PDA

Bekijk Volledige Versie : Kaapverdiaanse meiden misbruikt & moslima's lijden onder uithuwelijking



salinger
25-03-05, 08:27
Een op de vijf Rotterdamse tienermeiden is slachtoffer van huiselijk geweld, blijkt uit een onderzoek. De PvdA wil een meldingsplicht voor hulpverleners.

Meer dan de helft van de Kaapverdische meiden in Rotterdam wordt seksueel misbruikt door hun vader of stiefvader. Dat is een van de schokkende uitkomsten van een onderzoek van de Rotterdamse PvdA naar opgroeiende meiden in de havenstad. De onderzoekers spraken met hulpverleners en vertrouwens personen uit het onderwijs, opvang, maatschappelijk werk, migrantenorganisaties en de politie en putten uit bestaand cijfermateriaal. Ze keken speciaal naar specifieke problemen van meiden van de verschillende groepen in de stad.

In Rotterdam, de jongste stad van Nederland, wonen veertigduizend veelal allochtone meiden tussen de 13 en 23 jaar. Hun situatie is vaak allesbehalve rooskleurig, blijkt uit het onderzoek. Zeventien procent heeft een laag zelfbeeld, 23 procent slaapt slecht. Een op de tien heeft ooit een zelfmoordpoging gedaan. En een op de vijf, achtduizend meiden dus, is slachtoffer van huiselijk geweld. Daarbij gaat het om mishandeling, grote psychische druk en emotionele chantage, een opgelegd maatschappelijk isolement, seksueel misbruik of ontvoering.


Turkse en Marokkaanse meiden lijden vooral onder gedwongen uithuwelijking. Geëmancipeerde meiden die weigeren, hebben de grootste moeite om een partner te vinden met dezelfde achtergrond.

Bruiden die uit Turkije en Marokko worden gehaald, belanden vaak in een sociaal isolement. Ze worden in familiekring opgesloten, hebben geen zelfstandige verblijfsvergunning en moeten zich schikken naar de grillen van man en schoonmoeder. ,,Er zijn situaties die in de buurt komen van moderne slavernij.''

Hindoestaanse meiden plegen vier keer zo vaak zelfmoord als het landelijk gemiddelde en twee keer zoveel als Turkse en Marokkaanse meiden. De onderzoekers wijten dat aan de geslotenheid en de grote sociale druk binnen de eigen gemeenschap. De meiden moeten aan extreme verwachtingen voldoen als het gaat om schoolprestaties, hun maagdelijkheid wordt angstvallig bewaakt en ze zijn niet vrij in partnerkeuze. Slechts één op de tien leeft in een redelijk harmonieuze gezinssituatie.

De problematiek van Antilliaanse meiden lijkt sterk op die van Kaapverdische meiden. Behalve seksueel misbruik door vader of stiefvader is geweld normaal in die gezinnen. Cremers wijst erop dat de Antillianen alle verkeerde lijstjes in de stad aanvoeren, hoewel het college de mond vol heeft van de islam. ,,De Antilliaanse etniciteit heeft en geeft de meeste problemen in deze stad. We zouden een fout maken als we die problemen onderschatten.''

taouanza
25-03-05, 09:54
En dan geven ze 160 miljoen uit om 20000 aapnootmies te leren.:moe:

~Panthera~
25-03-05, 11:00
Geplaatst door taouanza
En dan geven ze 160 miljoen uit om 20000 aapnootmies te leren.:moe:


Ach ja, sexueel misbruik is lang zo erg niet. :moe:
Kun je het in ieder geval in goed Nederlands vertellen. :duim:

assassijn
25-03-05, 12:26
Wat een racisten weer.
Wie neemt het nu een keer op voor de autochtone vrouwen?
Eigen volk eerst:moe:

http://www.ministerievanjustitie.nl/b_organ/naps/about/ao_hoe_vaak_smk.htm

taouanza
25-03-05, 12:34
Geplaatst door assassijn
Wat een racisten weer.
Wie neemt het nu een keer op voor de autochtone vrouwen?
Eigen volk eerst:moe:

http://www.ministerievanjustitie.nl/b_organ/naps/about/ao_hoe_vaak_smk.htm

Weetje het zou leuk zijn als iemand zich bezighieldt met de slachtoffers ipv van hun afkomst.:moe:

assassijn
25-03-05, 12:54
Geplaatst door taouanza
Weetje het zou leuk zijn als iemand zich bezighieldt met de slachtoffers ipv van hun afkomst.:moe:

Helemaal mee eens, en daarom moet men zich een keer gaan richten op de autochtone vrouwen.Die hebben hetzelfde probleem als allochtone vrouwen als het om misbruik gaat, alleen wordt daar geen punt van gemaakt.
Dat zou wel moeten volgens artikel 1 van de grondwet.

