Bekijk Volledige Versie : Zielig.....
~Panthera~
21-02-05, 11:28
Hoogopgeleiden twee keer zo welvarend
als laagopgeleiden
DEN HAAG - Door maatregelen van de overheid zijn hoogopgeleiden twee keer zo welvarend als laagopgeleiden. Zonder de belastingen, sociale premies en overheidsuitgaven zou de welvaart van mensen met een universitaire opleiding ruim 3,5 keer zo groot zijn als die van mensen met alleen basisonderwijs. Dat heeft het Centraal Planbureau (CPB) maandag laten weten.
Voel je hem aankomen ? :moe:
Best wel moeilijk werken in een universiteit als er geen laagopgeleiden zijn om de wc's te komen schoonmaken.
En dan kopt de Telegraaf met:
Inkomensverschillen minimaal
Tante Bep heeft een inkomen van € 30.000 per jaar dan heeft drs. Jan-Willem nog altijd € 60.000.
Minimaal verschil... :moe:
~Panthera~
21-02-05, 11:54
Geplaatst door TonH
En dan kopt de Telegraaf met:
Inkomensverschillen minimaal
Tante Bep heeft een inkomen van € 30.000 per jaar dan heeft drs. Jan-Willem nog altijd € 60.000.
Minimaal verschil... :moe:
Ja, echt heel triest. :droef:
Nog even en ik ga huilen...
Geplaatst door ~Panthera~
Hoogopgeleiden twee keer zo welvarend
als laagopgeleiden
DEN HAAG - Door maatregelen van de overheid zijn hoogopgeleiden twee keer zo welvarend als laagopgeleiden. Zonder de belastingen, sociale premies en overheidsuitgaven zou de welvaart van mensen met een universitaire opleiding ruim 3,5 keer zo groot zijn als die van mensen met alleen basisonderwijs. Dat heeft het Centraal Planbureau (CPB) maandag laten weten.
Voel je hem aankomen ? :moe:
En het wordt alleen maar erger.
Maar goed dat we een CDA hebben....je weet wel de partij van het ccchcchchchristelijke mededogen.
~Panthera~
21-02-05, 12:19
Geplaatst door duende
En het wordt alleen maar erger.
Maar goed dat we een CDA hebben....je weet wel de partij van het ccchcchchchristelijke mededogen.
Ja precies. :moe:
K wordt een beetje misselijk nu, vind je niet erg he ? komt door dat cchchchchcchch........... :kotsen2:
Geplaatst door ~Panthera~
Ja precies. :moe:
K wordt een beetje misselijk nu, vind je niet erg he ? komt door dat cchchchchcchch........... :kotsen2:
Dat gevoel heb ik ook als ik Balkenende :kotsen: of andere leden van het huidige kabinet op t.v. zie verschijnen.
Goeiesmorgens,
Ik ga hier ruzie krijgen, maar zeg het toch
Ik vind het niet vreemd dat de hogeropgeleide betere inkomsten heeft. Diegene heeft ervoor gewerkt(geleerd), daar waar anderen gingen spelen. Ook werken ze hoogstwaarshijnlijk meer uren in de week. Dat heb je meestal wel bij hogere functie. Ze draaien op regelmatige basis overuren.
Ik vind het meer dan terecht. En als die mensen toen te lui waren om wat van hun school te maken, kunnen ze dat nu compenseren door maar een extra baantje te nemen.
Kom maar op met de kritiek!
Geheel terecht dat mensen die jaren stoppen in een opleiding en op die manier jarenlang een werkinkomen missen en schulden opbouwen uiteindelijk meer verdienen.
Jammer dat er zoveel weer wordt afgepakt, blijkbaar moet succes nog steeds bestraft worden in Nederland.
Hier in Qatar doen ze daar een stuk makkelijker over, niemand betaalt hier belasting :) En als je niet werkt kun je uit het land oprotten.
Geplaatst door Si_Y
Goeiesmorgens,
Ik ga hier ruzie krijgen, maar zeg het toch
Ik vind het niet vreemd dat de hogeropgeleide betere inkomsten heeft. Diegene heeft ervoor gewerkt(geleerd), daar waar anderen gingen spelen. Ook werken ze hoogstwaarshijnlijk meer uren in de week. Dat heb je meestal wel bij hogere functie. Ze draaien op regelmatige basis overuren.
