TV tip: deel 2 van Irak het gedroomde scenario

[Simon]

Vandaag Zondag Net 3 : 21:00

Irak, het gedroomde scenario Deel II

We weten allemaal hoe de Amerikanen het zich hadden voorgesteld; het brengen van vrijheid en democratie in Irak. Maar hoe ging het echt? In Tegenlicht een reconstructie met de hoofdrolspelers vanaf het moment dat Bush op 1 mei 2003 op het vliegdekschip het einde van de oorlog verklaarde: Mission Accomplished, tot aan de aftocht van Paul Bremer in de helicopter in juni 2004.

Met welk scenario kwam het Bremer-team binnen? Hoe botsten deze ideeën en hoopvolle verwachtingen met de werkelijkheid? Welke misverstanden ontstonden er tussen de Iraki's, de Amerikanen en de VN? En wie bepaalde het beleid: het Pentagon of het State Department.
Aan de hand van getuigenissen van de betrokkenen onstaat een onthutsend beeld van de missie van Bush en Bremer. Met bijzondere anekdote's en details: zo beschrijft de toenmalige voorzitter van de Iraakse interimregering, Adnan Pachachi, zijn ontmoeting met Saddam Hoessein vlak na diens arrestatie. Ze hadden elkaar 30 jaar niet gezien en stonden ineens oog in oog.

Naast Ghassan Salame, adviseur van de VN voor Irak spreekt programmamaker Shuchen Tan met Adnan Pachachi, Soennitisch politicus en voormalig voorzitter van de interimregering, Mahmoud Othman, Koerdisch politicus en voormalig lid van de interimregering, Peter Galbraith, voormalig Amerikaans ambassadeur in Kroatië en adviseur van de Koerden in Irak, Sir Jeremy Greenstock, speciaal afgezant van de Britse regering in Irak, Timothey Carney, speciaal adviseur van VS in Irak en Richard Jones , adjunct-bewindvoerder en tweede man in Irak onder Paul Bremer.

Tegenlicht blikt terug op een jaar ‘nation-building’ in Irak en laat zien hoe de Amerikanen met de gebruikelijke onbevangenheid proberen Irak te democratiseren.

Regie: Shuchen Tan
Research: Gijs M. Swantee
Productie: Karin Spiegel/Madeleine Somer
Eindredactie: Marije Meerman/Doke Romeijn/Frank Wiering

Hier kan je andere afleveringen online bekijken:
http://www.vpro.nl/programma/tegenlicht/afleveringen/

[Spoetnik]

Ik vind het nog steeds opmerkelijk dat men uitgaat van goede wil.

Het plan was niet om van Iraq een stabiel land te maken, maar om het zwaar te destabiliseren.

Ik heb de Amerikanen geen enkele constructieve actie zien uitvoeren om een stabiel land te maken.

Die verkiezingen, behalve dan dat ze al in 2003 gehouden moeten worden, waren ook nog eens gevuld met fraude. Zo werden bijvoorbeeld stembureaus bewaakt en bemand door partijleden (bijvoorbeeld de Badr bridage van SCIRI of in het Noorden door Koerdische fracties).

Het is een complete farce, die heeft geleidt tot complete chaos, en dat was precies de bedoeling.

Het plan nu is om de chaos uit te breiden naar het volledige midden-oosten.

[Simon]

Geplaatst door Spoetnik
Ik vind het nog steeds opmerkelijk dat men uitgaat van goede wil.


Oh dat geloof ik best. Maar wat zegt dat nu? Als je de visie hebt dat je met geweld het midden-oosten tot een democratisch paradijs kan maken dan is er toch al iets mis met je historisch besef. Hoewel? Die neo-cons zeggen dan dat het in Japan en in Duitsland ook gelukt is. Maar ja, veel vaker zal het niet gelukt zijn.

[Simon]

Deze documentaire viel mij toch wat tegen. Mooi al die mensen die de maker van de film te spreken kreeg. Maar weinig eigen research en weinig kritische vragen. Het voegde weinig toe aan hetgeen ik ook wel in de krant kan lezen helaas. Al blijft het bizar dat de man die direct onder Bremer viel het leuk vind een rondleiding door het paleis van Saddam te geven (inclusief de berging waar de whisky opgeslagen ligt).

[mark61]

Geplaatst door Simon
Oh dat geloof ik best. Maar wat zegt dat nu? Als je de visie hebt dat je met geweld het midden-oosten tot een democratisch paradijs kan maken dan is er toch al iets mis met je historisch besef. Hoewel? Die neo-cons zeggen dan dat het in Japan en in Duitsland ook gelukt is. Maar ja, veel vaker zal het niet gelukt zijn.

