PDA

Bekijk Volledige Versie : Een echte feministe is een moslimvrouw



Goodnight
02-02-05, 13:42
(geschreven door Abdullah Haselhoef)

De laatste tijd proberen sommige politici over de ruggen van moslimvrouwen heen te scoren door hen voor te stellen als onmondige en domme vrouwen die onderdrukt worden door hun brute broers en vaders. Wil men deze broodnodige discussie helder en zuiver voeren dienen politici, 'witte' feministen maar zeer zeker ook moslims zich op de hoogte te stellen wat de Islam zelf zegt over bijvoorbeeld:

vrouwenrechten, eerwraak, educatie, vrije partnerkeuze, maagdenvlies mythe, het orgasme, echtscheiding, 2e vrouw, politieke loopbaan, huishouding, bezit en de eigen achternaam
Islam is niet hetzelfde als cultuur

De wijze waarop sommige Afrikaanse moslims/christenen met hun geloof omgaan (bijvoorbeeld vrouwenbesnijdenissen) is anders dan de wijze waarop bijvoorbeeld Russische christenen/moslims met hun geloof omgaan. Zelfs een Zeeuwse Nederlandse gereformeerde gaat met zijn geloof niet hetzelfde om zoals een Bourgondische ingestelde Brabantse Katholiek en toch zijn zij beiden christenen.

Helaas is het zo dat het onrecht wat vrouwen wordt aangedaan door sommige moslims en andersgelovigen toegeschreven wordt aan de Islam. De sterke invloed van de middeleeuwse mediterrane cultuur, het gebrek aan algemene ontwikkeling en welvaart heeft zijn sporen achtergelaten in de wijze waarop sommige moslims uit armen landen denken over het recht van vrouwen.

Wat zeggen de bronnen van de Islam zelf over vrouwenrechten?
Er zijn twee bronnen te noemen waarop moslims hun theologische jurisprudentie op hebben ontwikkeld. Het eerste is de Koran, het woord van God wat via de aartsengel Grabriël in 23 jaar tijd geopenbaard is aan de profeet Moehammed (vrede zij met hem). Het tweede zijn enige honderdduizenden Hadith, dit zijn uitspraken, gedragingen van de profeet Moehammed. Een moslim probeert in zijn/haar leven zo veel mogelijk zowel innerlijk als uiterlijk het voorbeeld van de profeet Moehammed vzmh na te volgen.

Eer- of bloedwraak
De profeet Moehammed vzmh heeft dit verboden. Zelfs als iemand zijn vrouw zou betrappen op overspel dan heeft de echtgenoot op geen enkele manier het recht of excuus om zijn vrouw te vermoorden maar wordt het huwelijk ontbonden. (Koran hoofdstuk 24 vers 4 tot 20)

Recht op educatie
Het eerste woord waarmee de openbaring van de Koran begon was 'Iqrah' wat betekent 'lees'. De vrouwen van de profeet gaven bijvoorbeeld les aan mannen over de Islam. Zo heeft de profeet vzmh gezegd over studeren en het zoeken naar kennis dat het een verplichting is voor mannen en vrouwen van hun wieg tot aan het graf.

Recht op vrije partnerkeuze
De profeet Moehammed vzmh ontbond huwelijken die gesloten waren tegen de wil van de vrouw. Khadiyyah (r.a.) de eerste vrouw van de profeet was niet alleen 15 jaar ouder dan hij maar vroeg de profeet zelf ten huwelijk. Het recht op liefde en vrije partnerkeuze is essentieel in de Islam.

Het maagdenvlies mythe
Het maagdenvlies bestaat niet. Wat wel bestaat is een opstaand randje in de vagina wat mogelijkerwijze bij een vrouw kan gaan bloeden als zij voor het eerst intiem seksueel contact heeft EN zij daarbij gespannen of onvoldoende vooraf gestimuleerd is. De profeet vzmh heeft zelf het voorbeeld gegeven door te trouwen met een vrouw die geen maagd was.