Ik vind het meer dan terecht. En als die mensen toen te lui waren om wat van hun school te maken, kunnen ze dat nu compenseren door maar een extra baantje te nemen.
Kom maar op met de kritiek!
Er zijn ook mensen die niet kunnen studeren, maar wel harde werkers zijn. Niet iedereen bezit de intelectuele vermogens om naar een universiteit te gaan.
En de vuilnisman en de schoonmaker zijn net zo belangrijk als de arts.
De arts geneest ziektes de schoonmakers en de vuilnismannen ruimen de rotzooi op zodat ziektes voorkomen kunnen worden.
Laten wij ervanuitgaan dat iedereen zijn/haar steentje bijdraagt.
Geplaatst door duende
Er zijn ook mensen die niet kunnen studeren, maar wel harde werkers zijn. Niet iedereen bezit de intelectuele vermogens om naar een universiteit te gaan.
En de vuilnisman en de schoonmaker zijn net zo belangrijk als de arts.
De arts geneest ziektes de schoonmakers en de vuilnismannen ruimen de rotzooi op zodat ziektes voorkomen kunnen worden.
Laten wij ervanuitgaan dat iedereen zijn/haar steentje bijdraagt.
Die complete gelijkheids idealen zijn reeds uitvoerig getest in de praktijk in de vorige eeuw, zo zit de mens niet in elkaar.
Zolang die hardwerkende vuilnisman in nederland nog gewoon lekker kan leven dienen hardwerkende mensen die ook nog eens talent hebben en intelligent zijn beloond te worden.
Je kan zo hard werken als je wilt, maar dat kan een indier of chinees veel goedkoper. Wil Nederland zijn welvaart behouden dan dienen die "intellectuele vermogens" gestimuleerd te worden. En dan doe je niet door Pol Pot style iedereen gelijk te verklaren en op die manier alle ambities en motivaties te vernietigen.
Geplaatst door duende
Er zijn ook mensen die niet kunnen studeren, maar wel harde werkers zijn. Niet iedereen bezit de intelectuele vermogens om naar een universiteit te gaan.
En de vuilnisman en de schoonmaker zijn net zo belangrijk als de arts.
De arts geneest ziektes de schoonmakers en de vuilnismannen ruimen de rotzooi op zodat ziektes voorkomen kunnen worden.
Laten wij ervanuitgaan dat iedereen zijn/haar steentje bijdraagt.
Om te beginnen vind ik een studie meer vergen van je wilskracht dan van het intellect. Denk je dat alleen maar slimmerik een opleiding hebben gevolgd? Ik kan je garanderen dat het niet het geval is.
De verantwoordelijkheid die een vuilnisman draagt bij zijn werkzaamheden is erg hoog. Maar als het 16:00 uur is, dan gaat hij naar huis. En de dag daarop om 08:00 uur begint het werk. Ik vraag me wie van de mensen op deze forum, na het werk niet meer bezig is met het werk, of een daaraan gerelateerd bezigheid. Denk daarbij aan een studie oid.
Ik blijf van mening, en dat baseer ik op mijn omgeving, dat het overgrote deel van de afhakers, het doet omdat men of lui is of de jointjes/drank interessanter vindt dan school. En dan heb je ook nog een ander groep die gewoon geen trek heeft in school. Denk je dat ieder hogeropgeleide met plezier in de lente achter zijn boeken stapte?
Geplaatst door Mark
Die complete gelijkheids idealen zijn reeds uitvoerig getest in de praktijk in de vorige eeuw, zo zit de mens niet in elkaar.
Zolang die hardwerkende vuilnisman in nederland nog gewoon lekker kan leven dienen hardwerkende mensen die ook nog eens talent hebben en intelligent zijn beloond te worden.
Je kan zo hard werken als je wilt, maar dat kan een indier of chinees veel goedkoper. Wil Nederland zijn welvaart behouden dan dienen die "intellectuele vermogens" gestimuleerd te worden. En dan doe je niet door Pol Pot style iedereen gelijk te verklaren en op die manier alle ambities en motivaties te vernietigen.
Ja, dat ook :)
Ik las gisteren een artikel van een vrouwelijke onderzoekster in de VS die een paar maanden "aan de onderkant" van de maatschappij wou werken en overleven.
