet voor om de inriching van onze gehele maatschappij en onze vrijheden te laten afhangen van het mogelijke gedrag van een aantal psychopaten.
Geplaatst door freya
Sorry ik wil niet lullig doen, maar de machtverhoudingen binnen een 24uurs SM relatie verschillen nauwelijks van de machtverhoudingen binnen een traditioneel 'islamitisch' huwelijk waar de vrouw haar man volledig naar de ogen kijkt en in elkaar getimmerd wordt als het eten niet lekker is.
Wil je zeggen dat dit de normale gang van zaken is in een doorsnee traditioneel "islamitisch" huwelijk?
Zo ja, dan kom je erg dicht bij de uitspraak van Ayaan Hirsi Ali, die bweerde dat alle moslima's mishandeld worden en daarom later ook hun eigen kinderen gaan mishandelen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat is geen kenmerk van een traditionele islamitische gezin.
We kunnen stellen dat het vrij algemeen geaccepteerd is, er is een hele industrie en markt voor, niet alleen sm maar ook andere heftigere sexuele vormen.
Dat past prima in de lijn van iemand die geen prikkel meer kreeg van traditionele sex.
We kunnen een oorlogssituatie niet echt vergelijken met een rechtsstaat. Het zijn verschillende oorzaken/contexten die verschillende beestachtige gevoelens een kans geven.
Erg heh. Des te meer je beestachtig gedrag tollereert des te meer er extremiteiten van zullen voorkomen.
Zwarte Schaap, bij het lezen van het stukje uit de krant werd ik misselijk.
Dit is ziekelijk gedrag en heeft met machtsmisbruik te maken. Waar ook op de wereld ....
Wat betreft de zg. 'keurige, godsdienstige' milieus...ook hier komt machtmisbruik voor door mannen. Kijk maar eens naar incestcijfers.De sex met de eigen vrouw schijnt dan uitgewerkt te zijn.
Wat betreft jouw laatste opmerking : hoe meer beestachtig gedrag je tolereert des te meer extremiteiten er zullen voorkomen.
Klinkt me logisch in de oren. Dat zie je dan in oorlogssituaties exploderen.
Maar onze cultuur pikt toch geen beestachtig gedrag in de normale samenleving?
SM is een duidelijk subcultuurtje.Ik schat dat minder dan 1 procent van de bevolking een meesteres heeft en echt pijnlijk bezig is.Ik weet er te weinig vanaf.Heb alleen de milde vormen wel eens op TV gezien.
Man in de keuken met een schortje voor :)
Geplaatst door Rabi'ah.
Wil je zeggen dat dit de normale gang van zaken is in een doorsnee traditioneel "islamitisch" huwelijk?
Zo ja, dan kom je erg dicht bij de uitspraak van Ayaan Hirsi Ali, die bweerde dat alle moslima's mishandeld worden en daarom later ook hun eigen kinderen gaan mishandelen.
Islamitisch staat tussen AANHALINGSTEKENS, dat zou op dit forum voldoende duidelijk moeten zijn, vooral voor mensen die vaker met mij over islam gesproken hebben :rolleyes: :mad:
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat is geen kenmerk van een traditionele islamitische gezin.
Islamitisch staat niet voor niks tussen aanhalingstekens !
Het is wel het soort gezin dat je vaak tegenkomt in het islamitisch cultuurgebied. (en ja ook daarbuiten)
En ik neem dit als voorbeeld, omdat ik jou langer dan vandaag ken en jij uiteidelijk zal toewerken naar een pleidooi voor islamitische normen en waarden in de maatschappij :p
We kunnen stellen dat het vrij algemeen geaccepteerd is, er is een hele industrie en markt voor, niet alleen sm maar ook andere heftigere sexuele vormen.
Ben ik helemaal niet met je eens. De meeste mensen gruwen ervan en lopen met een grote boog om dat soort beurzen heen, of bekijken het als een soort freakshow, waar je lekker kunt griezelen. Net als vroeger op de kermis met de vrouw met de baard enzo.
Dat past prima in de lijn van iemand die geen prikkel meer kreeg van traditionele sex.
Dat past prima in de lijn van een zieke geest.
We kunnen een oorlogssituatie niet echt vergelijken met een rechtsstaat. Het zijn verschillende oorzaken/contexten die verschillende beestachtige gevoelens een kans geven.
Maar beestachtig is het en er zijn dus verschillende acpecten die het beest in de mens kunnen triggeren, niet alleen de 'verdorven westerse cultuur' dus.
Erg heh. Des te meer je beestachtig gedrag tollereert des te meer er extremiteiten van zullen voorkomen.
Een andere theorie zegt juist dat als je het beest in de mens onderdrukt, dit alleen maar zal groeien en uiteindelijk in een veel verschrikkelijker vorm zal losbreken.
Geplaatst door Eke
Man in de keuken met een schortje voor :)
:stout:
Geplaatst door Zwarte Schaap
Er is hier minder taboe op. Men gedoogt hier meer.
En daarin ligt dan volgens jouw perceptie de oorzaak?..
youssef_007
13-01-05, 13:27
Geplaatst door freya
Sorry ik wil niet lullig doen, maar de machtverhoudingen binnen een 24uurs SM relatie verschillen nauwelijks van de machtverhoudingen binnen een traditioneel 'islamitisch' huwelijk waar de vrouw haar man volledig naar de ogen kijkt en in elkaar getimmerd wordt als het eten niet lekker is.
Verder is SM bepaald niet algemeen geaccepteerd in Nederland hoor.
Heb jij wel eens iets gelezen over de sadistische spelletjes van Udai Hoessein (het lieve zoontje van Saddam)? Die ging ook stappen verder, werd hij soms ook geinspireerd door de taboeloosheid in Irak?
De verschrikkelijke verkrachtingen in Darfour en Congo zijn die ook geinspireerd op wat men op internet is tegengekomen?
Wat ik wil zeggen is dit: sommige (veel?) mensen zijn gewoon beesten, zodra ze hun kans schoon zien.
sorry maar waar HEB jij het over, een traditionele islamitisch huwelijk waar de vrouw in elkaar wordt getimmerd....
mischien bij jouw thuis bedoel je, gelukkig heeft de islam niks met dit alles te maken. En nou ga je ook nog eens traditie aan islam koppelen....jij bent grappig.... islam heeft niks met traditie te maken en is een universeel godsdienst voor de hele mensheid met universele regels voor iedereen en ten aller tijden.
Geplaatst door youssef_007
sorry maar waar HEB jij het over, een traditionele islamitisch huwelijk waar de vrouw in elkaar wordt getimmerd....
mischien bij jouw thuis bedoel je, gelukkig heeft de islam niks met dit alles te maken. En nou ga je ook nog eens traditie aan islam koppelen....jij bent grappig.... islam heeft niks met traditie te maken en is een universeel godsdienst voor de hele mensheid met universele regels voor iedereen en ten aller tijden.
Goh alweer eentje die niet weet wat aanhalingstekens betekenen :moe:
Ik heb het intelligentienivo op dit forum overschat blijkbaar :jammer:
Het zou ook wel leuk zijn als mensen eerst even kijken of bepaalde opmerkingen niet ook al door een ander gemaakt zijn en ondertussen beantwoord zijn, voordat ze een reactie neerpleuren :moe:
youssef_007
13-01-05, 13:49
Geplaatst door freya
Goh alweer eentje die niet weet wat aanhalingstekens betekenen :moe:
Ik heb het intelligentienivo op dit forum overschat blijkbaar :jammer:
Het zou ook wel leuk zijn als mensen eerst even kijken of bepaalde opmerkingen niet ook al door een ander gemaakt zijn en ondertussen beantwoord zijn, voordat ze een reactie neerpleuren :moe:
nou leg eens uit dan en niet zo vaag gaan doen met dat slap gelul, " raditionele" islam..... en wanneer je gevrgaagd wordt wat je bedoeld dan zeg je gewoon jah aanhalingstekens, je weet toch wel wat aanhalingstekens betekenen.