Het recht op orgasme
De profeet vzmh heeft gezegd dat mannen zich niet als een wilde ezel moeten storten op hun vrouw. Maar dat zij doormiddel van het creëren van voorspel elkaar in de juiste stemming moeten brengen. En dat wanneer een man zijn hoogtepunt bereikt heeft hij zijn vrouw niet onbevredigd mag laten.

Het recht op echtscheiding
Een vrouw kwam na de profeet vzmh en vertelde dat zij haar man verafschuwde en niet meer met hem wilde samenleven. De profeet ontbond het huwelijk.

Het recht op geen tweede vrouw
In deze tijd dat presidenten aan sigarenseks met stagiairs doen en wethouders werkbezoeken aan tippelzones in praktijk brengen erkent de Islam de behoefte van mannen aan meer seks (99% van alle zedenmisdrijven gebeurt immers door mannen). Nochtans de behoefte van een man mag nooit ten koste gaan van het geluk van de 1e vrouw en het beschadigt hierdoor het vertrouwen van de vrouw in de zedigheid en kuisheid van haar man. Daarom dwingt de Islam mannen tot openheid van zaken en verlangens en geeft dus aan vrouwen hiermee automatisch het recht tot het beëindigen van het huwelijk middels de rechter indien zij een tweede vrouw in het leven van manlief onacceptabel vinden.

Het recht op een politieke loopbaan
Ondanks de 'voortrekkersrol' die Nederland zou vervullen op het gebied van vrouwenemancipatie is er nog een lange weg te gaan voordat wij een vrouwelijke minister-president zullen hebben. Islamitische landen als Pakistan, Turkije en Indonesië zijn in dit geval een voorbeeld voor o.a. Nederland, België en de VS.

Het recht op hulp in de huishouding
De profeet Moehammed vzmh gaf het goede voorbeeld aan mannen door zijn eigen hemden te herstellen. Het huishouden is geen plicht voor de vrouw maar de man dient zorg te dragen dat het huishouden gebeurt. Evenmin is het zogen van een kind geen verplichting voor de vrouw. Het feit dat een vrouw kookt, zorgt voor de kinderen en echtgenoot is geen religieuze verplichting maar louter goedheid van haar.
Recht op bezit
Al het bezit van een vrouw, haar geld en hetgeen wat zij nog zal verdienen blijft ten allen tijde haar eigendom en is onvervreemdbaar. De man is verplicht om voor de vrouw te zorgen ook al verdient hij minder dan zij. Vanzelfsprekend mag een vrouw vanuit haar goedheid geld aan haar man geven, maar dit kan slechts op vrijwillige basis. Dit verklaart ook het verschil in het erfrecht. Het erfdeel wat een man ontvangt dient hij te delen met zijn gezin. Het erfdeel wat een vrouw ontvangt is voor haar alleen.
Recht op eigen achternaam
De naam die je als vrouw krijgt van je ouders is een deel van je identiteit. Het opgeven van je eigennaam is het opgeven van een deel van je identiteit. Islamitische vrouwen hebben het recht om hun eigen naam te blijven voeren nadat zij getrouwd zijn.

Recht op een nieuwe start na echtscheiding
Bij een echtscheiding waar kinderen vaak de dupe van worden neemt in het westen de moeder vaak de zorg voor de kinderen over. Vaders beginnen een nieuw leven en proberen te vaak onder hun financiële zorgplicht onderuit te komen. In de Islam gaan de kinderen na hun 7e levensjaar naar de vader die vervolgens volledig verantwoordelijk gesteld wordt voor de zorg van de kinderen. Dit stelt de vrouw in de gelegenheid om veel makkelijker (zonder kinderen) een nieuw leven op te bouwen eventueel met een nieuwe levenspartner. De penibele financiële situatie waarin een grote groep bijstandsmoeders leven is extra schrijnende vergeleken met dat van de gescheiden vrolijk 'alleen' verder levende ex-man. (zie ook het artikel: Echtscheiding en het recht van het kind)

