PDA

Bekijk Volledige Versie : Check NOVA , de wereld gaat eraan door kapitalistische levenswijze.



Zwarte Schaap
12-02-05, 21:20
Verdrag van Kyoto in werking. Te laat?
Het is geen vrolijk nieuws: deze eeuw gaat het nog mis. De opwarming van de aarde is nu al niet meer is te stoppen. Een klimaatverandering is onontkoombaar!

Aanstaande woensdag treedt het verdrag van Kyoto in werking. Vijf procent reductie van de co2-uitstoot in Europa is de doelstelling. Alleen in Europa, want de grootste vervuilers van de toekomst, China en India, doen niet mee. Erger nog: de grootste vervuiler van nu, Amerika, doet ook niet mee.

Volgens een groep internationale wetenschappers, verenigd in de ICCT: the International Climate Change Taskforce, is het verdrag van Kyoto een lachertje. De uitstoot van co2 moet wereldwijd terug naar 50 procent en wel per onmiddelijk.

NOVA spreekt in de studio met oud-milieuminister Pieter Winsemius over alle doemscenario's. En een reportage waarin onderzocht wordt wat de gevolgen zijn van de opwarming van de aarde voor onze planeet en in het bijzonder voor Nederland.

allard
12-02-05, 21:47
Het is niet altyd zwart/wit zwarte schaap, kyk maar www.blauwetexelaar.nl :boer:

Zwarte Schaap
12-02-05, 21:53
Geplaatst door allard
Het is niet altyd zwart/wit zwarte schaap, kyk maar www.blauwetexelaar.nl :boer:

Als het zo doorgaat bestaat er over een tijdje zelfs geen texel meer.

~Panthera~
12-02-05, 21:59
We gaan in ieder geval ALLEMAAL naar de filistijnen, zonder aanziens des persoons. :D

En nog bedankt he, Amerika: voor 1/4 van de vuiligheid. :fuckit2:

Dx_
12-02-05, 22:06
Als een kudde schapen laten wij ons leidden door de korte termijn visies van malloten als Wilders, van Aartsen en Verdonk. Terwijl de ware problemen als donkere wolken aan de horizon verschijnen.
De mens is werkelijk een dom en naief wezen.

Flip
12-02-05, 22:24
Allemaal hysterie.
Als het CO2-gehalte stijgt compenseert de natuur dit door een versnelde boomgroei. Is allemaal al in het Carboon vertoond. Gewoon veel boompjes planten en natuurlijk overgaan op kernenergie, dan komt alles weer in het lood.

Bovendien bestaat er nog steeds gerede twijfel aan de relatie tussen CO2 als doorslaggevende factor en opwarming. Het kan net zo goed een natuurlijke fluctuatie van de zon zijn.

rja2
12-02-05, 22:46
In de EU is er goede wil om verdrag van Kyoto
uit te voeren, ondanks de verschillende milieu belang van de verschillende lidstaten.

Maar de grootste vervuiler wil niet mee werken, Amerika.

Ik denk dat er van het Kyoto verdrag niks van te terecht komt , omdat de economische belangen toch belangrijker zijn.

Dx_
12-02-05, 22:48
Allemaal hysterie.
Als het CO2-gehalte stijgt compenseert de natuur dit door een versnelde boomgroei. Is allemaal al in het Carboon vertoond. Gewoon veel boompjes planten en natuurlijk overgaan op kernenergie, dan komt alles weer in het lood.


Nooit van het andere mondiale probleem ontbossing gehoord ?
Jammer genoeg heb ik nu ff de gegevens niet bij de hand, maar de cijfers liegen er niet om.


Bovendien bestaat er nog steeds gerede twijfel aan de relatie tussen CO2 als doorslaggevende factor en opwarming. Het kan net zo goed een natuurlijke fluctuatie van de zon zijn.

Natuurlijk, de natuur is altijd stabiel gebleven en nu opeens stijgen de temperaturen "zomaar".

Flip
12-02-05, 22:53
Geplaatst door Dx_

Natuurlijk, de natuur is altijd stabiel gebleven en nu opeens stijgen de temperaturen "zomaar".

De natuur is nog nooit stabiel geweest.
IJskappen komen en gaan. De zeespiegel is nog niet lang geleden 100 meter hoger geweest dan nu.

Dx_
12-02-05, 22:55
De natuur is nog nooit stabiel geweest.

Idd hebben de tempraturen de afgelopen 4 milj jaar schommelingen vertoont. Maar nog nooit in de mate zoals afgelopen honderd jaar.

Dx_
12-02-05, 22:57
De zeespiegel is nog niet lang geleden 100 meter hoger geweest dan nu.