" irritante domme onzin uitkramende leeghoofd " dat je bent.
Geplaatst door youssef_007
wanneer je gevrgaagd wordt wat je bedoeld
Oh, was dat een vraag van je :argwaan:
Interessante formulering :moe:
" irritante domme onzin uitkramende leeghoofd " dat je bent.
:zwaai:
Geplaatst door youssef_007
sorry maar waar HEB jij het over, een traditionele islamitisch huwelijk waar de vrouw in elkaar wordt getimmerd....
mischien bij jouw thuis bedoel je, gelukkig heeft de islam niks met dit alles te maken. En nou ga je ook nog eens traditie aan islam koppelen....jij bent grappig.... islam heeft niks met traditie te maken en is een universeel godsdienst voor de hele mensheid met universele regels voor iedereen en ten aller tijden.
net zo goed als SM niks met de Westerse cultuur te maken heeft
Geplaatst door Zwarte Schaap
Er is hier minder taboe op. Men gedoogt hier meer.
Maar dat betekend niet dat het hier meer voorkomt, enkel dat het eerder zichtbaar is....en dat is juridisch gezien eerder een voordeel van de aanklagers.
~Panthera~
13-01-05, 14:39
Geplaatst door Blade20
Maar dat betekend niet dat het hier meer voorkomt, enkel dat het eerder zichtbaar is....en dat is juridisch gezien eerder een voordeel van de aanklagers.
----------
Ja, je ziet ze dagelijks lopen met een leren kap op hun kop. :haha:
Geplaatst door freya
Islamitisch staat tussen AANHALINGSTEKENS, dat zou op dit forum voldoende duidelijk moeten zijn, vooral voor mensen die vaker met mij over islam gesproken hebben :rolleyes: :mad:
Kennelijk begreep je de vraag niet.
Mijn vraag was niet of je beweerde dat dergelijke toestanden inherent zijn aan de islam, mijn vraag was of je beweerde dat dit de normale gang van zaken is bij de meerderheid van de volgens traditionele culturele waarden levende moslims.
Geplaatst door Rabi'ah.
Kennelijk begreep je de vraag niet.
Mijn vraag was niet of je beweerde dat dergelijke toestanden inherent zijn aan de islam, mijn vraag was of je beweerde dat dit de normale gang van zaken is bij de meerderheid van de volgens traditionele culturele waarden levende moslims.
Aha, vandaar de vergelijking met AHA :moe:
Zwarte Schaap
14-01-05, 16:10
Geplaatst door EdV
Het is universeel. Overal in de wereld wordt verkracht, dus overal in de wereld bestaat de behoefte om te vernederen op sexueel vlak, wat gewoon de meest volkomen vernedering is.
EdV
Maar niet overal word er een industrie voor toegestaan. Is het toestaan van een taboeloze samenleving/cultuur met dito industrie niet de reden dat men sneller zijn heil gaat zoeken in heftigere stimmuli.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Maar niet overal word er een industrie voor toegestaan. Is het toestaan van een taboeloze samenleving/cultuur met dito industrie niet de reden dat men sneller zijn heil gaat zoeken in heftigere stimmuli.
Nederlanders neuken het minst en het rechttoerechtaanst, kwam van de week nog uit een grootscheeps onderzoek naar voren. Die nationale orgiementaliteit bestaat alleen in jouw hoofd. Jammer genoeg. :(
Zwarte Schaap
14-01-05, 17:52
Geplaatst door Mill
Nederlanders neuken het minst en het rechttoerechtaanst, kwam van de week nog uit een grootscheeps onderzoek naar voren. Die nationale orgiementaliteit bestaat alleen in jouw hoofd. Jammer genoeg. :(
Daarom hebben ze steeds heftigere stimuli nodig. Conclusie in de kranten was dat een aanzienlijk deel van de nederlandse vrouwen een man met een grotere geslachtsdeel wilden hebben en dat de mannen vaker wilden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Daarom hebben ze steeds heftigere stimuli nodig.
Dus omdat het sexleven van "de" Nederlander het saaiste ter wereld is, laten Belgische broers hun rottweilers los op Afrikaanse asielzoeksters, in Flevoland?
Wat is je oplossing? Het sexleven van Nederlanders nog saaier maken, of juist minder saai?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Maar niet overal word er een industrie voor toegestaan. Is het toestaan van een taboeloze samenleving/cultuur met dito industrie niet de reden dat men sneller zijn heil gaat zoeken in heftigere stimmuli.
Wat voor industrie? Een SM-industrie tussen volwassenen die die spelletjes leuk vinden om samen te doen, ja inderdaad. Dat is trouwens amper een industrie, maar meer een subcultuurtje, maar okee.
Een verkrachtingsindustrie wordt dus totaal NIET toegestaan. Je gooit alles op een hoop.
Ik deel je bezorgdheid over de geseksualiseerde samenleving. Van mij mag het ook een kilootje minder allemaal. Liever vandaag dan morgen. Die sekslijnreclames op tv, en die videoclips met naakte vrouwen en stoere rappers, verschrikkelijk. Maar het enige positieve eraan is juist dat mensen NIET snel iemand zullen verkrachten, aangezien men makkelijk naar een prostituee kan stappen of een sekslijn kan bellen. Dat denk ik tenminste.
Juist als het onderdrukt wordt gaat het mis. Kijk maar naar die Amerikaanse priesters, die jongetjes misbruikten.
Het is wel waar dat deze sicko's duidelijk een apart geval zijn. Het zijn psychopaten, niets meer en niets minder. Totaal gewetenloos. Helaas komen ze overal voor. Denk bijvoorbeeld maar aan die Zuid-Afrikanen die baby's verkrachtten of arabieren met aids die naar Nepal gaan en vragen naar maagden, extreem jonge meisjes, om mee naar bed te gaan, zodat ze van hun aids 'genezen.'
Geplaatst door Cub
of arabieren met aids die naar Nepal gaan en vragen naar maagden, extreem jonge meisjes, om mee naar bed te gaan, zodat ze van hun aids 'genezen.'
Heb je daar een bron van?
Geplaatst door Spoetnik
Heb je daar een bron van?
Het stond in het blad The Nation, van april 1996. Ik probeer ernaar te linken, maar zal je dus net zien dat die site nu down is.
Een citaat staat op deze site:
http://www.paralumun.com/issuesindia.htm
In Bombay, children as young as 9 are bought for up to 60,000 rupees, or US$2,000, at auctions where Arabs bid against Indian men who believe sleeping with a virgin cures gonorrhea and syphilis. (Robert I. Freidman, "India’s Shame: Sexual Slavery and Political Corruption Are Leading to An AIDS Catastrophe," The Nation, 8 April 1996)
Hier een citaat van een rapporteur van Human Rights International:
In the Middle East, social activists said that thousands of Muslim girls from all over India had been "bought" by rich Arabs with the aim of selling them to Middle Eastern sheiks or local brothels. In the past two decades there have been several instances of minors being forcibly married to octogenarians with physical disabilities and then legally taken out of India. Once in Saudi Arabia, their passports are confiscated and they are completely at the mercy of their "masters."
http://www.hri.ca/fortherecord1997/documentation/commission/e-cn4-1997-95.htm
Zwarte Schaap
14-01-05, 20:00
Geplaatst door Cub
Wat voor industrie? Een SM-industrie tussen volwassenen die die spelletjes leuk vinden om samen te doen, ja inderdaad. Dat is trouwens amper een industrie, maar meer een subcultuurtje, maar okee.
Een verkrachtingsindustrie wordt dus totaal NIET toegestaan. Je gooit alles op een hoop.