Conclusie
Het feit dat er elke dag auto ongelukken gebeuren betekent niet dat men alle verkeersregels en verkeersborden moet afschaffen. Het feit dat er verkeersslachtoffers vallen heeft in veel gevallen te maken onbekendheid met de verkeersregels, het niet nakomen van deze verkeersregels of roekeloos rijgedrag.
Zo is het ook wat betreft met de rechten die Islamitische vrouwen hebben. Deze regels en adviezen worden niet na geleefd door onbekendheid, luiheid en soms zelfs wreedheid van sommige mannen. Wil men iets doen aan de rechten van moslimvrouwen dan dienen moslims hand in eigen boezem te steken en te kiezen voor het geloof en soms tegen de cultuur welke vrouwen onderdrukt.
Wil men werkelijk de positie van moslimvrouwen veranderen dan is het meest belangrijkste dat andersgelovigen het valse superioriteitsgevoel wat sommigen van hen uiten via hoogmoed, arrogantie en meewarige blikken achterwege laten. En Islamitische vrouwen met of zonder hoofddoek respectvol te accepteren als gelijkwaardig en hen dezelfde kansen en mogelijkheden te geven op de arbeidsmarkt en onderwijs zonder dat zij een deel van haar identiteit hiervoor hoeven op te geven.

Abdullah Haselhoef
[email protected]

Goodnight
02-02-05, 13:48
SUPER :duim:

contradictio
02-02-05, 14:09
de mensen die het begrepen hebben worden meestal door weinigen gesteund en zullen het ook nooit voor het zeggen hebben....

De wet van behoud van wanorde is te sterk...


voor de rest kort en krachtig stuk... nu nog mensen die open staan voor de waarheid...


Ayaantje... LEES!, misschien word je zo wat wijzer over jou doelgroep...

Te quiero
02-02-05, 14:24
Geplaatst door contradictio
de mensen die het begrepen hebben worden meestal door weinigen gesteund en zullen het ook nooit voor het zeggen hebben....

De wet van behoud van wanorde is te sterk...


voor de rest kort en krachtig stuk... nu nog mensen die open staan voor de waarheid...


Ayaantje... LEES!, misschien word je zo wat wijzer over jou doelgroep...
Ik geloof niet dat AHA opkomt voor mensen als jij, Adullah Haselhoef en andere gelijkdenkenden. Die hebben haar hulp niet nodig.
Net als in de bijbel staat er in de Qoran dingen in die niet van deze tijd zijn, zoals slaven, hoofddoeken, etc. Het zijn boeken door mensen gemaakt en met name door mannen, vandaar dat je in beide boeken vrouwenonderdrukking kunt bespeuren.

Je bent de weg kwijt als je de woorden in deze boeken letterlijk zou gaan opvatten. Dus hoe vromer, hoe gekker/gevaarlijker.

Te quiero
02-02-05, 14:27
Geplaatst door Te quiero
Ik geloof niet dat AHA opkomt voor mensen als jij, Adullah Haselhoef en andere gelijkdenkenden. Die hebben haar hulp niet nodig.
Net als in de bijbel staat er in de Qoran dingen in die niet van deze tijd zijn, zoals slaven, hoofddoeken, etc. Het zijn boeken door mensen gemaakt en met name door mannen, vandaar dat je in beide boeken vrouwenonderdrukking kunt bespeuren.

Je bent de weg kwijt als je de woorden in deze boeken letterlijk zou gaan opvatten. Dus hoe vromer, hoe gekker/gevaarlijker.
Daarom ben ik met haar eens dat ze de Islam uit de openbare scholen wil halen, maar dan moet het ook voor de andere religieen.
Wie een bijzondere school wil moet er maar zelf voor betalen.

Umarvlie
02-02-05, 14:34
Prima stukje...

maar...

Gezien de doelgroep die het meeste baat heeft bij dit schrijven zou het mooi zijn als dit niet alleen voor de niet-islamitsche buitenwacht in het Nederlands verschijnt maar ook in het Arabisch/Turks (en eventuele andere talen) zou verschijnen.

Goodnight
02-02-05, 14:59
Geplaatst door Umarvlie
Prima stukje...

maar...