Trailer trash, je kent al die grapjes wel, Jerry Springer stylee. Nou, die mevrouw is zich *rot* geschrokken. De sociale ellende die ze zag kon ze bijna niet beschrijven. Hier ging het om mensen met 2 baantjes (tot 16u per dag werken dus) die *nog* niet konden rondkomen. Toestanden bij WallMart waar werknemers om middernacht werden opgesloten tot de boel aan kant was en de vakken gevuld... Uurlonen van 2,5 dollar.
Mensen die ziek werden of een ongeluk hadden gingen per sé niet naar de spoeddienst, omdat een opname daar gemiddeld 1.000 USD kost. Dus sukkelden ze maar verder met een gebroken voet of zo.
Je kunt dus moeilijk spreken van "luiheid" als iemand 16 u per dag werkt hé... en dan lekker 's avonds (nou ja, 's nachts) naar de onverwarmde trailer. Als ze die al hadden, velen gingen naar de shelters voor een warme maaltijd en een bed.
Hier wordt dikwijls gezwaaid met vrije meningsuiting, democratie, tetter tetter, maar er is één ding wat in Europa volgens mij wel goed is, en dat is de solidariteit/herverdeling/ziekteverzekering. België is zelfs een beetje een paradijs qua ziekteverzekering als je het vergelijkt met de VS. Het kan beter, de herverdeling zou beter kunnen, er zijn ook misbruiken, allemaal mee eens. Maar het principe zelf lijkt me erg waardevol en de moeite om voor op te komen.
Ondertussen is de teneur "jaja, maar we kunnen het niet meer betalen, het is waanzin die verzorgingsstaat", en dat vind ik dan verwerpelijk. Dat ene dingetje dat hier goed is ook maar uitkleden... ammenooitnie.
Geen VS-toestanden hier.
Geplaatst door Jez
Ah, mensen met een uitkering moeten al helemaal niet klagen. Dankzij de inspanningen van anderen kun jij de hele dag non-tekstjes & smilies op een forum planten, zonder dat je 1 vinger hoeft te lichten om aan de kost te komen. Alles in jouw leven wordt betaald door anderen.
En om e.e.a. reden liet je deze aanvullende informatie uit het bericht achterwege:
Niet onbelangrijk, wel? Maar anders had je niets om over te klagen natuurlijk. Wat is dat toch met die uitkeringstrekkers in Nederland. Nergens ter wereld krijg je zoveel geld als hier terwijl je zit te niksen, en dan nog de hele dag verongelijkt zitten jammeren. Erg sympathiek ook naar al degenen die nu door de kou naar hun werk zijn gegaan om jou te laten uitslapen in je luie nest.
Dat zij een uitkering heeft neem jij aan?
Voor de rest ben ik het volkomen met je eens!
Geplaatst door Wide-O
Geen VS-toestanden hier.
Agreed. Maar er is ruimte tussen het waarderen van het systeem dat de welvaart verdeelt en het klagen erover. Uitkeringen zijn nu al zo hoog dat er genoeg hun neus optrekken voor werk en niks doen. Gek genoeg ken ik mensen die al 20 jaar uitkeringen hebben, en nu (jawel) klagen dat ze te makkelijk geld kregen dus niet gemotiveerd werden om iets te doen. Grappig he? Enfin, wel jammer dat ze er nooit achter komen hoe leuk het is om iets bij te dragen aan het systeem waar ik overigens achter sta. Ik gun iedereen dat gevoel wel. Tis leuk, namelijk.
Geplaatst door Wide-O
Ik las gisteren een artikel van een vrouwelijke onderzoekster in de VS die een paar maanden "aan de onderkant" van de maatschappij wou werken en overleven.
Trailer trash, je kent al die grapjes wel, Jerry Springer stylee. Nou, die mevrouw is zich *rot* geschrokken. De sociale ellende die ze zag kon ze bijna niet beschrijven. Hier ging het om mensen met 2 baantjes (tot 16u per dag werken dus) die *nog* niet konden rondkomen. Toestanden bij WallMart waar werknemers om middernacht werden opgesloten tot de boel aan kant was en de vakken gevuld... Uurlonen van 2,5 dollar.