Ik deel je bezorgdheid over de geseksualiseerde samenleving. Van mij mag het ook een kilootje minder allemaal. Liever vandaag dan morgen. Die sekslijnreclames op tv, en die videoclips met naakte vrouwen en stoere rappers, verschrikkelijk. Maar het enige positieve eraan is juist dat mensen NIET snel iemand zullen verkrachten, aangezien men makkelijk naar een prostituee kan stappen of een sekslijn kan bellen. Dat denk ik tenminste.
Juist als het onderdrukt wordt gaat het mis. Kijk maar naar die Amerikaanse priesters, die jongetjes misbruikten.
Het is wel waar dat deze sicko's duidelijk een apart geval zijn. Het zijn psychopaten, niets meer en niets minder. Totaal gewetenloos. Helaas komen ze overal voor. Denk bijvoorbeeld maar aan die Zuid-Afrikanen die baby's verkrachtten of arabieren met aids die naar Nepal gaan en vragen naar maagden, extreem jonge meisjes, om mee naar bed te gaan, zodat ze van hun aids 'genezen.'
Er is duidelijk een sex-industrie met dito subcultuurtje van sm, dierensex, verkrachtingen, vernederingsfilms, snufmovies etc. Door het aan te bieden en toe te staan creer je vanzelf wel mensen die een stap verder gaan omdat ze op een gegeven moment geen prikkel meer ervaren van de reguliere sex industrie.
De misbruik in de Kerk heeft meer te maken met het celibaat. Dat van een eventuele arabier die naar nepal gaat heeft meer te maken met zijn onwetendheid en hopeloosheid voor het zoeken van genezing.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Er is duidelijk een sex-industrie met dito subcultuurtje van sm, dierensex, verkrachtingen, vernederingsfilms, snufmovies etc. Door het aan te bieden en toe te staan creer je vanzelf wel mensen die een stap verder gaan omdat ze op een gegeven moment geen prikkel meer ervaren van de reguliere sex industrie.
Jij hebt het over de wereldwijde handel op internet. Maar dat is verboden, dat wordt helemaal niet getolereerd, niet hier en nergens. Snufmovies legaal? No way. Moet er niet aan denken. Als dat zo zou zijn vertrek ik meteen uit Nederland.
En SM is echt heel wat anders. Zo zijn er rijke mannen die gedomineerd willen worden en graag betalen voor een meesteres/dominatrix. Grappig en totaal onschuldig, aangezien beide dit willen.
De misbruik in de Kerk heeft meer te maken met het celibaat. Dat van een eventuele arabier die naar nepal gaat heeft meer te maken met zijn onwetendheid en hopeloosheid voor het zoeken van genezing.
Maar in beide gevallen is het natuurlijk ongelovelijk wreed voor de slachtoffers. Hierbij gaat het ook nog es om kinderen.
Ik deel trouwens je bezorgdheid over Martijn, die pedoclub waar je het eerder over had. Zij willen dat seks met 12 jarigen legaal wordt. Zij mogen NOOIT hun zin krijgen. Dan ben ik hier echt weg.
Geplaatst door Dutchguy
.
Wat bedoel je hiermee, als ik vragen mag?
Ik zie dit wel vaker staan in discussies hier. Betekent het dat je een punt achter de discussie wil ofzo?
Geplaatst door Cub
Wat bedoel je hiermee, als ik vragen mag?
Ik zie dit wel vaker staan in discussies hier. Betekent het dat je een punt achter de discussie wil ofzo?
Meestal wil dat alleen maar zeggen dat mensen hun eigen reaktie zouden willen verwijderen. Dat gaat dus niet. Je kunt hem alleen maar wijzigen, maar er moet altijd minstens 1 karakter in staan. Een punt is dan het meest minimale.
Geplaatst door Bofko
Meestal wil dat alleen maar zeggen dat mensen hun eigen reaktie zouden willen verwijderen. Dat gaat dus niet. Je kunt hem alleen maar wijzigen, maar er moet altijd minstens 1 karakter in staan. Een punt is dan het meest minimale.
Owkee. :)
Dat verklaart veel. Soms zie er ik drie onderelkaar staan, van drie mensen, vroeg me al af hoe dat zat.
Geplaatst door Cub
Owkee. :)
Dat verklaart veel. Soms zie er ik drie onderelkaar staan, van drie mensen, vroeg me al af hoe dat zat.
Zijn misschien verlegen mensen die wel een kleine hint willen geven (stop de discussie) maar het niet hardop durven zeggen. :bril:
Geplaatst door Bofko
Zijn misschien verlegen mensen die wel een kleine hint willen geven (stop de discussie) maar het niet hardop durven zeggen. :bril:
Zou kunnen.
Maar zo verlegen is men hier niet volgens mij. :wink:
Geplaatst door Cub
Owkee. :)
Dat verklaart veel. Soms zie er ik drie onderelkaar staan, van drie mensen, vroeg me al af hoe dat zat.
Soms werkt de verzendknop niet goed. En dan wordt er 2x of 3x gedrukt voordat er beweging in komt maar dan worden er ook 3x dezelfde reacties geplaatst. Dubbelpostings.
Khoorde dat er vorige week in Marokko een pedoseksueel/moordenaar is opgepakt die kinderlijkjes onder zn bed had liggen.
Eerst die arme kids verkrachten en dan vermoorden.......
Walgelijk.......
Geplaatst door 850
Soms werkt de verzendknop niet goed. En dan wordt er 2x of 3x gedrukt voordat er beweging in komt maar dan worden er ook 3x dezelfde reacties geplaatst. Dubbelpostings.
Khoorde dat er vorige week in Marokko een pedoseksueel/moordenaar is opgepakt die kinderlijkjes onder zn bed had liggen.
Eerst die arme kids verkrachten en dan vermoorden.......
Walgelijk.......
Wat erg. Hoe ziek kun je zijn. :mad:
Die zal in Marokko wel de doodstraf krijgen... Maar daar krijgen de ouders hun kinderen niet mee terug natuurlijk.... Verschrikkelijk!
Geplaatst door Cub
Wat erg. Hoe ziek kun je zijn. :mad:
Die zal in Marokko wel de doodstraf krijgen... Maar daar krijgen de ouders hun kinderen niet mee terug natuurlijk.... Verschrikkelijk!
Ik hoop het wel ja.
Tis te erg voor woorden.
Maar gelukkig zijn de gevangenissen in Marokko geen pretje dus die smeerlap is hoe dan ook de klos.
Zwarte Schaap
14-01-05, 22:05
Geplaatst door 850
Ik hoop het wel ja.
Tis te erg voor woorden.
Maar gelukkig zijn de gevangenissen in Marokko geen pretje dus die smeerlap is hoe dan ook de klos.
Wat dat betreft geef de Nederlandse overheid wel het verkeerde signaal en houdt ze deze gruwelijkheden in stand. Toch cultureel bepaald?
Bot was niet volledig over kinderpornozaak
Van onze verslaggever
DEN HAAG - Minister Bot van Buitenlandse Zaken heeft de betrokkenheid van het eigen departement bij het Braziliaanse kinderpornoschandaal niet volledig aan de Kamer geopenbaard, zo blijkt uit een reconstructie. Vandaag moet Bot in de Kamer uitleg geven.
Het consulaat-generaal in Rio de Janeiro verstrekte in februari noodpaspoorten aan twee Nederlanders die wegens productie en verspreiding van kinderporno tot acht en elf jaar gevangenis waren veroordeeld. De twee ontkwamen naar Nederland en kunnen niet worden uitgeleverd. Eerder had het consulaat-generaal de Braziliaanse rechtbank beloofd erop toe te zien dat de twee Brazilië niet zouden verlaten.
Bot heeft inmiddels aan de Kamer geschreven dat zowel het geven van deze 'garantie' als het verstrekken van de noodpaspoorten fout was en heeft beloofd dat het niet meer zal gebeuren.
In zijn brief wekt hij de suggestie dat het bij het afgeven van de garantie om een eigen initiatief van het consulaat-generaal ging, een fout die met een reprimande is rechtgezet. Uit intern onderzoek blijkt echter dat de ambassade in Brasilia toestemming gaf voor de garantie en dat twee afdelingen van het ministerie in Den Haag ook op de hoogte zijn gesteld.
In Brasilia is vrijdag de offciële excuus-nota van Nederland ontvangen. De tekst wordt nog bestudeerd, meldt een woordvoerder. Volgens diplomatieke bronnen belooft Nederland aan Brazilië de twee kinderpornohandelaren nu alsnog te vervolgen. Dat is mogelijk op grond van een wet die kindermisbruik door Nederlanders strafbaar stelt, waar ter wereld het misdrijf ook is begaan.
Bron: De Volkskrant 01/11/04
Achtergrond
Ministerie Bot wist van garantie consul-generaal
Van onze verslaggever Philippe Remarque
DEN HAAG - Consul-generaal Brouwer ligt onder vuur van de Braziliaanse justitie en de Tweede Kamer. Maar Buitenlandse Zaken maakte grove fouten en gaf Brouwer de schuld.
Het was een uiterst pijnlijke blunder die het televisieprogramma Zembla deze zomer aan het licht bracht: het Nederlandse consulaat-generaal in Rio de Janeiro had een Braziliaanse rechtbank beloofd erop toe te zien dat twee Nederlandse verdachten van handel in kinderporno het land niet zouden verlaten.
Maar het omgekeerde gebeurde: de twee kregen noodpaspoorten en zitten nu al tien maanden thuis in Den Helder, ongrijpbaar voor de Braziliaanse justitie, omdat er geen uitleveringsverdrag is.
De twee kinderpornohandelaren mochten hun proces en hoger beroep in vrijheid in Brazilië afwachten, onder meer op grond van de als garantie opgevatte brief van het Nederlandse consulaat-generaal. Maar nadat ze van hetzelfde Nederlandse consulaat-generaal noodpaspoorten hadden gekregen, ontkwamen de twee naar Nederland.
Naar minister Bot na Kamervragen toegaf, was dat een vergissing. In de Bundel Consulaire Voorschriften stond dat iedere Nederlander recht op een noodpaspoort heeft, terwijl de paspoortwet wel degelijk een uitzondering maakt voor mensen die door justitie ter plekke worden gezocht of berecht.
Toen Zembla het geval een week voor de uitzending voorlegde, schoof het ministerie van Buitenlandse Zaken na een intern onderzoek van vier dagen de schuld resoluut af op consul-generaal Brouwer, een ervaren diplomaat van tegen de zestig. In een antwoord aan Zembla-documentairemaker Jos van Dongen stelde het ministerie dat Brouwer de als garantie opgevatte brief nooit had mogen schrijven.
Bovendien wist Den Haag niets van deze 'garantie' toen eenmaal de aanvraag voor noodpaspoorten binnenkwam, stelde BZ. De ambassadeur in de hoofdstad Brasilia zou naar Rio reizen om de zaak tot op de bodem uit te zoeken. 'Het ministerie beraadt zich op maatregelen tegen de consul-generaal', nagelde het departement Brouwer publiekelijk aan het kruis.
Dit citaat zette ook de Braziliaanse officier van justitie Dos Santos op het spoor van de consul-generaal. Dos Santos is inmiddels een strafrechtelijk onderzoek begonnen en valt consul-generaal Brouwer in interviews fel aan.
Dit heeft er weer toe geleid dat in de Tweede Kamer stemmen opgaan om de consul-generaal uit zijn functie te ontheffen. Het Kamerlid Karimi (GroenLinks) noemt hem onhoudbaar.
Brouwer ziet zich nu voor een welhaast kafkaëske situatie gesteld. Tegenover betrokkenen sprak hij de angst uit de zondebok te zullen worden. Bot heeft weliswaar laten weten dat hij mag aanblijven als consul-generaal en is hij diplomatiek onschendbaar. Maar zijn naam is door Bots antwoord niet gezuiverd.
Dit terwijl hij zich aan de instructies van het ministerie heeft gehouden. Toen de 'garantiebrief' aan Braziliaanse justitie werd afgegeven, was Brouwer met verlof in Nederland. Een lagere medewerker van het consulaat-generaal verstuurde de brief daarom pas nadat de Nederlandse ambassade in Brasilia toestemming had verleend. Een afschrift van deze briefwisseling ging naar de twee relevante afdelingen van het ministerie van Buitenlandse Zaken.
BZ was dus wel degelijk op de hoogte van de ten onrechte verleende garantie. Pas maanden later vroeg Brouwer uitdrukkelijk om schriftelijke instructie - zorgvuldiger dan bij de normale procedure - om de noodpaspoorten af te geven.
In het antwoord van minister Bot aan de Kamer wordt niet vermeld dat de ambassadeur in Brasilia betrokken was bij de garantie - dezelfde ambassadeur die later het onderzoek leidde. Ook bleef onvermeld dat Den Haag reeds lange tijd van de garantie wist.
Volgens BZ is dat omdat de minister de Kamer niet met te veel details wilde lastigvallen. Maar de vraag lijkt gerechtvaardigd of Buitenlandse Zaken niet al te selectief is omgegaan met de informatie die het naar buiten bracht.
Bron: De Volkskrant 01/11/04
Geplaatst door Zwarte Schaap
Wat dat betreft geef de Nederlandse overheid wel het verkeerde signaal en houdt ze deze gruwelijkheden in stand. Toch cultureel bepaald?
Bot was niet volledig over kinderpornozaak
(artikel Volkskrant)
Dit is een absoluut schandaal. Bot moet tot aftreden worden gedwongen en de pedo's moeten alsnog worden uitgeleverd aan Brazilie. Dat vindt 99,9 procent van de Nederlanders schat ik in. Niemand is hier blij mee, behalve de pedo's zelf.
Er is iets grondig misgegaan in Nederland: er is een enorme kloof is tussen de bevolking aan de ene kant, en rechters en politici aan de andere kant. Toevallig had ik het er net over in een ander topic.
De bevolking wil strenger optreden tegen dit soort misdadigers. Toen die zaak van dat Chinese meisje speelde dat ontvoerd was bleek dat maar weer, en in de Brazilie-zaak ook. Ik hoor het om me heen, ik lees het op de fora.
Zowel gelovig als niet-gelovig, moslim als niet-moslim, iedereen walgt van de lakse mentaliteit van justitie en politiek. Men baalt ontzettend van de lage straffen in het algemeen, en van die voor geweldsdelicten, verkrachtingsdelicten en pedodelicten in het bijzonder.
Maar justitie en politiek leven in een ivoren toren, lijken steeds minder bestuurd te worden door mensen van vlees en bloed, worden steeds meer technocratische kolossen die niet meer te veranderen zijn lijkt het steeds meer. Er heerst steeds meer een 'no can do attitude', een pessimistische kijk, 'probeer vooral niets te veranderen'. Het is bijna geen democratie meer.
Als de straffen omhoog gaan zal de maatschappij minder last krijgen van recidivisten. Ik denk dat heel veel onvrede zal verdwijnen en dat het de betrekkingen tussen de verschillende bevolkingsgroepen zal verbeteren. Helaas wil de politiek er niet aan, behalve, o ironie: Wilders, ChristenUnie en de nieuwe Moslimpartij.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Wat dat betreft geef de Nederlandse overheid wel het verkeerde signaal en houdt ze deze gruwelijkheden in stand. Toch cultureel bepaald?
Volgens mij houdt Nederland deze gruwelijkheden niet in stand.
Voor zover ik weet is er hier geen kindermoordenaar opgepakt die kinderlijkjes onder zn bed had liggen nadat ie ze seksueel misbruikt had.