Interessant heb je hieer gegevens van ? En waar is al dat water opeens gebleven ?

Zwarte Schaap
12-02-05, 22:57
Geplaatst door Flip
Allemaal hysterie.
Als het CO2-gehalte stijgt compenseert de natuur dit door een versnelde boomgroei. Is allemaal al in het Carboon vertoond. Gewoon veel boompjes planten en natuurlijk overgaan op kernenergie, dan komt alles weer in het lood.

Bovendien bestaat er nog steeds gerede twijfel aan de relatie tussen CO2 als doorslaggevende factor en opwarming. Het kan net zo goed een natuurlijke fluctuatie van de zon zijn.

Je hebt het gewoon niet gezien, dan zou je geweten hebben dat sinds 150 jaar geleden er duidelijk te zien is dat de CO² uitstoot en analoog daaraan de gemiddelde temperatuur spectaculair gestegen zijn.

Flip
12-02-05, 23:04
Geplaatst door Dx_
Interessant heb je hieer gegevens van ? En waar is al dat water opeens gebleven ?

Dat water is nu opgeslagen op Antarctica en op Groenland (en dan nog wat op de Noordpool + berggletschers).

Zwarte Schaap
12-02-05, 23:05
Geplaatst door Dx_
Interessant heb je hieer gegevens van ? En waar is al dat water opeens gebleven ?

Ik weet niet of het precies 100 meter is geweest, maar sinds het smelten van het ijs op Scandinavie is Nederland gezakt. Door het gewicht van het ijs in Scandinavie werd nederland opgeheven, maar bij het smelten van het ijs sinds de ijstijden is Nederland gezakt en de zeespiegel gestegen. (Scandinavie en Nederland hebben een soort hefboomrelatie)

De Noordzee is zelfs land geweest zonder water, Engeland kon je gewoon via land bereiken.

Zwarte Schaap
12-02-05, 23:11
Geplaatst door Flip
Dat water is nu opgeslagen op Antarctica en op Groenland (en dan nog wat op de Noordpool + berggletschers).

Je zit er naast.

krakeb
12-02-05, 23:35
Geplaatst door Flip
Allemaal hysterie.
Als het CO2-gehalte stijgt compenseert de natuur dit door een versnelde boomgroei. Is allemaal al in het Carboon vertoond. Gewoon veel boompjes planten en natuurlijk overgaan op kernenergie, dan komt alles weer in het lood.

Bovendien bestaat er nog steeds gerede twijfel aan de relatie tussen CO2 als doorslaggevende factor en opwarming. Het kan net zo goed een natuurlijke fluctuatie van de zon zijn.

Inderdaad.
De uitstoot van Co2 is veel maar tis lang zoveel niet als wordt beweerd.
Ook de temperatuurstijging is een normaal fenomeen binnen de natuur.

Er zijn in het verleden op de BBC en op de VPRO enkele goede documentaires erover geweest. Was zeer interessant. Daarin werd 1 voor 1 alle leugens en fabels weerlegt omtrent temperatuurstijging en klimaatverandering.

mark61
13-02-05, 00:01
Geplaatst door Dx_
Nooit van het andere mondiale probleem ontbossing gehoord ?


Das een direct gevolg van overbevolking. Het eigenlijke milieuprobleem.

mark61
13-02-05, 00:18
Geplaatst door Jarir Tabari
Het concept van "bevolkingstoename" of de "bevolkingsexplosie" werd voor het eerst geïntroduceerd door Thomas Robert Malthus in zijn Essay on Population in 1798.

Jah, dat verhaal heb ik hier al een paar keer gezien. Maar het snijdt niet veel hout. Tenzij je van mening bent dat alle bronnen (voeding, water en anderszins) permanent over de wereld moeten worden gesleept en de helft van de wereldbevolking moet ophouden met boeren of veetelen of nog wat anders doen. En een soort permanente steuntrekker worden.

In bijvoorbeeld de Sahel is niet voldoende water om de groeiende bevolking te onderhouden. De veeteelt en schaarse landbouw versnelt de verwoestijning. Dus tenzij je met eten en water gaat slepen, tot in lengte van dagen, en steeds meer natuurlijk, loopt dat vast. Ik vind dat geen gezonde toestand, ook als de wereld als geheel dat wel kan opvangen. Uiteindelijk is de rek eruit. En dat is dan allemaal nog zonder rekening te houden met de mogelijkheid dat de rest van de wereld ook zo wil consumeren als het westen, given half a chance.

Waarom zou de mens zich eigenlijk onbeperkt moeten voortplanten? Alleen omdat het technisch mogelijk is om 25 miljard mensen op de aarde te plempen?

allard
13-02-05, 00:20
Geplaatst door Jarir Tabari
Hetzelfde geldt voor duizenden tonnen aan graan, melk enz., welke uit de roulatie gehaald worden en in overheidsopslagplaatsen worden bewaard.