Mensen die ziek werden of een ongeluk hadden gingen per sé niet naar de spoeddienst, omdat een opname daar gemiddeld 1.000 USD kost. Dus sukkelden ze maar verder met een gebroken voet of zo.
Je kunt dus moeilijk spreken van "luiheid" als iemand 16 u per dag werkt hé... en dan lekker 's avonds (nou ja, 's nachts) naar de onverwarmde trailer. Als ze die al hadden, velen gingen naar de shelters voor een warme maaltijd en een bed.
Hier wordt dikwijls gezwaaid met vrije meningsuiting, democratie, tetter tetter, maar er is één ding wat in Europa volgens mij wel goed is, en dat is de solidariteit/herverdeling/ziekteverzekering. België is zelfs een beetje een paradijs qua ziekteverzekering als je het vergelijkt met de VS. Het kan beter, de herverdeling zou beter kunnen, er zijn ook misbruiken, allemaal mee eens. Maar het principe zelf lijkt me erg waardevol en de moeite om voor op te komen.
Ondertussen is de teneur "jaja, maar we kunnen het niet meer betalen, het is waanzin die verzorgingsstaat", en dat vind ik dan verwerpelijk. Dat ene dingetje dat hier goed is ook maar uitkleden... ammenooitnie.
Geen VS-toestanden hier.
Tot zover de VS, we hadden het over nederland. Anders kun je tegenover de VS ook gelijkheidsparadijzen als Noord-Korea en Cuba zetten.
Hier gaat het dus over mensen met alleen basisonderwijs en een standaard 9-5 job die op 74% van het gemiddelde zitten en dat is nog genoeg om grote verontwaardiging te veroorzaken.
Geplaatst door Mark
[B]Tot zover de VS, we hadden het over nederland. Anders kun je tegenover de VS ook gelijkheidsparadijzen als Noord-Korea en Cuba zetten.
Zucht.
Geplaatst door Mark
Hier gaat het dus over mensen met alleen basisonderwijs en een standaard 9-5 job die op 74% van het gemiddelde zitten en dat is nog genoeg om grote verontwaardiging te veroorzaken.
Uiteraard. Mensen die hun intellect omzetten in inkomen door jaren te investeren in studies en hard werken, moet je schamperen. En mensen die veel minder intellect hebben maar op eigen wilskracht & doorzettingsvermogen hogerop komen, da's ook not done.
Iedereen moet dat maar doen puur op basis van ideologie natuurlijk :rolleyes:
Geplaatst door Si_Y
Dat zij een uitkering heeft neem jij aan?
Voor de rest ben ik het volkomen met je eens!
Ik ken niemand die én werkt én tijd heeft om 24/7 op een forum boring tekstjes te planten.
Geplaatst door Wide-O
Zucht.
Kuch :corcky:
Geplaatst door Jez
Agreed. Maar er is ruimte tussen het waarderen van het systeem dat de welvaart verdeelt en het klagen erover. Uitkeringen zijn nu al zo hoog dat er genoeg hun neus optrekken voor werk en niks doen. Gek genoeg ken ik mensen die al 20 jaar uitkeringen hebben, en nu (jawel) klagen dat ze te makkelijk geld kregen dus niet gemotiveerd werden om iets te doen. Grappig he? Enfin, wel jammer dat ze er nooit achter komen hoe leuk het is om iets bij te dragen aan het systeem waar ik overigens achter sta. Ik gun iedereen dat gevoel wel. Tis leuk, namelijk.
Ik ken ze ook ja. Mensen die al op hun 25e met "pensioen" gingen :D
Geplaatst door Si_Y
Goeiesmorgens,
Ik ga hier ruzie krijgen, maar zeg het toch
Ik vind het niet vreemd dat de hogeropgeleide betere inkomsten heeft. Diegene heeft ervoor gewerkt(geleerd), daar waar anderen gingen spelen. Ook werken ze hoogstwaarshijnlijk meer uren in de week. Dat heb je meestal wel bij hogere functie. Ze draaien op regelmatige basis overuren.
En zullen we het ook eens over maatschappelijk nut hebben?
Wat vind je ervan dat taalkundigen op het Meerteninstituut onderzoek doen naar bv wanneer in bepaalde woorden de t een d is geworden of omgekeerd en daar een veelfout mee verdienen dan degene die in de kantine er voor zorgt dat ze in de pause iets te eten krijgen.