Gezien de doelgroep die het meeste baat heeft bij dit schrijven zou het mooi zijn als dit niet alleen voor de niet-islamitsche buitenwacht in het Nederlands verschijnt maar ook in het Arabisch/Turks (en eventuele andere talen) zou verschijnen.

Gooi je taalkennis in de strijd :wink:

Umarvlie
02-02-05, 15:03
Geplaatst door Goodnight
Gooi je taalkennis in de strijd :wink:

ehhh.. verder dan Engels en Duits (=geschreeuwd Nederlands) kom ik niet hoor....

Goodnight
02-02-05, 15:05
Geplaatst door Umarvlie
ehhh.. verder dan Engels en Duits (=geschreeuwd Nederlands) kom ik niet hoor....

Hmmmz....nee dat is niet de bedoeling.
Maar misschien kan onze huis Turkoloog hierin wat betekenen en er zal heus wel een professor Arabische letteren hier rond lopen.

maar ff serieus...je hebt wel gelijk.Ik denk dat dit soort stukjes ook de niet Nederlands sprekenden onder ons zouden moeten bereiken.

wytze
02-02-05, 15:17
Prima stuk, maar moet de titel niet andersom zijn? Een echte moslimvrouw is een feministe.

Joepie
02-02-05, 15:36
Lijkt me logisch dat je streeft naar gelijkheid als je "onderdrukt" wordt.

Dit wordt ook onderschreven in het artikel, ja idd. dan zijn moslimvrouwen feministen.... athans voor zover de individu dit dan ook durft om zich zo te profileren bijv. tegenover hun man.

Joepie
02-02-05, 15:37
Geplaatst door contradictio
Ayaantje... LEES!, misschien word je zo wat wijzer over jou doelgroep...


Dat is juist hetgene waar ze voor strijd nl. verbetering rechten van moslimvrouwen (feminisme)....

Zwarte Kat
02-02-05, 16:10
Geplaatst door Umarvlie
en Duits (=geschreeuwd Nederlands)

:lol:

Evian
02-02-05, 16:42
Geplaatst door Goodnight


Het recht op geen tweede vrouw
In deze tijd dat presidenten aan sigarenseks met stagiairs doen en wethouders werkbezoeken aan tippelzones in praktijk brengen erkent de Islam de behoefte van mannen aan meer seks (99% van alle zedenmisdrijven gebeurt immers door mannen). Nochtans de behoefte van een man mag nooit ten koste gaan van het geluk van de 1e vrouw en het beschadigt hierdoor het vertrouwen van de vrouw in de zedigheid en kuisheid van haar man. Daarom dwingt de Islam mannen tot openheid van zaken en verlangens en geeft dus aan vrouwen hiermee automatisch het recht tot het beëindigen van het huwelijk middels de rechter indien zij een tweede vrouw in het leven van manlief onacceptabel vinden.



De voornaamste reden om de man het recht te geven meerdere vrouwen te huwen komt vanuit islamitisch oogpunt bezien uit het gegeven dat er in de tijd van de profeet veel weduwen waren en meer vrouwen dan mannen. De profeet gaf het perfecte voorbeeld op dit vlak. Hij trouwde vnl met weduwen en/of gescheiden vrouwen die anderszins geen verzorger voor haar en haar kroost zou hebben en hij niet met al zijn vrouwen een sexuele relatie en zeker niet op hetzelfde moment...:).

Een tweede vrouw nemen moet niet gebaseerd zijn op lustgevoelens, dan ga je als moslim voorbij de argumentatie van de Islam op dit punt. Jammer genoeg doen de meeste moslims dit wel vandaag de dag. Zij trouwen met meerdere vrouwen zodat zij kunnen sexen met wie ze willen en wanneer ze willen...:). De eerste vrouw heeft vaak niet eens recht van spreken omdat als ze niet instemt de man dreigt haar te verlaten. dan kiest ze zoals vaak het geval wel eieren voor haar geld...:).

Kuijk
02-02-05, 17:07
Wat doet die Haselhoef eigenlijk voor de kost? Dat is toch die man die eerst zei dat hij imam was, en toen weer niet, en later toch weer wel?