Mocht die er hier wel zijn dan mogen ze van mij hier steen voor steen de Tazmamart nabouwen om zulks tuig erin te gooien voor de rest van hun armzalige bestaan.
Cultureel bepaald? Weet ik veel......
Dat soort onderwerpen heb ik vroeger nooit op de LTS gehad.....
Zwarte Schaap
14-01-05, 22:46
Geplaatst door 850
Volgens mij houdt Nederland deze gruwelijkheden niet in stand.
Voor zover ik weet is er hier geen kindermoordenaar opgepakt die kinderlijkjes onder zn bed had liggen nadat ie ze seksueel misbruikt had.
Mocht die er hier wel zijn dan mogen ze van mij hier steen voor steen de Tazmamart nabouwen om zulks tuig erin te gooien voor de rest van hun armzalige bestaan.
Cultureel bepaald? Weet ik veel......
Dat soort onderwerpen heb ik vroeger nooit op de LTS gehad.....
In Marokko treedt men ook toe tot de kapitalistische uitverkoop van traditionele normen en waarden over sex.
Ik kan me een mening herrineren van iemand hier op het prikbord die vond dat als een kind sexueeel contact had met een volwassene er niets aan de hand was, net zoals de Nederlandse ambassade doet met de kinderpornomakers. Hieruit zou ik de conclusie kunnen trekken dat deze tolerantie naar deze vormen van sex ervoor zorgt dat men een vertekend beeld krijgt van de sexualiteit.
Geplaatst door Zwarte Schaap
In Marokko treedt men ook toe tot de kapitalistische uitverkoop van traditionele normen en waarden over sex.
Ik kan me een mening herrineren van iemand hier op het prikbord die vond dat als een kind sexueeel contact had met een volwassene er niets aan de hand was, net zoals de Nederlandse ambassade doet met de kinderpornomakers. Hieruit zou ik de conclusie kunnen trekken dat deze tolerantie naar deze vormen van sex ervoor zorgt dat men een vertekend beeld krijgt van de sexualiteit.
Ik ben niet geinterresseerd in jouw conclusies.
Dat is bij jou nietszeggend.
Maar hier in Nederland hebben we een gezonder beeld over seksualitiet dan in Marokko.
Hier is het verboden om met minderjarige kinderen naar bed te gaan. In Marokko doen ze daar niet zo moeilijk over.
Geplaatst door Zwarte Schaap
1)In Marokko treedt men ook toe tot de kapitalistische uitverkoop van traditionele normen en waarden over sex.
2)Hieruit zou ik de conclusie kunnen trekken dat deze tolerantie naar deze vormen van sex ervoor zorgt dat men een vertekend beeld krijgt van de sexualiteit.
1)ZS, in Amerika("kapitalisme") is men veel preutser dan hier over het algemeen
2)dus als je weet dat iets 'mag/kan' krijg je er zin in ?Zoals TVreklame voor een bepaald speelgoedje, voor een bepaalde auto, ect.kan werken ?
Ik weet niet of dat sexueel ook zo gaat..Als je op volwassenen valt, kun je daar toch een bevredigende relatie mee hebben ? Pas als dat moeilijker gaat, wordt er uitgeweken.Of je valt sowieso al op kinderen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
In Marokko treedt men ook toe tot de kapitalistische uitverkoop van traditionele normen en waarden over sex.
Ik kan me een mening herrineren van iemand hier op het prikbord die vond dat als een kind sexueeel contact had met een volwassene er niets aan de hand was, net zoals de Nederlandse ambassade doet met de kinderpornomakers. Hieruit zou ik de conclusie kunnen trekken dat deze tolerantie naar deze vormen van sex ervoor zorgt dat men een vertekend beeld krijgt van de sexualiteit.
Er is GEEN tolerantie naar deze vormen van seks. Niet bij 99,99% van de bevolking. Denk asjeblieft niet dat de meerderheid het hiermee eens is. Als je dat gaat denken kan ik me voorstellen dat je Nederlanders gaat haten, zou ik ook doen.
Nogmaals: ik lees/hoor het overal dat men hier ongelovelijk kwaad over is.
Als Bot dit nog steeds niet goed wil afhandelen, die pedo's dus niet naar Brazilie wil sturen, is hij een zielloze technocraat, bijna net zo monsterlijk als Eichmann, en moet hij weg.
De Tweede Kamer MOET hiertegen optreden.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:03
Geplaatst door 850
Ik ben niet geinterresseerd in jouw conclusies.
Dat is bij jou nietszeggend.
Maar hier in Nederland hebben we een gezonder beeld over seksualitiet dan in Marokko.
Hier is het verboden om met minderjarige kinderen naar bed te gaan. In Marokko doen ze daar niet zo moeilijk over.
Dan heeft dat individu een mening die tegen de Nederlandse wet ingaat. Capiche.
Verder lijkt het me niet aannemelijk dat men in Marokko niet moeilijk doet met sex met een minderjarige. Ik weet zeker dat het daar verboden is.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:04
Geplaatst door Cub
Er is GEEN tolerantie naar deze vormen van seks. Niet bij 99,99% van de bevolking. Denk asjeblieft niet dat de meerderheid het hiermee eens is. Als je dat gaat denken kan ik me voorstellen dat je Nederlanders gaat haten, zou ik ook doen.
Nogmaals: ik lees/hoor het overal dat men hier ongelovelijk kwaad over is.
Als Bot dit nog steeds niet goed wil afhandelen, die pedo's dus niet naar Brazilie wil sturen, is hij een zielloze technocraat, bijna net zo monsterlijk als Eichmann, en moet hij weg.
De Tweede Kamer MOET hiertegen optreden.
Ik denk dat het minder dan 99 % is, maar voor de rest heb je gelijk.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik denk dat het minder dan 99 % is, maar voor de rest heb je gelijk.
1 op de 100 volwassenen die het met kinderen doet vind ik nog (te)veel.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dan heeft dat individu een mening die tegen de Nederlandse wet ingaat. Capiche.
Verder lijkt het me niet aannemelijk dat men in Marokko niet moeilijk doet met sex met een minderjarige. Ik weet zeker dat het daar verboden is.
Dat individu is zich daar voor de volle 100% van bewust en dat individu heeft dan ook slechts een mening erover en niets meer dan dat. Wat in de praktijk gebeurt is een ander verhaal dan een mening dat in iemands hoofd hangt.
Jij bent zeker niet vaak in Marokko geweest heh?
Dit individu heeft met zijn eigen ogen meegemaakt dat een vriend van hem in Midelt er een 14 jarig seks vriendinnetje op na hield dat al een jaar aan de gang was. Tevens was hij met een vrouw getrouwd die hij op haar 15e heeft leren kennen.
Nog daar gelaten dat ik in Berrechid en in Khenifra minderjarige meiden kreeg aangeboden om seks mee te bedrijven. Aangezien dit individu niet valt op minderjarige meiden hield ik de boot af maar het had zonder problemen gekund.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:20
Geplaatst door Eke
1 op de 100 volwassenen die het met kinderen doet vind ik nog (te)veel.
Ik zou echt niet weten hoeveel mensen zich mee bezighouden. Maar als ik elke keer lees hoeveel mensen er weer worden opgepakt voor het in bezit hebben van kinderporno dan schrik ik wel.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:26
Geplaatst door 850
Dat individu is zich daar voor de volle 100% van bewust en dat individu heeft dan ook slechts een mening erover en niets meer dan dat. Wat in de praktijk gebeurt is een ander verhaal dan een mening dat in iemands hoofd hangt.
Jij bent zeker niet vaak in Marokko geweest heh?
Dit individu heeft met zijn eigen ogen meegemaakt dat een vriend van hem in Midelt er een 14 jarig seks vriendinnetje op na hield dat al een jaar aan de gang was. Tevens was hij met een vrouw getrouwd die hij op haar 15e heeft leren kennen.