Of zo'n dame die onderzoek doet naar het gebruik van internet door allochtonen, hier op het NVDD een paar topics leest ( let wel ze heeft natuurlijk geen tijd om alles te lezen!) en daar vervolgens een stukje vol onzin over publiceert? Vet betaald natuurlijk :moe:
Geplaatst door freya
En zullen we het ook eens over maatschappelijk nut hebben?
Wat vind je ervan dat taalkundigen op het Meerteninstituut onderzoek doen naar bv wanneer in bepaalde woorden de t een d is geworden of omgekeerd en daar een veelfout mee verdienen dan degene die in de kantine er voor zorgt dat ze in de pause iets te eten krijgen.
Of zo'n dame die onderzoek doet naar het gebruik van internet door allochtonen, hier op het NVDD een paar topics leest ( let wel ze heeft natuurlijk geen tijd om alles te lezen!) en daar vervolgens een stukje vol onzin over publiceert? Vet betaald natuurlijk :moe:
Freya,
Er zijn nog veel meer van die onzinvakken. Maar het overgrote deel doet nog wat voor de kost.
Ik vraag mij af. Waarom zou ik gaan werken en elke dag om 06:30 uur opstaan om te gaan werken, als de uitkeringen meer naar de salarissen worden getild??? Geef mij maar een goede reden.
Geplaatst door freya
En zullen we het ook eens over maatschappelijk nut hebben?
Wat vind je ervan dat taalkundigen op het Meerteninstituut onderzoek doen naar bv wanneer in bepaalde woorden de t een d is geworden of omgekeerd en daar een veelfout mee verdienen dan degene die in de kantine er voor zorgt dat ze in de pause iets te eten krijgen.
:) Zo dacht Voskuil die 30 jaar op het Meertens-instituut gewerkt heeft er ook over. Hij vond zijn werk volkomen nutteloos en heeft daar een prachtige boek (eigenlijk 7 delen met totaal 5500 pagina's ) over geschreven.
Geplaatst door Si_Y
Freya,
Er zijn nog veel meer van die onzinvakken. Maar het overgrote deel doet nog wat voor de kost.
Ik vraag mij af. Waarom zou ik gaan werken en elke dag om 06:30 uur opstaan om te gaan werken, als de uitkeringen meer naar de salarissen worden getild??? Geef mij maar een goede reden.
Omdat actief in de maatschappij zijn een goed gevoel geeft.
Ik heb in mijn leven heel veel mensen met een uitkering gekend, het grootste deel daarvan zette zich op een andere manier in voor de maatschappij, dan met een reguliere baan. Veel vrijwilligerswerkers dus, ook veel kunstenaars (die ik voor elke samenleving onmisbaar vind!)
Ik ken mensen met een uitkering die als vrijwilliger meer uren draaiden dan een manager. En die waren dus nuttiger voor de maatschappij dan zo'n hoogopgeleidde nitwit met vet betaald onderzoeksbaantje :moe:
Geplaatst door freya
Omdat actief in de maatschappij zijn een goed gevoel geeft.
Ik heb in mijn leven heel veel mensen met een uitkering gekend, het grootste deel daarvan zette zich op een andere manier in voor de maatschappij, dan met een reguliere baan. Veel vrijwilligerswerkers dus, ook veel kunstenaars (die ik voor elke samenleving onmisbaar vind!)
Ik ken mensen met een uitkering die als vrijwilliger meer uren draaiden dan een manager. En die waren dus nuttiger voor de maatschappij dan zo'n hoogopgeleidde nitwit met vet betaald onderzoeksbaantje :moe:
Je hebt mij niet het tegendeel horen zeggen. Maar die mensen die dus dat vrijwilligerswerk verrichten kiezen er zelf voor. Ze hebben dus ook niets te klagen over degenen die wel "grof" geld verdienen. De één haalt zijn voldoening uit goede doelen, de ander uit de grootte van zijn tv.
Geplaatst door Si_Y
Je hebt mij niet het tegendeel horen zeggen. Maar die mensen die dus dat vrijwilligerswerk verrichten kiezen er zelf voor. Ze hebben dus ook niets te klagen over degenen die wel "grof" geld verdienen. De één haalt zijn voldoening uit goede doelen, de ander uit de grootte van zijn tv.
Nee veel werk dat door vrijwilligers wordt gedaan daar heeft de maatschappij geen geld voor over, dat wil niet zeggen dat deze mensen niet liever ook eerlijk betaald zouden worden voor hun inspanningen. Ze gaan door uit idealisme omdat een vergelijkbare betaalde baangewoon niet bestaat .
Geplaatst door freya
Nee veel werk dat door vrijwilligers wordt gedaan daar heeft de maatschappij geen geld voor over, dat wil niet zeggen dat deze mensen niet liever ook eerlijk betaald zouden worden voor hun inspanningen. Ze gaan door uit idealisme omdat een vergelijkbare betaalde baangewoon niet bestaat .
Vele banen zijn goedbetaalde gebakken lucht. Vrijwilligersbanen zijn dat vrijwel nooit. Helaas hebben kapitalistische economie en maatschappelijk nut weinig met elkaar te maken.
Geplaatst door Bofko
Vele banen zijn goedbetaalde gebakken lucht.
Zoals interimmanagers die elk bedrijf nog verder de prut in helpen en altijd zorgen dat ze net op tijd weg zijn voordat de desastreuze gevolgen van hun beleid zichtbaar worden. Daar kan dan hun opvolger de verantwoordelijkheid voor nemen.
KASSA!
Offtopic maar ook weer niet....ik walg van overambitieuze mensen :engel:
Geplaatst door freya
Zoals interimmanagers die elk bedrijf nog verder de prut in helpen en altijd zorgen dat ze net op tijd weg zijn voordat de desastreuze gevolgen van hun beleid zichtbaar worden. Daar kan dan hun opvolger de verantwoordelijkheid voor nemen.
KASSA!
Meeuwen-management noemen wij dat.
Ze komen krijsend binnen,schijten de boel onder en zijn dan weer weg.
:D
Geplaatst door freya
Omdat actief in de maatschappij zijn een goed gevoel geeft.
Ik heb in mijn leven heel veel mensen met een uitkering gekend, het grootste deel daarvan zette zich op een andere manier in voor de maatschappij, dan met een reguliere baan. Veel vrijwilligerswerkers dus, ook veel kunstenaars (die ik voor elke samenleving onmisbaar vind!)
Ik ken mensen met een uitkering die als vrijwilliger meer uren draaiden dan een manager. En die waren dus nuttiger voor de maatschappij dan zo'n hoogopgeleidde nitwit met vet betaald onderzoeksbaantje :moe:
Ik voel hier een lichte drang naar het communisme de kop op steken, maar afijn, daar zal ik wel naast zitten.
Inkomensverschillen zijn er omdat een ander, economisch bezien, meer waard is dan een ander. Simpelweg omdat iemand er blijkbaar zoveel geld voor wil betalen. Een plastisch chirurg krijgt meer dan een bouwvakker omdat zijn functie door minder mensen kan worden uitgevoerd en voor een zeker niveau in de uitoefening van zijn ambt meer geld wordt betaald.
nuttig is een kneedbaar begrip. Het gaat hierom: wil iemand er geld voor betalen of niet. En voor de kunst van die kunstenaars met een uitkering blijkbaar niet.
(NB. de overheid wordt overigens als opdrachtverstrekker in deze hoedanigheid ook als persoon gezien.)
Geplaatst door salinger
Ik voel hier een lichte drang naar het communisme de kop op steken, maar afijn, daar zal ik wel naast zitten.
Inkomensverschillen zijn er omdat een ander, economisch bezien, meer waard is dan een ander. Simpelweg omdat iemand er blijkbaar zoveel geld voor wil betalen. Een plastisch chirurg krijgt meer dan een bouwvakker omdat zijn functie door minder mensen kan worden uitgevoerd en voor een zeker niveau in de uitoefening van zijn ambt meer geld wordt betaald.
nuttig is een kneedbaar begrip. Het gaat hierom: wil iemand er geld voor betalen of niet. En voor de kunst van die kunstenaars met een uitkering blijkbaar niet.
(NB. de overheid wordt overigens als opdrachtverstrekker in deze hoedanigheid ook als persoon gezien.)
:duim:
ik kon niet op de juiste woorden komen