Bron: http://islamitische.blogspot.com Ga eerst eens je cyfertjes checken! :zweep:

mark61
13-02-05, 00:22
Geplaatst door allard
Ga eerst eens je cyfertjes checken! :zweep:

Oh ja, die overschotten. Die geven ze wel s weg aan een Afrikaans land. Meteen de locale economie voor minstens een jaar in een dip.

Komt nog bij dat die massale voedselproduktie op zichzelf al een vloek voor het milieu is.

Marsipulami
13-02-05, 00:25
Geplaatst door Zwarte Schaap
Check NOVA , de wereld gaat eraan door kapitalistische levenswijze

Wat zit jij nou toch altijd te kankeren op die brave kapitalisten ? Bij het ineenstorten van de oostblok regimes een decennium geleden werd pijnlijk duidelijk dat het milieu in de niet-kapitalistische wereld er erger aan toe is dan in de kapitalistische landen. :argwaan:

Zwarte Schaap
13-02-05, 00:37
Geplaatst door Marsipulami
Wat zit jij nou toch altijd te kankeren op die brave kapitalisten ? Bij het ineenstorten van de oostblok regimes een decennium geleden werd pijnlijk duidelijk dat het milieu in de niet-kapitalistische wereld er erger aan toe is dan in de kapitalistische landen. :argwaan:

Eigenlijk ben ik de schuldige.

Marsipulami
13-02-05, 00:38
Geplaatst door Zwarte Schaap
Eigenlijk ben ik de schuldige.

Schuldig ? aan wat ? Milieuvervuiling ?

allard
13-02-05, 00:39
Geplaatst door mark61
Oh ja, die overschotten. Die geven ze wel s weg aan een Afrikaans land. Meteen de locale economie voor minstens een jaar in een dip.

Komt nog bij dat die massale voedselproduktie op zichzelf al een vloek voor het milieu is. What's another year? Maar voor de rest Touche!(waar is myn accent?) Denk overigens dat de luxe positie van overschotten nogal snel weg is. ???

Marsipulami
13-02-05, 00:44
Geplaatst door Jarir Tabari
Het concept van "bevolkingstoename" of de "bevolkingsexplosie" werd voor het eerst geïntroduceerd door Thomas Robert Malthus in zijn Essay on Population in 1798. ........Malthus' theorie werd het fundament van een wereldwijd sterilisatie programma, welke gepromoot werd door de UN, waarbij arme vrouwen in de derde wereld landen aanmoedigingsgeld kregen om zich te steriliseren.



"Onze aarde heeft genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht." (M.K. Gandhi)

mark61
13-02-05, 01:08
Geplaatst door allard
What's another year? Maar voor de rest Touche!(waar is myn accent?) Denk overigens dat de luxe positie van overschotten nogal snel weg is. ???

In Afrika niet bijzonder lang. Je accent zit hetzij onder alt 130, hetzij onder apostrof + e, als je toetsenbord op Amerikaans staat. Dacht ik tenminste.

Ik geloof dat in 2007 de EU landbouwpolitiek iets gaat veranderen zodat daar wat aan gedaan wordt inderdaad. Chirac had het beloofd, in any case.

rja2
13-02-05, 01:20
Geplaatst door mark61
In Afrika niet bijzonder lang. Je accent zit hetzij onder alt 130, hetzij onder apostrof + e, als je toetsenbord op Amerikaans staat. Dacht ik tenminste.

Ik geloof dat in 2007 de EU landbouwpolitiek iets gaat veranderen zodat daar wat aan gedaan wordt inderdaad. Chirac had het beloofd, in any case.
Dat de Fransen gaan veranderen in hun landbouwbeleid geloof ik niets van , daar voor wordt hun politiek te zeer gegijzeld door de belangen van de kleine Franse boeren, die niet mee kunnen komen in een markt waar eerlijke concurrentie geldt.

mark61
13-02-05, 01:23
Geplaatst door rja2
Dat de Fransen gaan veranderen in hun landbouwbeleid geloof ik niets van , daar voor wordt hun politiek te zeer gegijzeld door de belangen van de kleine Franse boeren, die niet mee kunnen komen in een markt waar eerlijke concurrentie geldt.

Dat had hij dacht ik plechtig bezworen in 2003, in een onderonsje met Duitsland.

Flip
13-02-05, 10:39
Geplaatst door Zwarte Schaap
Je zit er naast.

Ach ja?

http://www.knmi.nl/onderzk/oceano/zeespiegelstijging.html#landijs