Nog daar gelaten dat ik in Berrechid en in Khenifra minderjarige meiden kreeg aangeboden om seks mee te bedrijven. Aangezien dit individu niet valt op minderjarige meiden hield ik de boot af maar het had zonder problemen gekund.
Ik ben vaak in Marokko geweest, ik kan je vertellen dat het absoluut geen geaccepteerde moraal is om minderjarigen te koop aan te bieden. Gezien de plaatsen die je opnoemt is het naar alle waarschijnlijkheid een restant van de kolonisatie en de armoede. Daarom ben ik tegen toerisme in arme dictatoriale gebieden. Het vergiftigd de lokale moraal.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik ben vaak in Marokko geweest, ik kan je vertellen dat het absoluut geen geaccepteerde moraal is om minderjarigen te koop aan te bieden.
:duizelig:
En hoe zit het dan met de huisslavinnetjes, die door mensen die dat kunnen betalen op ca 6 jarige leeftijd, tegen vergoeding, bij hun ouders worden weggehaald om honderden kilometers verderop ergens het huishouden te doen?
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:33
Geplaatst door freya
:duizelig:
En hoe zit het dan met de huisslavinnetjes, die door mensen die dat kunnen betalen op ca 6 jarige leeftijd, tegen vergoeding, bij hun ouders worden weggehaald om honderden kilometers verderop ergens het huishouden te doen? Dat ken ik niet.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik ben vaak in Marokko geweest, ik kan je vertellen dat het absoluut geen geaccepteerde moraal is om minderjarigen te koop aan te bieden. Gezien de plaatsen die je opnoemt is het naar alle waarschijnlijkheid een restant van de kolonisatie en de armoede. Daarom ben ik tegen toerisme in arme dictatoriale gebieden. Het vergiftigd de lokale moraal.
In Berrechid was het een hoertje dat haar diensten aanbood.
Aangezien er in Berrechid amper een tourist komt bestaat haar klanten voornamelijk uit Marokkanen dunkt me. Er is voor de tourist helemaal niets in Berrechid. Ik heb ze er niet gezien.
Overigens is het in Berrechid allemaal nieuwbouw dat de klok slaat. Volgens mij bestaat dat stadje nog geen 50 jaar.
In Khenifra was het bij iemand thuis en zo gratis als het maar kon. Mijn Marokkaanse vriend maakte er dan ook gebruik van.
En ook in Khenifra komt amper een tourist. Er is daar voor de tourist niks te beleven. Khenifra is een redelijk welvarende stad. Zeker in vergelijking met andere plekken in de Moyen Atlas.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat ken ik niet.
Ik dus wel, uit persoonlijke ervaring :aanwal:
Ooit was er voor mij ook al eentje 'aangekocht', maar ik heb resoluut geweigerd daar ooit gebruik van te maken. Maar iedereen in de familie en kennissenkring die het zich maar enigzins kon veroorloven had er 1 of 2 (of 3 :moe: ) in huis.
Die meisjes werken zich kapot, sliepen op de grond in de keuken, werden regelmatig in elkaar geslagen als ze iets fout deden en verleenden als ze ouder werden ook sexuele diensten (al dan niet 'vrijwillig' :moe: )
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:46
Geplaatst door 850
In Berrechid was het een hoertje dat haar diensten aanbood.
Aangezien er in Berrechid amper een tourist komt bestaat haar klanten voornamelijk uit Marokkanen dunkt me. Er is voor de tourist helemaal niets in Berrechid. Ik heb ze er niet gezien.
Overigens is het in Berrechid allemaal nieuwbouw dat de klok slaat. Volgens mij bestaat dat stadje nog geen 50 jaar.
In Khenifra was het bij iemand thuis en zo gratis als het maar kon. Mijn Marokkaanse vriend maakte er dan ook gebruik van.
En ook in Khenifra komt amper een tourist. Er is daar voor de tourist niks te beleven. Khenifra is een redelijk welvarende stad. Zeker in vergelijking met andere plekken in de Moyen Atlas. Feit blijft dat het geen geaccepteerde moraal in Marokko is. Kennelijk heb je een fijne neus voor bizarre situaties/plekken.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:49
Geplaatst door freya
Ik dus wel, uit persoonlijke ervaring :aanwal:
Ooit was er voor mij ook al eentje 'aangekocht', maar ik heb resoluut geweigerd daar ooit gebruik van te maken. Maar iedereen in de familie en kennissenkring die het zich maar enigzins kon veroorloven had er 1 of 2 (of 3 :moe: ) in huis.
Die meisjes werken zich kapot, sliepen op de grond in de keuken, werden regelmatig in elkaar geslagen als ze iets fout deden en verleenden als ze ouder werden ook sexuele diensten (al dan niet 'vrijwillig' :moe: )
Dat zijn india-praktijken dat is geen Marokkaanse moraal. Ik weet niet waar je in Marokko was maar dat zal echt een uitzondering zijn. Bij ons is het te bizar om je dochter bij anderen te werk te stellen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Feit blijft dat het geen geaccepteerde moraal in Marokko is. Kennelijk heb je een fijne neus voor bizarre situaties/plekken.
Je bedoelt dat iets redelijk vaak voor kan komen, maar dat het toch niet algemeen geaccepteerd wordt en zelfs door de meesten wordt afgekeurd? Zoals bv SM en kinderporno in Nederland?
Geplaatst door 850
In Berrechid was het een hoertje dat haar diensten aanbood.
Aangezien er in Berrechid amper een tourist komt bestaat haar klanten voornamelijk uit Marokkanen dunkt me. Er is voor de tourist helemaal niets in Berrechid. Ik heb ze er niet gezien.
Overigens is het in Berrechid allemaal nieuwbouw dat de klok slaat. Volgens mij bestaat dat stadje nog geen 50 jaar.
In Khenifra was het bij iemand thuis en zo gratis als het maar kon. Mijn Marokkaanse vriend maakte er dan ook gebruik van.
En ook in Khenifra komt amper een tourist. Er is daar voor de tourist niks te beleven. Khenifra is een redelijk welvarende stad. Zeker in vergelijking met andere plekken in de Moyen Atlas.
Is dit in het gebied van de berbers?
Ik zou het erg vinden als die bevolking zou verarmen en verloederen door het globalisme (misschien niet direct zichtbaar via het toerisme maar zeker indirect).
Gatver, weer een oorspronkelijke bevolking aangetast en geschaad door het kapitalisme en globalisme.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dat zijn india-praktijken dat is geen Marokkaanse moraal. Ik weet niet waar je in Marokko was maar dat zal echt een uitzondering zijn.
Ach in vrijwel elk huis waar ik kwam was er een. Dat was o.a. in Rabat, Beni Melal en Agadir. Nogal door het land verspreid dus :moe: Maar dus wel alleen bij mensen die het zich konden veroorloven.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Bij ons is het te bizar om je dochter bij anderen te werk te stellen.
Dan waren jullie daar niet arm genoeg voor.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:56
Geplaatst door freya
Je bedoelt dat iets redelijk vaak voor kan komen, maar dat het toch niet algemeen geaccepteerd wordt en zelfs door de meesten wordt afgekeurd? Zoals bv SM en kinderporno in Nederland?
Nee dat bedoel ik niet, ik bedoel ermee dat mensen uit armoede gedwongen zijn om zich te laten misbruiken, dat kan tegen de mroaal ingaan.
Sm, plas en poepsex, dierensex, etc..industrie is een geaccepteerde industrie. In marokko is het een verschijning van een geperverteerde samenleving die blootgesteld wordt aan de kapitalistische vergif. Dat zijn zaken waar onder andere vele mensen in Marokko tegen strijden maar gecriminaliseerd worden als fundamentalisten.
Hier is het een geaccepteerde vorm van vermaak waar men voor de extra uitspattingen zijn heil zoekt in de derde wereld landen of zoals in casu vluchtelingen voor misbruikt.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:58
Geplaatst door freya
Dan waren jullie daar niet arm genoeg voor.
Wij zijn Riffijnen daar is zoiets onmogelijk.
Zwarte Schaap
14-01-05, 23:59
Geplaatst door freya
Ach in vrijwel elk huis waar ik kwam was er een. Dat was o.a. in Rabat, Beni Melal en Agadir. Nogal door het land verspreid dus :moe: Maar dus wel alleen bij mensen die het zich konden veroorloven.
Waren het allemaal zesjarige meisjes en werden ze allemaal sexueel aangeboden bij de man des huizes?
Zwarte Schaap
15-01-05, 00:02
Geplaatst door Cub
Is dit in het gebied van de berbers?
Ik zou het erg vinden als die bevolking zou verarmen en verloederen door het globalisme (misschien niet direct zichtbaar via het toerisme maar zeker indirect).
Gatver, weer een oorspronkelijke bevolking aangetast en geschaad door het kapitalisme en globalisme.
Het is een gebied dat geperveteerd is door drank en prostitutie en kapot is gemaakt door de kolonisatie en dicatatuur. Je vind daar als enige in Marokko enkele hele wijken/dorpen voor de prostitutie.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Feit blijft dat het geen geaccepteerde moraal in Marokko is. Kennelijk heb je een fijne neus voor bizarre situaties/plekken.
:wtf: Ik wil het mooie Khenifra niet afdoen als een bizarre plek.
En Berrechid is gewoon een saai slaapstadje.
En als er zo'n meid elke dag voor het cybercafe rondhangt dan vind ik niet dat ik een bizarre situatie opzoek.
Tevens heb ik uit verschillende bronnen verhalen gehoord dat in de Atlas de meiden er jong trouwen en jong kinderen krijgen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het is een gebied dat geperveteerd is door drank en prostitutie en kapot is gemaakt door de kolonisatie en dicatatuur. Je vind daar als enige in Marokko enkele hele wijken/dorpen voor de prostitutie.
Zeg 's, Schaap: als het geperverteerde westen er niet overheen was geweest, hoe had er dan uitgezien?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Waren het allemaal zesjarige meisjes en werden ze allemaal sexueel aangeboden bij de man des huizes?
Die kinderen werden allemaal rond hun 6de 'aangeschaft', natuurlijk bleven ze jarenlang, de oudste die ik heb gezien was al ca 20.
Van de sexuele activiteiten weet ik het iig van een zoon des huizes en ik heb het vermoeden, vanwege de ongelofelijk lage status van die meiden, die dingen ook in de andere huishoudens voorkwamen, maar ik heb daar niet met mijn neus bovenop gestaan.
Verder is het in een situatie van slavernij, en dat WAS het natuurlijk, geen kwestie van sexueel aanbieden, maar gewoon sexueel nemen.
Die meisjes hadden helemaal nergens recht op en leefden van de restjes van de maaltijden van het gezin :moe: Verhalen over sexueel misbruik in dat soort situaties zijn van over de hele wereld bekend en Marokko zal daar heus geen uitzondering op zijn, hoe graag jij dat ook zou willen. :moe:
Geplaatst door Cub
Is dit in het gebied van de berbers?
Ik zou het erg vinden als die bevolking zou verarmen en verloederen door het globalisme (misschien niet direct zichtbaar via het toerisme maar zeker indirect).
Gatver, weer een oorspronkelijke bevolking aangetast en geschaad door het kapitalisme en globalisme.
Berrechid ligt vlakbij Casablanca en is niet Berbers. Er wonen wel berbers maar tis er gemixt.
Khenifra daarintegen is wel een berber bolwerk.
:boer: 1 vd weinige steden in Marokko dat niet ten prooi is gevallen aan de slooplust vd Fransen.
Overigens verdienen sommige berbers hun brood aan touristen. Met name in de Hoge Atlas is dit een belangrijke bron van inkomsten. Berbergidsen zijn daar gretig in aftrek en dat komt het gebied ten goede.
Helaas is er ook veel armoede maar om hier de westerlingen de schuld aan te geven is ridicuul.
Marokko doet er veel aan om touristen naar Marokko te lokken en logisch is dat want dat brengt een massa aan poen het land binnen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Sm, plas en poepsex, dierensex, etc..industrie is een geaccepteerde industrie.
Plas-en poepseks, dierenseks, waar HEB je het over? Geaccepteerd? Hoe KOM je erbij? Vertel mij de bron maar waaruit blijkt dat Nederlanders fijn elk weekend elkaar insmeren met poep en daarna de pony verkrachten.
Die Marokkaanse man die een pony had verkracht, daar was iedereen zo kwaad over, herinner je het nog?
Jij bent echt heel selectief met nieuwsfeiten.
Hier is het een geaccepteerde vorm van vermaak waar men voor de extra uitspattingen zijn heil zoekt in de derde wereld landen of zoals in casu vluchtelingen voor misbruikt.
Geaccepteerd??? Verkrachting???
Die pedo's die naar de derde wereld gaan zijn een probleem, dat is waar. Maar het misbruik van vluchtelingen gaat welgeteld om 1 zaak.
Al deze gevallen zijn helemaal niet geaccepteerd. Men gaat ervan over zijn nek.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Het is een gebied dat geperveteerd is door drank en prostitutie en kapot is gemaakt door de kolonisatie en dicatatuur. Je vind daar als enige in Marokko enkele hele wijken/dorpen voor de prostitutie.
Ik had het over 2 verschillende plaatsen die ver weg van elkaar liggen. Berrechid ligt niet in de Moyen Atlas.
Je hebt in Azrou een levendige hoerenbuurt maar ik verwed mn geld erop dat het bijna alleen maar Marokkanen zijn die daar gebruik van maken. De touristen die er komen zijn meer geinterreseerd om er boswandelingen te maken en door de bergen te struinen.
Als je de plekken wilt zien in Marokko die van god los zijn dan raad ik je aan om naar Ketama te gaan en Tetouan.
Toevallig liggen die plekken allebei in t Rif maar ja, daar kan ik niks aan doen.....
Geplaatst door 850
Berrechid ligt vlakbij Casablanca en is niet Berbers. Er wonen wel berbers maar tis er gemixt.
Khenifra daarintegen is wel een berber bolwerk.
:boer: 1 vd weinige steden in Marokko dat niet ten prooi is gevallen aan de slooplust vd Fransen.
Overigens verdienen sommige berbers hun brood aan touristen. Met name in de Hoge Atlas is dit een belangrijke bron van inkomsten. Berbergidsen zijn daar gretig in aftrek en dat komt het gebied ten goede.
Helaas is er ook veel armoede maar om hier de westerlingen de schuld aan te geven is ridicuul.
Marokko doet er veel aan om touristen naar Marokko te lokken en logisch is dat want dat brengt een massa aan poen het land binnen.
Toch heeft het kolonialisme veel kwaad gedaan.
Ik ben trouwens niet per definitie tegen toerisme daar hoor. Op zich is het juist goed om het moederland van je landgenoten te leren kennen.
Maar ik kap er voor vanavond mee, dus prettig weekend! Later dit weekend log ik weer aan, dus misschien tot dan.
Zwarte Schaap
15-01-05, 00:28
Geplaatst door 850
Ik had het over 2 verschillende plaatsen die ver weg van elkaar liggen. Berrechid ligt niet in de Moyen Atlas.
Je hebt in Azrou een levendige hoerenbuurt maar ik verwed mn geld erop dat het bijna alleen maar Marokkanen zijn die daar gebruik van maken. De touristen die er komen zijn meer geinterreseerd om er boswandelingen te maken en door de bergen te struinen.
Als je de plekken wilt zien in Marokko die van god los zijn dan raad ik je aan om naar Ketama te gaan en Tetouan.