AARDIG
25-03-05, 20:48
http://www.trouw.nl/zorgengezondheid/artikelen/1096869126404.html
Kan SALINGER mij uitleggen waarom bovenstaande meiden zo gefixeerd zijn op het "ideaalbeeld" van een vrouw uit mannelijke oogpunt? Vreemde van alles is, dat mannen dit soort problemen niet hebben! Onderdrukking????

Bijna tweehonderd tienermeisjes per jaar durven niet meer naar school omdat naaktfotos en filmpjes van hen via ex-vriendjes op internet zijn gezet. Het Meldpunt Kinderporno krijgt daarover gemiddeld vijftien meldingen van verontruste ouders per maand. Dat zegt een woordvoerster van deze organisatie.

Het meldpunt is bezig een website op te zetten met tips voor veilig surfen. Bij de meldingen van de ouders gaat het af en toe ook om jongens. Klik hier !

De tienermeisjes geven de vriendjes te goeder trouw fotos van zichzelf of laten die door hun vriendjes nemen. Als de liefde voorbij is, blijken de voormalige vlammen soms minder betrouwbaar dan gedacht.

Er is op zich weinig aan te doen, ook omdat het materiaal vaak vrijwillig is afgegeven, meldt de zegsvrouw van het meldpunt. We melden het wel bij de politie en providors of adviseren ouders naar de politie te stappen.

En wie bekommert zich om deze meiden???? Onderdrukt?

http://www.leiden.pvda.nl/nieuwsbericht/2317

en deze??? Onderdrukt???

Ik kan nog wel een hele lijst opnoemen!! En dan heb ik het nog niet gehad over kindersextoeristen! Die ouwe vertrouwde buurman of opa of vader die naar Brazilïe gaat om eens een jong meisje (of jongen) te aaien!

AARDIG
25-03-05, 22:29
Oeps heb ik iets verkeerds gezegd? :giechel:

taouanza
26-03-05, 09:52
Geplaatst door assassijn
Helemaal mee eens, en daarom moet men zich een keer gaan richten op de autochtone vrouwen.Die hebben hetzelfde probleem als allochtone vrouwen als het om misbruik gaat, alleen wordt daar geen punt van gemaakt.
Dat zou wel moeten volgens artikel 1 van de grondwet.

Dat gebeurt niet omdat men het niet geinteresseert is in de oplossing.
Vrouwen zijn niet zo belangrijk.

Jaroon45
26-03-05, 11:31
Er wordt al veel gedaan aan hulp, voorlichting en onderzoek naar misbruik van autochtone vrouwen. Wat bleek is dat die aanpak (vooral voorlichting) bij sommige allochtone vrouwen niet aankwam of werd begrepen. Dit topic geeft een ernstig probleem aan onder specifieke groepen in Rotterdam........en je kan die problemen niet oplossen door het te verzwijgen en alles en iedereen op dezelfde manier te benaderen. Je kunt wel allerlei andere zaken aan gaan halen maar dat lost de problemen zoals genoemd in artikel niet op. Als je het over sekstoerisme wil hebben open je gewoon een ander topic. Ik heb 7 jaar in Thailand gewoond en heb daar genoeg gezien om heel erg misselijk van te worden.

AARDIG
26-03-05, 16:16
Er wordt al veel gedaan aan hulp, voorlichting en onderzoek naar misbruik van autochtone vrouwen. Wat bleek is dat die aanpak (vooral voorlichting) bij sommige allochtone vrouwen niet aankwam of werd begrepen. Dit topic geeft een ernstig probleem aan onder specifieke groepen in Rotterdam........en je kan die problemen niet oplossen door het te verzwijgen en alles en iedereen op dezelfde manier te benaderen. Je kunt wel allerlei andere zaken aan gaan halen maar dat lost de problemen zoals genoemd in artikel niet op. Als je het over sekstoerisme wil hebben open je gewoon een ander topic. Ik heb 7 jaar in Thailand gewoond en heb daar genoeg gezien om heel erg misselijk van te worden.