Goodnight
02-02-05, 18:10
Geplaatst door Kuijk
Wat doet die Haselhoef eigenlijk voor de kost? Dat is toch die man die eerst zei dat hij imam was, en toen weer niet, en later toch weer wel? en wat heeft dat met de inhoud te maken?

Sommige mensen :zegniets:

Si_Y
02-02-05, 18:34
Dit zijn de regels zoals ik ze grotendeels ook ken. Is toch apart dat deze wetgeving bij niemand van de media bekend is :cheefbek:

Kuijk
02-02-05, 18:43
Geplaatst door Goodnight
en wat heeft dat met de inhoud te maken?

Voordat ik zo'n lap tekst ga lezen, wil ik eigenlijk graag weten of ik de schrijver serieus moet nemen of niet.

Si_Y
02-02-05, 18:45
Geplaatst door Kuijk
Voordat ik zo'n lap tekst ga lezen, wil ik eigenlijk graag weten of ik de schrijver serieus moet nemen of niet.


Als het onderwerp je interessert lees je het zowiezo wel ljkt me.

Maar over Hasselhoef kun je via google veel over te weten komen

contradictio
02-02-05, 18:58
Geplaatst door Kuijk
Wat doet die Haselhoef eigenlijk voor de kost? Dat is toch die man die eerst zei dat hij imam was, en toen weer niet, en later toch weer wel?


Het is blijkbaar in deze wereld belangrijker wat je doet (en hoeveel aanzien en geld je hebt) dan wat je bij te dragen/te melden hebt...

De term imaam is nou eenmaal multi-interpretabel en invulbaar... leider in het gebed was de betekenis


Narrated Abu Mas'ud Al-Ansari:

Once a man said to Allah's Apostle "O Allah's Apostle! I may not attend the (compulsory congregational) prayer because so and so (the Imam) prolongs the prayer when he leads us for it . The narrator added: "I never saw the Prophet more furious in giving advice than he was on that day. The Prophet said, "O people! Some of you make others dislike good deeds (the prayers). So whoever leads the people in prayer should shorten it because among them there are the sick the weak and the needy (having some jobs to do)."

Goodnight
02-02-05, 20:38
Geplaatst door Kuijk
Voordat ik zo'n lap tekst ga lezen, wil ik eigenlijk graag weten of ik de schrijver serieus moet nemen of niet.

a. als je dit een lap tekst vind, dan vraag ik me serieus af of jij wel eens een krant leest.Wat betreft een boek vrees ik het ergste.

b.dat je 2 van zulke idiote vragen stelt geeft al aan dat je je mening al hebt gevormd en zelfs als de tekst uit drie regels had bestaan,had dit niet uitgemaakt.


conclusie: jij interesseert je geen ene fuck voor de inhoud,je bent alleen op zoek naar dingen die je sterken in je vooroordeel.

Veel succes ermee!

Te quiero
02-02-05, 20:44
Geplaatst door Goodnight
a. als je dit een lap tekst vind, dan vraag ik me serieus af of jij wel eens een krant leest.Wat betreft een boek vrees ik het ergste.

b.dat je 2 van zulke idiote vragen stelt geeft al aan dat je je mening al hebt gevormd en zelfs als de tekst uit drie regels had bestaan,had dit niet uitgemaakt.


conclusie: jij interesseert je geen ene fuck voor de inhoud,je bent alleen op zoek naar dingen die je sterken in je vooroordeel.

Veel succes ermee!
Mensenkennis, mensenkennis.
Er zijn mensen die een ding zeggen maar iets anders doen.
Het is niet vreemd dat er meer mensen zijn als kuijk die graag meer willen weten van een schrijver of spreker die iets interessant te melden heeft. Het is net als bij soliciteren. Op het interview kun je jezelf heel mooi presenteren, maar het is je resume dat meer over je verteld.

Kuijk
02-02-05, 20:49
Geplaatst door Goodnight
a. als je dit een lap tekst vind, dan vraag ik me serieus af of jij wel eens een krant leest.Wat betreft een boek vrees ik het ergste.

b.dat je 2 van zulke idiote vragen stelt geeft al aan dat je je mening al hebt gevormd en zelfs als de tekst uit drie regels had bestaan,had dit niet uitgemaakt.


conclusie: jij interesseert je geen ene fuck voor de inhoud,je bent alleen op zoek naar dingen die je sterken in je vooroordeel.

Veel succes ermee!

a. Voor in een forum op internet vind ik zoiets een hele lap tekst. Vrees niet, ik lees dagelijks een aantal kranten, en ben dol op het lezen van boeken.

b. Wat er idioot is aan mijn vragen, vermag mij wel even te ontgaan. Als deze Haselhoef het komische mannetje is, dat ik wel eens op televisie heb gezien, en dat toen moeilijk deed over zijn status als al dan niet imam, is mijn mening dat het lezen van zijn tekst de moeite niet loont. Als de tekst uit drie regels had bestaan, had ik hem wel even gelezen, al was het maar om te lachen.

Jouw conclusie, dat ik me niet voor de inhoud interesseer, lijkt me geheel terecht. Toch had ik graag antwoord op mijn vragen over Haselhoef gehad.

Goodnight
02-02-05, 20:56
Geplaatst door Kuijk
a. Voor in een forum op internet vind ik zoiets een hele lap tekst. Vrees niet, ik lees dagelijks een aantal kranten, en ben dol op het lezen van boeken. ik vrees helemaal nergens voor.....is jouw beperking...niet de mijne.


b. Wat er idioot is aan mijn vragen, vermag mij wel even te ontgaan. Als deze Haselhoef het komische mannetje is, dat ik wel eens op televisie heb gezien, en dat toen moeilijk deed over zijn status als al dan niet imam, is mijn mening dat het lezen van zijn tekst de moeite niet loont. Als de tekst uit drie regels had bestaan, had ik hem wel even gelezen, al was het maar om te lachen. idioter dan dit bestaat niet.Je weet namelijk donders goed wie de schrijver is,maar kiest ervoor om domme IRRELEVANTE vragen te stellen.Als je daar je humor aan ontleent heb ik met je te doen.leedvermaak heet het geloof ik.


Jouw conclusie, dat ik me niet voor de inhoud interesseer, lijkt me geheel terecht. Toch had ik graag antwoord op mijn vragen over Haselhoef gehad. Jouw vragen boeien me in het geheel niet.Het antwoord kan je heel eenvoudig vinden als je had gegoogeld.Jouw bedoeling is dan ook niet om antwoord te krijgen maar om aan te geven dat je eigenlijk verder geen argumenten hebt die je kan gebruiken tegen de lap tekst ( die je wel degelijk hebt gelezen).

Ik hoop dat dit antwoord genoeg is voor jou....zoniet dan moet ik je helaas teleurstellen.Ik ga slapen :zwaai:

Goodnight
02-02-05, 20:58
Geplaatst door Te quiero
Mensenkennis, mensenkennis.
Er zijn mensen die een ding zeggen maar iets anders doen.
Het is niet vreemd dat er meer mensen zijn als kuijk die graag meer willen weten van een schrijver of spreker die iets interessant te melden heeft. Het is net als bij soliciteren. Op het interview kun je jezelf heel mooi presenteren, maar het is je resume dat meer over je verteld.

Tuurlijk meid...zo lust ik er nog wel een paar.


Welterusten :wink:

Kuijk
02-02-05, 21:10
Geplaatst door Goodnight
Jouw vragen boeien me in het geheel niet.Het antwoord kan je heel eenvoudig vinden als je had gegoogeld. Jouw bedoeling is dan ook niet om antwoord te krijgen maar om aan te geven dat je eigenlijk verder geen argumenten hebt die je kan gebruiken tegen de lap tekst ( die je wel degelijk hebt gelezen).

Waarom zou ik googelen als hier een heel forum vol zit met mensen die mijn vragen zouden kunnen beantwoorden?

Ik was aan argumenten voor of tegen nog helemaal niet toe, dus mijn bedoeling heb je verkeerd geraden. De lap tekst heb ik ongelezen gelaten. Hm. Twee van de twee mis. Volgende keer beter.