Toevallig liggen die plekken allebei in t Rif maar ja, daar kan ik niks aan doen.....
Ik had het over knifra, immouzer, el hajeb.
Kennelijk heb je een reisgids van plekken die van god los zijn.
Verder behoren ketama en tetouan niet tot de Riffijnse cultuur.
Corrupte dicatatuur laat natuurlijk alles toe, en dat zeker in een harde kapitalisme. Daaarom willen vele moslims dat hun land islamitisch geregeerd wordt. Er is verzet vanuit het volk en geen gedoogbeleid van de traditionele marokkaanse cultuur.
Geplaatst door Cub
Toch heeft het kolonialisme veel kwaad gedaan.
Ik ben trouwens niet per definitie tegen toerisme daar hoor. Op zich is het juist goed om het moederland van je landgenoten te leren kennen.
Maar ik kap er voor vanavond mee, dus prettig weekend! Later dit weekend log ik weer aan, dus misschien tot dan.
De Fransen zijn er verschrikkelijk tekeer gegaan. Er staat bijna geen stad meer in zijn oorspronkelijke architectuur. Een stad als Khenifra is een uitzondering daarop. In Algerije is het nog erger. Daar is echt bijna alles tegen de vlakte gegaan.
Ik heb begrepen dat Marokko er de komende jaren er veel aan gaat doen om meer (massa) tourisme te lokken. Ze willen een verdubbeling aan touristen binnen loodsen. Kassa.
:fpetaf: Prettig weekend.....
Ik nok er ook zo mee.....
Zwarte Schaap
15-01-05, 00:33
Geplaatst door freya
Die kinderen werden allemaal rond hun 6de 'aangeschaft', natuurlijk bleven ze jarenlang, de oudste die ik heb gezien was al ca 20.
Van de sexuele activiteiten weet ik het iig van een zoon des huizes en ik heb het vermoeden, vanwege de ongelofelijk lage status van die meiden, die dingen ook in de andere huishoudens voorkwamen, maar ik heb daar niet met mijn neus bovenop gestaan.
Verder is het in een situatie van slavernij, en dat WAS het natuurlijk, geen kwestie van sexueel aanbieden, maar gewoon sexueel nemen.
Die meisjes hadden helemaal nergens recht op en leefden van de restjes van de maaltijden van het gezin :moe: Verhalen over sexueel misbruik in dat soort situaties zijn van over de hele wereld bekend en Marokko zal daar heus geen uitzondering op zijn, hoe graag jij dat ook zou willen. :moe:
Maar wat is je punt nu in de discussie?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Daaarom willen vele moslims dat hun land islamitisch geregeerd wordt.
Vraag dat de moslims die islamatisch geregeerd worden.
Zwarte Schaap
15-01-05, 00:37
Geplaatst door Cub
Plas-en poepseks, dierenseks, waar HEB je het over? Geaccepteerd? Hoe KOM je erbij? Vertel mij de bron maar waaruit blijkt dat Nederlanders fijn elk weekend elkaar insmeren met poep en daarna de pony verkrachten.
Die Marokkaanse man die een pony had verkracht, daar was iedereen zo kwaad over, herinner je het nog?
Jij bent echt heel selectief met nieuwsfeiten.
Geaccepteerd??? Verkrachting???
Die pedo's die naar de derde wereld gaan zijn een probleem, dat is waar. Maar het misbruik van vluchtelingen gaat welgeteld om 1 zaak.
Al deze gevallen zijn helemaal niet geaccepteerd. Men gaat ervan over zijn nek.
Dergelijke fantasien is een ruime aanbod voor in Nederland. In de meeste erotische centra kun je wel een sm uitrusting met dito apparatuur vinden.
Verder zijn er rapporten verschenen over asielzoekersmeiden die in de prostitutie verdwijnen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Dergelijke fantasien is een ruime aanbod voor in Nederland. In de meeste erotische centra kun je wel een sm uitrusting met dito apparatuur vinden.
Daar ga je weer, je gooit het allemaal op 1 hoop.
Nogmaals: SM gaat over een zakenman die gedomineerd wil worden door een dominatrix en die daarvoor betaalt, of een domi vriendin of vrouw heeft. Of het gaat om een vrouw die graag het gekriebel van die leren sliertjes op haar rug heeft, en wat op haar billen geslagen wil worden en aan haar man vraagt dat te doen. Of het gaat om een vrouw die zich graag uitdost in kinky pakjes voor haar vriend.
Kortom, het gaat om twee volwassenen die het samen zo hebben afgesproken en dat beide willen. VOLWASSENEN, dus geen kinderen. MENSEN, dus geen dieren. ZONDER DWANG, dus geen verkrachting. In hooguit kinky pakjes en leren attributen, dus zonder poep en pies.
Zie je het verschil met kinderporno, verkrachting van asielzoekers, dierenseks? Of wil je het niet zien?
Verder zijn er rapporten verschenen over asielzoekersmeiden die in de prostitutie verdwijnen.
Daar heb je wel gelijk in. Maar wie zitten erachter, wie zijn de klanten, geen idee.
Zwarte Schaap
15-01-05, 01:24
Geplaatst door Cub
Daar ga je weer, je gooit het allemaal op 1 hoop.
Nogmaals: SM gaat over een zakenman die gedomineerd wil worden door een dominatrix en die daarvoor betaalt, of een domi vriendin of vrouw heeft. Of het gaat om een vrouw die graag het gekriebel van die leren sliertjes op haar rug heeft, en wat op haar billen geslagen wil worden en aan haar man vraagt dat te doen. Of het gaat om een vrouw die zich graag uitdost in kinky pakjes voor haar vriend.
Kortom, het gaat om twee volwassenen die het samen zo hebben afgesproken en dat beide willen. VOLWASSENEN, dus geen kinderen. MENSEN, dus geen dieren. ZONDER DWANG, dus geen verkrachting. In hooguit kinky pakjes en leren attributen, dus zonder poep en pies.
Zie je het verschil met kinderporno, verkrachting van asielzoekers, dierenseks? Of wil je het niet zien?
Daar heb je wel gelijk in. Maar wie zitten erachter, wie zijn de klanten, geen idee.
Voorbeeld van geaccepteerde verkrachtingssite.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?threadid=97180
En hier wat aanwijzingen van een sexblad om sexueel hardhandiger om te gaan met marokkaanse meiden en hoe je ze moet benaderen.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?threadid=63920
En dan nu wat feiten die in deze context net zo goed kunnen worden gemeld:
Sinds 1979 regeren Islamitische fundamentalisten in Iran. Een maat voor het succes van hun onderdrukking van de maatschappij is de mate en de totaliteit waarmee zij de vrijheid en de rechten van vrouwen onderdrukken.
Specifiek noemen wij even:
in Teheran alleen wordt het aantal prostituees geschat op 84.000. Velen bevinden zich op straat, anderen in de 250 bordelen die in de stad opereren. De handel is ook internationaal: duizenden Iraanse vrouwen en meisjes zijn verkocht als seksslavinnen aan het buitenland. Populaire bestemmingen van slachtoffers van de slavenhandel zijn de Arabische Golfstaten. Een groot Turks netwerk kocht gesmokkelde Iraanse vrouwen en meisjes, gaf hen valse paspoorten en transporteerde hen naar Europa en de Golfstaten
De islamitische fundamentalisten beschuldigen echter met de regelmaat van de klok de slachtoffers, waarna zij vaak lijfelijk door hen worden gestraft en gevangen gezet.
En dan een onlangs gestart initiatief:
Er kan gebruik gemaakt worden van de traditionele religieuze gewoonte van een tijdelijk huwelijk ("sighe"), waarbij een paar voor een korte periode - zelfs voor een uur- kan huwen om prostitutie te faciliteren.
Interessant niet? Is hier nu een culturele, islamitische verklaring voor?