Ik kan het wel met je eens zijn! Maar begrijp je dat het vervelend wordt voor onschuldigen om steeds dit soort artikelen onder de neus gedrukt te krijgen met het mom van: "Kijk dit is jullie achterlijke Islam, in onze "verlichte" cultuur komt dit niet voor". Het is een probleem dat overal voor komt, in alle soorten en maten, het is niet religie gebonden! En het is onze taak om daar met ons allen wat aan te doen! En door dit soort posts kom je niet verder! Telkens om de hete brei dansen kan iedereen wel, maar er echt wat aan doen "Ho Maar".
Het is met alle geweld zo erg, dat er reclames op televisie moeten komen om mensen aan te sporen om actie te ondernemen bij geweld! Mensen doen niks, ze staan er maar omheen en lachen zich rot!
Kortom: "Wil je er wat aan doen, stop met posten en ga je inzetten".
En als je je zo bekommert om de "onderdrukte moslima" steun de blijf van mijn lijfhuizen!

Jaroon45
26-03-05, 16:29
Geplaatst door AARDIG
Ik kan het wel met je eens zijn! Maar begrijp je dat het vervelend wordt voor onschuldigen om steeds dit soort artikelen onder de neus gedrukt te krijgen met het mom van: "Kijk dit is jullie achterlijke Islam, in onze "verlichte" cultuur komt dit niet voor". Het is een probleem dat overal voor komt, in alle soorten en maten, het is niet religie gebonden! En het is onze taak om daar met ons allen wat aan te doen! En door dit soort posts kom je niet verder! Telkens om de hete brei dansen kan iedereen wel, maar er echt wat aan doen "Ho Maar".
Het is met alle geweld zo erg, dat er reclames op televisie moeten komen om mensen aan te sporen om actie te ondernemen bij geweld! Mensen doen niks, ze staan er maar omheen en lachen zich rot!
Kortom: "Wil je er wat aan doen, stop met posten en ga je inzetten".
En als je je zo bekommert om de "onderdrukte moslima" steun de blijf van mijn lijfhuizen!

Afgelopen dinsdag was ik in Londen. In de metro daar hingen levensgrote posters met teks in de trant van
"Jij man, ga je ook wel eens gefrustreerd uit je werk naar huis om je vrouw in elkaar te slaan? Vanaf nu zal de politie je keihard aanpakken. Je vrouw hoeft geen aangifte meer te doen dat doen wij als politie zelf wel"
Moet ik mij dan aangesproken voelen? Ik sla mijn vriendin niet. In zoverre is mishandeling van vrouwen wel een probleem onder moslims want het wordt goed gepraat door allerlei Islamitische geleerden en imams die zeggen dat je in bepaalde gevallen geweld mag gebruiken tegen je vrouw.....niet teveel....dat zegt men er ook bij. Zou niet weten hoe ik mij moet inzetten om dit soort geweld te voorkomen. Als ik het zie zal ik ingrijpen maar de echte hulp zal van de overheid moeten komen. Het gaat hier om een artikel waarin duidelijk naar voren komt dat bij bepaalde groepen in R'dam veel geweld tegenover vrouwen voorkomt.........er is toch niets mis met ernstige misstanden bij de naam te noemen?

Eke
26-03-05, 17:00
Geplaatst door AARDIG
Maar begrijp je dat het vervelend wordt voor onschuldigen om steeds dit soort artikelen onder de neus gedrukt te krijgen met het mom van:


"Kijk dit is jullie achterlijke Islam, in onze "verlichte" cultuur komt dit niet voor".


Het is een probleem dat overal voor komt, in alle soorten en maten, het is niet religie gebonden! En het is onze taak om daar met ons allen wat aan te doen! En door dit soort posts kom je niet verder!

Onthoud dit spreekwoord : "Wie de schoen past trekke hem aan".

Naar mijn mening is het oneerlijk om een lijstje allochtone vrouwen te geven en dan niet aan het lijstje de autochtone vrouwen toe te voegen.. Net of zij geen last hebben van misbruik.Reken maar dat ze ook in de knel zitten op zijn tijd.