Japan heeft geen democratie. Het is wel gelukt een welvarend land op te bouwen. Duitsland had al een, zij het wankele, democratische traditie. De bedoeling in Japan (en Duitsland) was dacht ik een stabiel land op te bouwen als tegenwicht tegen het 'communistische gevaar'. Beiden waren het landen of culturele eenheden die al lang bestonden. Irak is een recente koloniale creatie.

Ik houd het erop dat in Irak de bekende Amerikaanse onwetendheid en onkunde overheerst. Ze doen maar wat. Weten zij veel.

Oppervlakkig programma. Kwam niets nieuws uit, zoals je al zei.

[amadeus]

Leuke docu, altijd weer ontluisterend om je aan alle weelde, pracht en praal te vergapen waar Saddam zich dagelijks aan laafde.

Kelders vol alcohol en maar de brave moslim spelen. :stout:

[Simon]

Geplaatst door mark61
Ik houd het erop dat in Irak de bekende Amerikaanse onwetendheid en onkunde overheerst. Ze doen maar wat. Weten zij veel.


Ja maar toch ben ik erg benieuwd naar de toekomst van Irak. Volgens mij kan de VS er niet veel langer meer blijven. Sistani heeft overduidelijk de verkiezingen gewonnen. Ik ben vooral nieuwsgierig of Irak nu een vorm van democratie krijgt waarin ook de rechten van minderheden gerespecteerd worden. Of zal Irak zich tot een staat zoals Iran ontwikkelen waarbij de mullahs de dienst uitmaken en geen werkelijke democratie mogelijk is?

[amadeus]

Geplaatst door Simon
Ja maar toch ben ik erg benieuwd naar de toekomst van Irak. Volgens mij kan de VS er niet veel langer meer blijven. Sistani heeft overduidelijk de verkiezingen gewonnen. Ik ben vooral nieuwsgierig of Irak nu een vorm van democratie krijgt waarin ook de rechten van minderheden gerespecteerd worden. Of zal Irak zich tot een staat zoals Iran ontwikkelen waarbij de mullahs de dienst uitmaken en geen werkelijke democratie mogelijk is?
Het laatste uiteraard, als Irak tenminste werkelijk onbelemmerd haar eigen toekomst mag bepalen.

[mark61]

Geplaatst door Simon
Ja maar toch ben ik erg benieuwd naar de toekomst van Irak. Volgens mij kan de VS er niet veel langer meer blijven. Sistani heeft overduidelijk de verkiezingen gewonnen. Ik ben vooral nieuwsgierig of Irak nu een vorm van democratie krijgt waarin ook de rechten van minderheden gerespecteerd worden. Of zal Irak zich tot een staat zoals Iran ontwikkelen waarbij de mullahs de dienst uitmaken en geen werkelijke democratie mogelijk is?

De VS kan niet al te lang meer blijven, denk ik ook. Op een duurzame democratie zou ik niet rekenen. Teveel middelpuntvliedende krachten. Ik geloof niet zo in die mullahcratie. Sistani zelf lijkt me behoorlijk seculier, wil trouwens niet echt met politiek te maken krijgen dacht ik.

Misschien een tijdje sji`ademocratie, en dan een soennitische staatsgreep. Zoals het eigenlijk sinds het begin van Irak gaat. Als Saddam niet op Iraans avontuur was gegaan en de Ami's zich er niet mee hadden bemoeid was na zijn dood wellicht langzamerhand een demcratie ontstaan. Nu beginnen we, of liever ze, weer bij af.

[amadeus]

Geplaatst door mark61
De VS kan niet al te lang meer blijven, denk ik ook. Op een duurzame democratie zou ik niet rekenen. Teveel middelpuntvliedende krachten. Ik geloof niet zo in die mullahcratie. Sistani zelf lijkt me behoorlijk seculier, wil trouwens niet echt met politiek te maken krijgen dacht ik.

Misschien een tijdje sji`ademocratie, en dan een soennitische staatsgreep. Zoals het eigenlijk sinds het begin van Irak gaat. Als Saddam niet op Iraans avontuur was gegaan en de Ami's zich er niet mee hadden bemoeid was na zijn dood wellicht langzamerhand een demcratie ontstaan. Nu beginnen we, of liever ze, weer bij af.
Sistani lijkt jou seculier???

Dat is toch wel de grap van het jaar! :giechel: