Bekijk Volledige Versie : eerste vrouwelijk imam, die zowel mannen als vrouwen zal leiden tijdens he
Doctor Amina gebonden aan de universiteit van Virginia is de eerste vrouw die het gebed en de rede van vrijdag zal uitvoeren. Zij strijdt voor gelijke religieuze rechten en plichten in de islam voor mannen en vrouwen. En voor het recht voor een vrouw om imam te zijn. En dat de vrouwen niet verplicht worden om in de achterste rijnen te bidden achter de mannen.
http://www.alarabiya.net/
The_Reporter
08-03-05, 18:22
Als ze nou ook meteen een goed woordje doet voor Osama de zoon van Laden. Dan rechtvaardigd ze tenminste nog het feit om de Islaam te beleiden zonder naar het voorbeeld van de profeet en al zijn uitspraken, vrede en zegeningen zij met hem, te kijken.
Wallaahoel Musta'aan.
Wat is haar volgende strijdpunt?
Bidden met een minirokje?:moe:
Is dat wel slim voor de secularisatie als alle mannen massaal achter vrouwen gaan bidden in de moskee?
Geplaatst door taouanza
Wat is haar volgende strijdpunt?
Bidden met een minirokje?:moe:
Is dat wel slim voor de secularisatie als alle mannen massaal achter vrouwen gaan bidden in de moskee?
het zou leuk worden als de vrouwen dan verhuizen van achterste rijen of achter de muren naar de voorste rijen.
Zwarte Kat
09-03-05, 13:39
Geplaatst door The_Reporter
Als ze nou ook meteen een goed woordje doet voor Osama de zoon van Laden. Dan rechtvaardigd ze tenminste nog het feit om de Islaam te beleiden zonder naar het voorbeeld van de profeet en al zijn uitspraken, vrede en zegeningen zij met hem, te kijken.
Wallaahoel Musta'aan.
Met andere woorden, je vindt het maar niks.....
Geplaatst door taouanza
Wat is haar volgende strijdpunt?
Bidden met een minirokje?:moe:
Is dat wel slim voor de secularisatie als alle mannen massaal achter vrouwen gaan bidden in de moskee?
In minirok op de voorste rij! :wow:
Nieuwe strategie voor zieltjes winnen?!
bron: www.debalie.nl
Vrouwenmoskee De Balie
Op zaterdag 19 maart verandert De Balie in een moskee. Een vrouwenmoskee wel te verstaan. De eerste vrouwenmoskee in de wereld. De moskee is van oudsher een bolwerk voor mannen. Maar waarom zouden alleen mannen een ontmoetingsplek mogen hebben, waar ze nieuwtjes uitwisselen en ervaringen delen. Waar ze elkaar inspireren en sterkte geven. Vrouwen met een Islamitische achtergrond zijn altijd uitgesloten geweest van die inspirerende uitwisselingen. Dat gaat nu veranderen. Ze krijgen een eigen moskee en ruimdenkend als ze zijn, sluiten zij de mannen niet uit.
The_Reporter
09-03-05, 14:32
Geplaatst door Zwarte Kat
Met andere woorden, je vindt het maar niks.....
Het is gewoon weer smerig gestook. De Ahmadiyya beweging is ook op zo'n manier ontstaan.
Maar het is wel goed voor het onderscheid.
Geplaatst door Afrux
Doctor Amina gebonden aan de universiteit van Virginia is de eerste vrouw die het gebed en de rede van vrijdag zal uitvoeren. Zij strijdt voor gelijke religieuze rechten en plichten in de islam voor mannen en vrouwen. En voor het recht voor een vrouw om imam te zijn. En dat de vrouwen niet verplicht worden om in de achterste rijnen te bidden achter de mannen.
http://www.alarabiya.net/
Het is natuurlijk onzin om er voor te pleiten dat vrouwen in de voorste rijen in een moskee bidden. Het feit dat de achterliggende gedachte van waarom vrouwen in de achterste rijen of boven bidden Doctor Amina geheel ontgaat geeft aan dat zij uitermate ongeschikt is om de imam uit te gaan hangen...:).
Als dat dan haar begrip inhoudt van 'gelijke religieuze rechten en plichten' waarom pleit ze dan ook niet voor het voor de vrouw zelf uitmaken waar zij in de moskee bidt. Maw mannen en vrouwen door en naast elkaar. De domheid van sommige mensen is ongelooflijk...:jammer:.
Geplaatst door Ourzazate
Als dat dan haar begrip inhoudt van 'gelijke religieuze rechten en plichten' waarom pleit ze dan ook niet voor het voor de vrouw zelf uitmaken waar zij in de moskee bidt. Maw mannen en vrouwen door en naast elkaar.
Dat stelt ze ook door het gebod dat vrouwen perse achter de mannen moeten bidden op te heffen.
De domheid van sommige mensen is ongelooflijk...:jammer:.
Inderdaad.
Geplaatst door Tomas
Dat stelt ze ook door het gebod dat vrouwen perse achter de mannen moeten bidden op te heffen.
Je moet ook goed lezen wat ik opschrijf. Dan zou je zien dat ik 2 situaties schets. Dr Amina wil dat vrouwen in de voorste rijen bidden. Ik geef aan waarom ze er niet voor pleit vrouwen door de gehele moskee te laten bidden. Dus door de mannen heen. Dat stelt ze dus niet zoals jij beweert. Ik heb diverse artikelen en enkele passages uit haar boek gelezen en ik weet wat zij bedoelt met die opheffing...:).
Ik geloof trouwens niet dat er mannen bij dat gebed dat ze zal leiden zullen meebidden. Dan is het natuurlijk makkelijk om de voorste rijen met veel bombarie op te eisen.
Geplaatst door Tomas
Inderdaad.
Ik bedoelde jou niet...:).
Geplaatst door Ourzazate
Je moet ook goed lezen wat ik opschrijf. Dan zou je zien dat ik 2 situaties schets. Dr Amina wil dat vrouwen in de voorste rijen bidden. Ik geef aan waarom ze er niet voor pleit vrouwen door de gehele moskee te laten bidden. Dus door de mannen heen. Dat stelt ze dus niet zoals jij beweert. Ik heb diverse artikelen en enkele passages uit haar boek gelezen en ik weet wat zij bedoelt met die opheffing...:).
Ik geloof trouwens niet dat er mannen bij dat gebed dat ze zal leiden zullen meebidden. Dan is het makkelijk om de voorste rijen met veel bombarei op te eisen.
Ik bedoelde jou niet...:).
Het staat in ieder geval niet in dit hier geposte stukje. Het zou me verbazen als ze zou pleiten voor wat jij beweert. Een link of quote waaruit dat zou blijken zou ik wel willen zien.
En waarom zouden er geen mannen komen?
Geplaatst door Tomas
Het staat in ieder geval niet in dit hier geposte stukje. Het zou me verbazen als ze zou pleiten voor wat jij beweert. Een link of quote waaruit dat zou blijken zou ik wel willen zien.
En waarom zouden er geen mannen komen?
"On March 18, 2005 Muslim women will reclaim their right to be spiritual equals and leaders. Women will move from the space tradition has relegated them in the back of the mosque and pray in the front rows."
Geplaatst door Ourzazate
"On March 18, 2005 Muslim women will reclaim their right to be spiritual equals and leaders. Women will move from the space tradition has relegated them in the back of the mosque and pray in the front rows."
Waar beweert ze nu dat vrouwen het alleenrecht hebben op de eerste rij? Als het gebod op de achterste rijen wordt opgeheven is de logische consequentie dat je ook vrouwen op de voorste rij zult aantreffen. Welnu, is dat je probleem?
Geplaatst door Tomas
Welnu, is dat je probleem?
Dat het een griezelige vorm van innovatie is, misschien :boer:
Geplaatst door Ourzazate
Het is natuurlijk onzin om er voor te pleiten dat vrouwen in de voorste rijen in een moskee bidden. Het feit dat de achterliggende gedachte van waarom vrouwen in de achterste rijen of boven bidden Doctor Amina geheel ontgaat geeft aan dat zij uitermate ongeschikt is om de imam uit te gaan hangen...:).
Als dat dan haar begrip inhoudt van 'gelijke religieuze rechten en plichten' waarom pleit ze dan ook niet voor het voor de vrouw zelf uitmaken waar zij in de moskee bidt. Maw mannen en vrouwen door en naast elkaar. De domheid van sommige mensen is ongelooflijk...:jammer:.
Ik vond het een merkwaardig bericht en heb het geplaats.
In het artikel wordt niet gezegd dat vrouwen op de eerste rij moeten staan, althans niet letterlijk. Maar zij geeft wel aan dat het vreemd is dat vrouwen gescheden of achterin moeten bidden. Wat zij werkelijk pleit betreft deze kwestie, is me niet duidelijk.
Hoezo dom???
Waarom ben je het met haar niet eens? geef wat argumenten?
Geplaatst door Tomas
Waar beweert ze nu dat vrouwen het alleenrecht hebben op de eerste rij? Als het gebod op de achterste rijen wordt opgeheven is de logische consequentie dat je ook vrouwen op de voorste rij zult aantreffen. Welnu, is dat je probleem?
Dat zegt ze zelf. Vrouwen op de voorste rij. Er is eigenlijk geen enkel probleem aangezien het moskeepubliek waar zij het gebed zal leiden toch alleen maar uit vrouwen zal bestaan. Ik maak me idd druk om niets...:p.
Geplaatst door Afrux
Ik vond het een merkwaardig bericht en heb het geplaats.
In het artikel wordt niet gezegd dat vrouwen op de eerste rij moeten staan, althans niet letterlijk. Maar zij geeft wel aan dat het vreemd is dat vrouwen gescheden of achterin moeten bidden. Wat zij werkelijk pleit betreft deze kwestie, is me niet duidelijk.
Hoezo dom???
Waarom ben je het met haar niet eens? geef wat argumenten?
Je kan als man niet bidden achter een vrouw. En jij weet dondersgoed waarom niet. En je kan je helemaal niet tussen de mannen begeven. Als je zoals het in een moskee betaamt respect tav God en respect tav de andere sexe wil betrachten dan siert het een moslim als deze zich houdt aan het voorbeeld van de profeet in dit opzicht. Nogmaals, dit heeft niets te maken met achterstelling van vrouwen oid...:).
Dom omdat zij zich niet houdt aan de islamitische wetten en voorschriften maar wel de imam uit gaat hangen. Dat noem ik dom en hypocriet...:).
Het goeie is, beste mannen van Nederland: wat ik voorheen als vanzelfsprekend zag, zie ik nu toch anders. Ik ben namelijk de Nederlandse man echt veel meer gaan waarderen sinds we van die achterlijk primitieve idioten als Ourzazate hier rond hebben lopen. Die zijn zo enorm achterlijk, dat ik zelfs trots ben op de NL-man.
Geplaatst door Kunegonde
Het goeie is, beste mannen van Nederland: wat ik voorheen als vanzelfsprekend zag, zie ik nu toch anders. Ik ben namelijk de Nederlandse man echt veel meer gaan waarderen sinds we van die achterlijk primitieve idioten als Ourzazate hier rond hebben lopen. Die zijn zo enorm achterlijk, dat ik zelfs trots ben op de NL-man.
Weer zo'n traumageval op zoek naar aandacht en meer strafpunten...:).
Waarom doe je je anders voor dan je bent? Met dat toneelstukje dat je nu amateuristisch opvoert maak je weinig indruk op me...:).
ps: Ik ben ook trots op de NLse man, zo trots dat ik me zwarte krullen blond heb geverfd en blauwe contacts heb aangeschaft. Moet je ook doen man, keigaaf...:).
Dankzij de NL-man ben ik juist niet getraumatiseerd.
En ik zie de reacties van sommige NL-mannen hier; die kunnen oprecht pissed off zijn als ze zien hoe vrouwen door sommige moslims worden behandeld. Daar staan ze toch wel mijlenver boven.
Geplaatst door Ourzazate
Dat zegt ze zelf. Vrouwen op de voorste rij. Er is eigenlijk geen enkel probleem aangezien het moskeepubliek waar zij het gebed zal leiden toch alleen maar uit vrouwen zal bestaan. Ik maak me idd druk om niets...:p.
Ze zegt niet dat vrouwen het alleenrecht op de eerste rijen hebben.
The_Reporter
10-03-05, 09:01
Women Imaams of the salaf
History records few scholarly enterprises, at least before modern times, in which women have played an important and active role side by side with men. The science of hadith forms an outstanding exception in this respect.
Since Islam's earliest days, women had been taking a prominent part in the preservation and cultivation of hadith, and this function continued down the centuries. At every period in Muslim history, there lived numerous eminent women-traditionists, treated by their brethren with reverence and respect.
During the lifetime of the Prophet, many women had been not only the instance for the evolution of many traditions, but had also been their transmitters to their sisters and brethren in faith[al-Khatib, Sunna, 53-4, 69-70] After the Prophet's death, many women Companions, particularly his wives, were looked upon as vital custodians of knowledge, and were approached for instruction by the other Companions, to whom they readily dispensed the rich store which they had gathered in the Prophet's company. The names of Hafsa, Umm Habiba, Maymuna, Umm Salama, and A'isha, are familiar to every student of hadith as being among its earliest and most distinguished transmitters. In particular, A'isha is one of the most important figures in the whole history of hadith literature - not only as one of the earliest reporters of the largest number of hadith, but also as one of their most careful interpreters.
In the period of the Successors, too, women held important positions as traditionists. Hafsa, the daughter of Ibn Sirin, Umm al-Darda the Younger (d.81/700), and 'Amra bin 'Abd al-Rahman, are only a few of the key women traditionists of this period. Umm al-Darda' was held by Iyas ibn Mu'awiya, an important traditionist of the time and a judge of undisputed ability and merit, to be superior to all the other traditionists of the period, including the celebrated masters of hadith like al-Hasan al-Basri and Ibn Sirin. 'Amra was considered a great authority on traditions related by A'isha. Among her students, Abu Bakr ibn Hazm, the celebrated judge of Medina, was ordered by the caliph Umar ibn Abd al-Aziz to write down all the traditions known on her authority.
After them, 'Abida al-Madaniyya, 'Abda bin Bishr, Umm Umar al-Thaqafiyya, Zaynab the granddaughter of Ali ibn Abd Allah ibn Abbas, Nafisa bint al-Hasan ibn Ziyad, Khadija Umm Muhammad, 'Abda bint Abd al-Rahman, and many other members of the fair sex excelled in delivering public lectures on hadith. These devout women came from the most diverse backgrounds, indicating that neither class nor gender were obstacles to rising through the ranks of Islamic scholarship. For example, Abida, who started life as a slave owned by Muhammad ibn Yazid, learnt a large number of hadiths with the teachers in Median. She was given by her master to Habib Dahhun, the great traditionist of Spain, when he visited the holy city on this way to the Hajj. Dahhun was so impressed by her learning that he freed her, married her, and brought her to Andalusia. It is said that she related ten thousand traditions on the authority of her Medinan teachers.[Maqqari, Nafh, II, 96.]
Zaynab bint Sulayman (d. 142/759), by contrast, was princess by birth. Her father was a cousin of al-Saffah, the founder of the Abbasid dynasty, and had been a governor of Basra, Oman and Bahrayn during the caliphate of al-Mansur. Zaynab, who received a fine education, acquired a mastery of hadith, gained a reputation as one of the most distinguished women traditionists of the time, and counted many important men among her pupils.
A survey of the texts reveals that all the important compilers of traditions from the earliest period received many of them from women shuyukh: every major collection gives the names of many women as the immediate authorities of the author. And when these works had been compiled, the women traditionists themselves mastered them, and delivered lectures to large classes of pupils, to whom they would issue their own ijazas.
In the fourth century, we find Fatima bint Abd al-Rahman (d. 312/924), known as al-Sufiyya on account of her great piety; Fatima (granddaughter of Abu Daud of Sunan fame); Amat al-Wahid (d. 377/987), the daughter of distinguished jurist al-Muhamili; Umm al-Fath Amat as-Salam (d. 390/999), the daughter of the judge Abu Bakr Ahmad (d.350/961); Jumua bint Ahmad, and many other women, whose classes were always attended by reverential audiences.
The Islamic tradition of female hadith scholarship continued in the fifth and sixth centuries of hijra. Fatima bin al-Hasan ibn Ali ibn al-Daqqaq al-Qushayri, was celebrated not only for her piety and her mastery of calligraphy, but also for her knowledge of hadith and the quality of the isnads she knew. Even more distinguished was Karima al-Marwaziyya (d.463/1070), who was considered the best authority on the Sahih of al-Bukhari in her own time. Abu Dharr of Herat, one of the leading scholars of the period, attached such great importance to her authority that he advised his students to study the Sahih under no one else, because of the quality of her scholarship. Among her students were al-Khatib al-Baghdadi and al-Humaydi (428/1036-488/1095).16
Among these, one might mention in particular Fatima bint Muhammad (d.539/1144; Shuhda 'the Writer' (d.574/1178), and Sitt al-Wuzara bint Umar (d.716/1316).18 Fatima narrated the book on the authority of the great traditionist Said al-Ayyar; she received from the hadith specialists the proud tittle of Musnida Isfahan (the great hadith authority of Isfahan).
Also known as an authority on Bukhari was Sitt al-Wuzara, who, besides her acclaimed mastery of Islamic law, was known as 'the musnida of her time', and delivered lectures on the Sahih and other works in Damascus and Egypt.
Apart from these women, who seem to have specialized in the great Sahih of Imam al-Bukhari, there were others, whose expertise was centered on other texts. Umm al-Khayr Fatima bint Ali (d.532/1137), and Fatima al-Shahrazuriyya, delivered lectures on the Sahih of Muslim. Fatima al-Jawzdaniyya (d.524/1129) narrated to her students the three Mu'jams of al-Tabarani.
Zaynab of Harran (d.68/1289), whose lectures attracted a large crowd of students, taught them the Musnad of Ahmad ibn Hanbal. Juwayriya bint Umar (d.783/1381), and Zaynab bint Ahmad ibn Umar (d.722/1322), who had travelled widely in pursuit of hadith and delivered lectures in Egypt as well as Medina, narrated to her students the collections of al-Darimi and Abd ibn Humayd;
In his work al-Durar al-Karima, Ibn Hajar gives short biographical notices of about 170 prominent women of the eighth century, most of whom are traditionists, and under many of whom the author himself had studied.Some of these women were acknowledged as the best traditionists of the period. For instance, Juwayriya bint Ahmad, to whom we have already referred, studied a range of works on traditions, under scholars both male and female, who taught at the great colleges of the time, and then proceeded to give famous lectures on the Islamic disciplines.
Quote:
'Some of my own teachers,' says Ibn Hajar, 'and many of my contemporaries, attended her discourses.'
Information on women traditionists of the ninth century is given in a work by Muhammad ibn Abd al-Rahman al-Sakhawi (830-897/1427-1489), called al-Daw al-Lami, which is a biographical dictionary of eminent persons of the ninth century.A further source is the Mu'jam al-Shuyukh of Abd al-Aziz ibn Umar ibn Fahd (812-871/1409-1466), compiled in 861 AH and devoted to the biographical notices of more than 1,100 of the author's teachers, including over 130 women scholars under whom he had studied. Umm Hani Maryam (778-871/1376-1466), for instance, learnt the Qur'an by heart when still a child, acquired all the Islamic sciences then being taught, including theology, law, history, and grammar, and then travelled to pursue hadith with the best traditionists of her time in Cairo and Mecca. She was also celebrated for her mastery of calligraphy, her command of the Arabic language, and her natural aptitude in poetry, as also her strict observance of the duties of religion (she performed the hajj no fewer than thirteen times). Her son, who became a noted scholar of the tenth century, showed the greatest veneration for her, and constantly waited on her towards the end of her life. She pursued an intensive program of learning in the great college of Cairo, giving ijazas to many scholars, Ibn Fahd himself studied several technical works on hadith under her.
So far as may be gathered from the sources, the involvement of women in hadith scholarships, and in the Islamic disciplines generally, seems to have declined considerably from the tenth century of the hijra. Books such as al-Nur al-Safir of al-Aydarus, the Khulasat al-Akhbar of al-Muhibbi, and the al-Suluh al-Wabila of Muhammad ibn Abd Allah (which are biographical dictionaries of eminent persons of the tenth, eleventh and twelfth centuries of the hijra respectively) contain the names of barely a dozen eminent women traditionists.
Some women traditionists, who gained good reputations in the ninth century, lived well into the tenth, and continued their services to the sunna.
The last woman traditionist of the first rank who is known to us was Fatima al-Fudayliya, also known as al-Shaykha al-Fudayliya. She was born before the end of the twelfth Islamic century, and soon excelled in the art of calligraphy and the various Islamic sciences. She had a special interest in hadith, read a good deal on the subject, received the diplomas of 'good', by many scholars, and acquired a reputation as an important traditionist in her own right. Towards the end of her life, she settled at Mecca, where she founded a rich public library. In the Holy City she was attended by many eminent traditionists, who attended her lectures and received certificates from her. Among them, one could mention in particular Shaykh Umar al-Hanafi and Shaykh Muhammad Sali. She died in 1247/1831.52
Throughout the history of feminine scholarship in Islam it is clear that the women involved did not confine their study to a personal interest in traditions, or to the private coaching of a few individuals, but took their seats as students as well as teachers in pubic educational institutions, side by side with their brothers in faith.
[by Dr. Muhammad Zubayr Siddiqi]
Geplaatst door Afrux
Doctor Amina gebonden aan de universiteit van Virginia is de eerste vrouw die het gebed en de rede van vrijdag zal uitvoeren. Zij strijdt voor gelijke religieuze rechten en plichten in de islam voor mannen en vrouwen. En voor het recht voor een vrouw om imam te zijn. En dat de vrouwen niet verplicht worden om in de achterste rijnen te bidden achter de mannen.
http://www.alarabiya.net/
:duim:
Is het Amina Wadud?
Owja en @ de anderen: Als argument dat mannen en vrouwen niet samen mogen bidden wordt vaak gebruikt dat het afleidend zou werken.
Nou sorry hoor, tijdens het gebed hoor je aan Allah te denken en als je kennelijk het lichaam van de buurvrouw/man dan interessanter vindt en het dus afleidend werkt, zegt dat wel veel over de kwaliteit van je gebed........:jammer::moe:
Geplaatst door Rabi'ah.
:duim:
Is het Amina Wadud?
Owja en @ de anderen: Als argument dat mannen en vrouwen niet samen mogen bidden wordt vaak gebruikt dat het afleidend zou werken.
Nou sorry hoor, tijdens het gebed hoor je aan Allah te denken en als je kennelijk het lichaam van de buurvrouw/man dan interessanter vindt en het dus afleidend werkt, zegt dat wel veel over de kwaliteit van je gebed........:jammer::moe:
:duim:
Geplaatst door Ourzazate
Als dat dan haar begrip inhoudt van 'gelijke religieuze rechten en plichten' waarom pleit ze dan ook niet voor het voor de vrouw zelf uitmaken waar zij in de moskee bidt. Maw mannen en vrouwen door en naast elkaar.
Net als in de Heilige Moskee in Mekka. Dat is de enige moskee waar mannen en vrouwen door elkaar bidden als ik het goed heb. En dat mag wat mij betreft zo blijven. Een vrouw kan haar zusters in het gebed vooraf gaan, maar zij behoort geen mannen in het gebed te leiden.
The_Reporter
14-03-05, 11:27
http://www.siraat.net/pure/showthread.php?s=&threadid=1779
Geplaatst door Babyface
Net als in de Heilige Moskee in Mekka. Dat is de enige moskee waar mannen en vrouwen door elkaar bidden als ik het goed heb. En dat mag wat mij betreft zo blijven. Een vrouw kan haar zusters in het gebed vooraf gaan, maar zij behoort geen mannen in het gebed te leiden.
Als een man de vrouwen vooraf mag gaan in het gebed. Dan mag een vrouw toch ook de mannen vooraf gaan? Logisch toch?
Geplaatst door Ourzazate
Het is natuurlijk onzin om er voor te pleiten dat vrouwen in de voorste rijen in een moskee bidden.
Waar staat dat? Dat lees jij weer in je oneindige geilheid.
Het feit dat de achterliggende gedachte van waarom vrouwen in de achterste rijen of boven bidden Doctor Amina geheel ontgaat geeft aan dat zij uitermate ongeschikt is om de imam uit te gaan hangen...:).
Doctor Amina denkt misschien dat het echte gelovige mannen toch wel lukt om 5 x 5 minuten per dag niet aan sex te denken. Maar voor een moslim is dat te moeilijk?
Als dat dan haar begrip inhoudt van 'gelijke religieuze rechten en plichten' waarom pleit ze dan ook niet voor het voor de vrouw zelf uitmaken waar zij in de moskee bidt.
Dat is nou net wat ze doet. Doe een cursus lezen, of neem eerst koude en warme wisselbaden.
De geilheid van sommige mensen is echt onbegrijpelijk.
Geplaatst door Babyface
Net als in de Heilige Moskee in Mekka. Dat is de enige moskee waar mannen en vrouwen door elkaar bidden als ik het goed heb.
Welnee, alevieten en sommige sji'ieten bidden ook samen.
3azzi men Sfax
15-03-05, 00:05
Wat zou mijn wereld toch mooi zijn als er een arab. chickies met een reuze ass voor me bukt terwijl ik haar niet ken en dat maar liefst 5*5 minuten !!
..... ware het niet dat we niet op een buikdans-estafette-demo in Casa. zijn maar het moslimas zijn die komen om te bidden net zoals de andere mensen daar :wtf: !!!
...... your ever expanding liberal thoughts will not bring the liberty you so seek ....
Geplaatst door rikkie
Ze zegt niet dat vrouwen het alleenrecht op de eerste rijen hebben.
Dat heb ik ook niet gezegd...:).
Geplaatst door Rabi'ah.
:duim:
Is het Amina Wadud?
Owja en @ de anderen: Als argument dat mannen en vrouwen niet samen mogen bidden wordt vaak gebruikt dat het afleidend zou werken.
Nou sorry hoor, tijdens het gebed hoor je aan Allah te denken en als je kennelijk het lichaam van de buurvrouw/man dan interessanter vindt en het dus afleidend werkt, zegt dat wel veel over de kwaliteit van je gebed........:jammer::moe:
Ik had jou toch iets slimmer ingeschat. Ook jij weet dat je tijdens het gebed vaak wordt afgeleid door kleine dingetjes, door gedachtes etc. Je 100% op God richten zonder te denken aan die ene ruzie die je vanochtend op je werk of op school had is menselijk gezien vrijwel onmogelijk...:).
Mensen zijn geen robotten Rabi3a, dat moet jij toch wel weten?
Wat jij aankaart zegt niets over de kwaliteit van het gebed, maar over de sterkte van de duivel. Dat jij dat onderscheid niet weet te leggen is jammer...:jammer:.
Geplaatst door Babyface
Net als in de Heilige Moskee in Mekka. Dat is de enige moskee waar mannen en vrouwen door elkaar bidden als ik het goed heb. En dat mag wat mij betreft zo blijven. Een vrouw kan haar zusters in het gebed vooraf gaan, maar zij behoort geen mannen in het gebed te leiden.
Nergens mogen mannen en vrouwen door elkaar bidden...:).
Geplaatst door Juliette
Als een man de vrouwen vooraf mag gaan in het gebed. Dan mag een vrouw toch ook de mannen vooraf gaan? Logisch toch?
Als mannen en vrouwen in NL gelijk zijn waarom mag een vrouw dan niet in aanmerking komen voor voetbalclub de Graafschap...? Onlogisch toch?
Geplaatst door mark61
Waar staat dat? Dat lees jij weer in je oneindige geilheid.
Dat staat in de hadiths naar het voorbeeld van de profeet...:).
Geplaatst door mark61
Doctor Amina denkt misschien dat het echte gelovige mannen toch wel lukt om 5 x 5 minuten per dag niet aan sex te denken. Maar voor een moslim is dat te moeilijk?
Het is niet alleen gefixeerd op mannen maar ook op vrouwen. Een echte gelovige moslima is niet geheel op haar gemak als mannen achter haar bidden en zowat met hun hoofd tegen haar achterwerk zouden kunnen botsen. Heeft niets met sex te maken...:).
Geplaatst door mark61
Dat is nou net wat ze doet. Doe een cursus lezen, of neem eerst koude en warme wisselbaden.
Nee, zij zegt voorste rijen. Ik heb nergens gelezen overal waar een vrouw wil bidden in een moskee. Tenzij je haar kunt citeren...:).
Geplaatst door mark61
De geilheid van sommige mensen is echt onbegrijpelijk.
Ik denk dat jouw geilheid jouw parten speelt geile beer. Jij spitst alles op sex en geilheid terwijl het meer met respect voor de andere sexe en bovenal voor God te maken heeft...:).
Geplaatst door mark61
Welnee, alevieten en sommige sji'ieten bidden ook samen.
Alevieten zijn geen moslims. Althans niet gezien de Koran en gezien de uitspraken van de profeet...:).
ps: Welke shjiieten?
Geplaatst door Ourzazate
Als mannen en vrouwen in NL gelijk zijn waarom mag een vrouw dan niet in aanmerking komen voor voetbalclub de Graafschap...? Onlogisch toch?
Je vergelijkt de moskee met een voetbalclub?
Geplaatst door Juliette
Je vergelijkt de moskee met een voetbalclub?
Starks worden de gyneacologen nog beschuldigd van discriminatie omdat ze geen mannen als patient aannemen.
Geplaatst door Juliette
Je vergelijkt de moskee met een voetbalclub?
Nee, ik vergelijk de rechten van mannen en die van vrouwen hier in NL...:).
Geplaatst door Ourzazate
Als mannen en vrouwen in NL gelijk zijn waarom mag een vrouw dan niet in aanmerking komen voor voetbalclub de Graafschap...? Onlogisch toch?
Je kunt trouwens als vrouw gewoon lid worden van een voetbalclub. Zelfs bij de graafschap zou dat wel kunnen denk ik. Alleen spelen vrouwen en mannen door fysieke verschillen op een ander nivo, vandaar ook de scheiding. Korfbal is volgens mij een van de weinige sporten die gemengd wordt gespeeld.
Groet, groet Eelke
Geplaatst door Ourzazate
Nergens mogen mannen en vrouwen door elkaar bidden...:).
Jawel, bij alevieten en sommige sji'ieten. Niet zo eigenwijs.
Geplaatst door Eelke
Je kunt trouwens als vrouw gewoon lid worden van een voetbalclub. Zelfs bij de graafschap zou dat wel kunnen denk ik. Alleen spelen vrouwen en mannen door fysieke verschillen op een ander nivo, vandaar ook de scheiding. Korfbal is volgens mij een van de weinige sporten die gemengd wordt gespeeld.
Groet, groet Eelke
In Mexico speelt een vrouw bij een 'mannen-'club. Met enige moeite vanwege de bobo's.
Geplaatst door Eelke
Je kunt trouwens als vrouw gewoon lid worden van een voetbalclub. Zelfs bij de graafschap zou dat wel kunnen denk ik. Alleen spelen vrouwen en mannen door fysieke verschillen op een ander nivo, vandaar ook de scheiding. Korfbal is volgens mij een van de weinige sporten die gemengd wordt gespeeld.
Groet, groet Eelke
Lid worden is iets anders. Je mag binnen de Islam als vrouw ook lid worden van een moskee...:).
Als mannen en vrouwen gelijk zijn dan zouden vrouwen het recht moeten hebben om ook in aanmerking te komen om speelster te worden voor de Graafschap. Een vrouw is toch niet minder om het maar te gooien op fysieke verschillen?
Geplaatst door mark61
Jawel, bij alevieten en sommige sji'ieten. Niet zo eigenwijs.
Alevieten zijn geen moslims. Bij welke shjiieten...?
Geplaatst door Ourzazate
Alevieten zijn geen moslims. Bij welke shjiieten...?
yep.
Geplaatst door Ourzazate
Alevieten zijn geen moslims. Bij welke shjiieten...?
Als Alevieten zélf zeggen Moslims te zijn dan zijn het Moslims natuurlijk.
Het zou me een zootje worden als ieder voor de ander gaat bepalen wat hij is.
Geplaatst door Bofko
Als Alevieten zélf zeggen Moslims te zijn dan zijn het Moslims natuurlijk.
Het zou me een zootje worden als ieder voor de ander gaat bepalen wat hij is.
Mja, zo gaat het de hele dag in het land der gelovigen. Al geloof ik niet dat christelijke 'sekten' door andere christenen worden uitgemaakt voor ongelovig.
Hoe was het ook weer, mijn moeder kreeg altijd te horen dat niet-katholieken 'onze dwalende broeders in Christus' zijn. Vooral dat in vind ik nog steeds intrigerend.
Geplaatst door mark61
Hoe was het ook weer, mijn moeder kreeg altijd te horen dat niet-katholieken 'onze dwalende broeders in Christus' zijn. Vooral dat in vind ik nog steeds intrigerend.
:D Heerlijk archaisch taalgebruik
"Hij is in de Heer en heeft kennis aan een vrouw".
Geplaatst door Bofko
:D Heerlijk archaisch taalgebruik
"Hij is in de Heer en heeft kennis aan een vrouw".
Heeft hij haar ook al bekend? :vreemd:
Geplaatst door Bofko
Als Alevieten zélf zeggen Moslims te zijn dan zijn het Moslims natuurlijk.
Het zou me een zootje worden als ieder voor de ander gaat bepalen wat hij is.
Zelf zeggen dat je iets bent wil niet zeggen dat je dat ook bent. Hitler kan ook zeggen dat ie moslim is, maar dat maakt hem nog geen moslim. Een soort van al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft...:).
Een moslim ben je als je:
1. allereerst de geloofsbelijdenis (zoals de Islam voorschrijft) uitspreekt
2. de zakaat verricht
3. de hadj verricht
4. het gebed verricht
5. je houdt aan de ramadan
Alevieten doen geen van dit alles en zijn derhalve volgens de Islam geen moslims. Ik stel de regels niet op en het is niet ik die oordeelt of iemand moslim is of niet. Wel is het zo dat iemand met blond haar ook blond haar heeft, geen zwart haar. Ik bepaal niet voor die persoon zijn haarkleur, ik geef alleen de realiteit weer...:).
Geplaatst door Ourzazate
Zelf zeggen dat je iets bent wil niet zeggen dat je dat ook bent. Hitler kan ook zeggen dat ie moslim is, maar dat maakt hem nog geen moslim. Een soort van al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft...:).
Een moslim ben je als je:
1. allereerst de geloofsbelijdenis (zoals de Islam voorschrijft) uitspreekt
2. de zakaat verricht
3. de hadj verricht
4. het gebed verricht
5. je houdt aan de ramadan
Alevieten doen geen van dit alles en zijn derhalve volgens de Islam geen moslims. Ik stel de regels niet op en het is niet ik die oordeelt of iemand moslim is of niet. Wel is het zo dat iemand met blond haar ook blond haar heeft, geen zwart haar. Ik bepaal niet voor die persoon zijn haarkleur, ik geef alleen de realiteit weer...:).
Maar weet je ook wat tifidas in het Nederlands zijn?
Geplaatst door Ourzazate
Alevieten doen geen van dit alles
Dat is pertinent niet waar. De meeste moslims houden zich trouwens niet aan de vijf zuilen.
Overigens heb je dus last van een definitiekwestie: jij stelt dat 'de islam dit of dat...', maar wat is nou de islam en waarom? Het is de vorm van de islam die jij toevallig aanhangt; voor het zelfde geld was je als een alevietje geboren en had je een geheel andere mening. Zeggen dat 90% van de moslims soenniet is helpt ook niet erg; iets wordt niet waarder als meer mensen het vinden. De islam bestaat niet, ik zeg het nog maar s voor de duizendste keer. Tis niet anders. Learn to live with it.
Ik weet het, verwarrende en griezelige gedachten voor op de dinsdagmiddag.
Geplaatst door Ourzazate
Een moslim ben je als je:
1. allereerst de geloofsbelijdenis (zoals de Islam voorschrijft) uitspreekt
2. de zakaat verricht
3. de hadj verricht
4. het gebed verricht
5. je houdt aan de ramadan
Dat zijn inderdaad de regels. Maar nog belangrijker is je geloof in god.
The_Reporter
15-03-05, 15:38
Er zijn ws. genoeg alevieten die beweren geen moslims te zijn.
Alevieten zijn overtuigd van het secularisme en Ataturk is zowat hun profeet/afgod. Just like Markje.
Geplaatst door Juliette
Dat zijn inderdaad de regels. Maar nog belangrijker is je geloof in god.
Wie zijn regels precies?
Geplaatst door The_Reporter
Alevieten zijn overtuigd van het secularisme en Ataturk is zowat hun profeet/afgod. Just like Markje.
Leuk hč, woorden figuurlijk gebruiken en dan de figuurlijke en letterlijke betekenis op één hoop gooien. Erg goedkoop, dom en onjuist.
What is just like me? Word ik nu voor de zoveelste keer 'beschuldigd' van sympathie voor Atatürk? Heb je daar een Bron voor, anders dan Zemzem?
Geplaatst door Bofko
:D Heerlijk archaisch taalgebruik
"Hij is in de Heer en heeft kennis aan een vrouw".
reli - porno? :hihi:
Geplaatst door mark61
Wie zijn regels precies?
Van de koran. Als je een geloof aanhangt dat regels voorschrijft, dan lijkt het geloof me belangrijker dan de regels.
Geplaatst door taouanza
Maar weet je ook wat tifidas in het Nederlands zijn?
Tifidas?
Geplaatst door Ourzazate
Tifidas?
Ja tifidas!
Wat is dat in het NEderlands?
Geplaatst door mark61
Dat is pertinent niet waar. De meeste moslims houden zich trouwens niet aan de vijf zuilen.
Overigens heb je dus last van een definitiekwestie: jij stelt dat 'de islam dit of dat...', maar wat is nou de islam en waarom? Het is de vorm van de islam die jij toevallig aanhangt; voor het zelfde geld was je als een alevietje geboren en had je een geheel andere mening. Zeggen dat 90% van de moslims soenniet is helpt ook niet erg; iets wordt niet waarder als meer mensen het vinden. De islam bestaat niet, ik zeg het nog maar s voor de duizendste keer. Tis niet anders. Learn to live with it.
Ik weet het, verwarrende en griezelige gedachten voor op de dinsdagmiddag.
De Islam is in elk geval je houden aan die 5 punten. Op alle punten zijn uitzonderingen behalve voor het gebed en de geloofsbelijdenis. Niet alle moslims zullen ook in staat zijn om zich aan al die 5 punten te houden. Het gebed en de ramadan verrichten de Alevieten per definite niet. Zij zien meer in de geest van de wet dan de wet zelve. Daarnaast hebben zij een andere geloofsbelijdenis dan is voorgeschreven door de profeet Mohammed...:).
Ik stel niet wat de Islam is, ik geef slechts weer wat de Islam (Koran en hadiths) aangeeft wat de Islam is...:).
The_Reporter
15-03-05, 16:00
Geplaatst door mark61
Leuk hč, woorden figuurlijk gebruiken en dan de figuurlijke en letterlijke betekenis op één hoop gooien. Erg goedkoop, dom en onjuist.
What is just like me? Word ik nu voor de zoveelste keer 'beschuldigd' van sympathie voor Atatürk? Heb je daar een Bron voor, anders dan Zemzem?
Jij bent toch fervent aanhanger van het secularisme?
Wat Ataturk betreft, ik twijfel er niet aan dat je van zijn misdaden gruwt. Toch?
Geplaatst door taouanza
Ja tifidas!
Wat is dat in het NEderlands?
Ik weet niet eens wat je bedoelt met tifidas.
ps: Bedoel je niet tifiras (uiterlijke kenmerken)?
Geplaatst door Juliette
Dat zijn inderdaad de regels. Maar nog belangrijker is je geloof in god.
Klopt, maar geloven moet altijd samen gaan met prakizeren. Je geloof wordt ook sterker door de praktijk ervan. Dit is door alle profeten aangegeven, bevestigd en gepredikt. Door Abraham, Mozes, Jezus en Mohammed...:).
Geplaatst door Ourzazate
Ik weet niet eens wat je bedoelt met tifidas.
ps: Bedoel je niet tifiras (uiterlijke kenmerken)?
NEehee tifidas el7elba in het Marokkaans.
Geplaatst door taouanza
NEehee tifidas el7elba in het Marokkaans.
Ewa safi achel7ie elarob. Madawa gen tifidas. Tle9ag hen oragdyag!
Geplaatst door taouanza
Ewa safi achel7ie elarob. Madawa gen tifidas. Tle9ag hen oragdyag!
Weet ik niet a lalla. Al sla je me dood...:).
Geplaatst door Ourzazate
Weet ik niet a lalla. Al sla je me dood...:).
El7elba ook niet?
Geplaatst door taouanza
El7elba ook niet?
Die kruid?
Geplaatst door Ourzazate
Die kruid?
Ja die ja!
Geplaatst door taouanza
Ja die ja!
Fenegrec... Wat is daar mee?
3azzi men Sfax
15-03-05, 17:09
Geplaatst door Juliette
Van de koran. Als je een geloof aanhangt dat regels voorschrijft, dan lijkt het geloof me belangrijker dan de regels.
hohohooooooooo
Alleen geloven is niet genoeg !!!
Er hoort een (heel groot) stukje bij de bismillah .......
m.a.w. .... zonder regels zouden alle monotheďsten hetzelfde zijn want god is toch god in welke taal je het ook maar uitdrukt ?!
Geplaatst door Ourzazate
Fenegrec... Wat is daar mee?
Is dat Nederlands?:verward:
Nog nooit van gehoord!
The_Reporter
15-03-05, 17:14
Geplaatst door 3azzi men Sfax
m.a.w. .... zonder regels zouden alle monotheďsten hetzelfde zijn want god is toch god in welke taal je het ook maar uitdrukt ?!
http://www.spubs.com/sps/downloads/pdf/AQD030013.pdf
Geplaatst door taouanza
Is dat Nederlands?:verward:
Nog nooit van gehoord!
Fenugreek (english);
fenugrec (France), fieno greco (Italy) alholva, feno-greco (Spain), helba (Arabic), methi (India, Pakistan)
ps: Toedeloe, ik ga een heerlijke tagine met lamskoteletjes maken...:).
Geplaatst door 3azzi men Sfax
m.a.w. .... zonder regels zouden alle monotheďsten hetzelfde zijn want god is toch god in welke taal je het ook maar uitdrukt ?!
Helemaal mijn idee.
Geplaatst door The_Reporter
Jij bent toch fervent aanhanger van het secularisme?
Nee. Hoe kom je daarbij?
Wat Ataturk betreft, ik twijfel er niet aan dat je van zijn misdaden gruwt. Toch?
Van welke van ze?
Geplaatst door taouanza
Is dat Nederlands?:verward:
Nog nooit van gehoord!
fenegriek is de spelling.