Ik wil hier nog wat plakwerk uit Leiden plaatsen,over de aanpak van de loverboyproblematiek, omdat ik dit een goeie aanpak vind van de provincie Zuid-Holland..Naar analogie hiervan kan er aan andere problemen worden gewerkt.

.................................................. .................................................. .....

Alle partijen unaniem over prioriteiten.

Op uitnodiging van de provincie Zuid-Holland praatten bijna
100 professionals één dag met elkaar over de aanpak van de loverboys-problematiek. Een expert-meeting in de Haagse Hogeschool over preventie, hulp aan slachtoffers, opsporing van daders. Maar bovenal over samenwerking. Lennie Huizer, gedeputeerde Jeugdzorg, benadrukte in haar slotwoorden dat er in de provincie al veel goede initiatieven zijn. “Dat we er nu met zijn allen over praten, betekent niet dat de overheid het niet voor elkaar heeft. Het gaat erom dat de samenwerking naadloos moet zijn. Iedere keer als er een meisje het slachtoffer wordt, is dat er een te veel!”

Loverboys zijn jonge mannen die – onder het voorwendsel van liefde en met behulp van veel aandacht en cadeaus – kwetsbare jonge vrouwen misbruiken door ze als prostituee voor hen te laten werken. Wanneer een jongere dreigt af te glijden – hetzij om slachtoffer te worden, hetzij dader – moet er iemand zijn die probeert dat te voorkomen. En als het kwaad al is geschied, moet er weer iemand anders zijn die het meisje 'uit het circuit' probeert te halen. En haar vervolgens helpen haar leven weer op het goede spoor te krijgen. Daarnaast moeten natuurlijk ook de daders worden vervolgd. In de provincie werken vele professionals aan het welzijn van de inwoners van Zuid-Holland.

Preventie
Om te voorkomen dat meisjes slachtoffer worden en dat jongens 'loverboy' worden, moeten meerdere middelen tegelijkertijd en breed worden ingezet. Belangrijk is serieuze aandacht ervoor op scholen. Op de basisscholen kan het gaan om algemene weerbaarheidstraining; geen 'nee' durven zeggen speelt vaak een belangrijke rol. Op het middelbaar onderwijs verdient het onderwerp gerichte en expliciete voorlichting. De loverboys-problematiek is voor velen in de samenleving namelijk nog een vrijwel onbespreekbare zaak. Enerzijds komt dit doordat het met 'gedwongen seks' te maken heeft. Anderzijds wordt geconstateerd dat een groot deel van de daders allochtoon is, en een groot deel van de slachtoffers autochtoon.

Signalering
Alle aanwezigen onderschreven het belang van een goede signalering. Daarmee wordt bedoeld: het zien en herkennen van gedrag dat wijst op mogelijk toekomstig dader- of slachtofferschap. Ook deelde iedereen de mening dat deze signalering professioneler moet. Er zijn zeer veel mensen die kunnen signaleren: ouders, onderwijspersoneel, zorgaanbieders, hulpverleners, welzijnswerkers, politie en mensen die actief zijn in het verenigingsleven. Om adequaat te kunnen handelen, is alertheid van iedereen die bij opgroeiende kinderen betrokken is van doorslaggevend belang.

En als er dan een 'signaal' binnenkomt, moet er ook echt iets mee worden gedaan. Verheugend is in dit licht dat er verschillende Zuid-Hollandse initiatieven zijn voor bijvoorbeeld één centraal gemeentelijk of regionaal loverboys-meldpunt en intensieve samenwerking tussen politie en jeugdzorg.

Hulpverlening
Er zijn in Zuid-Holland plaatsen waar slachtoffers van loverboys goed worden opgevangen en een professionele behandeling krijgen. De plannen voor besloten en gesloten – en dus veilige – behandeling van deze meiden zijn in een vergevorderd stadium.

Opsporing
Dat het lastig is goed zicht te krijgen op de omvang van de loverboys-problematiek in Zuid-Holland, daar is ook iedereen het over eens. Het geringe aantal meldingen dat bij de politie binnenkomt, klopte naar een ieders gevoel niet met de werkelijke situatie. Verklaring voor de lage aangiftebereidheid is enerzijds de angst voor represailles en anderzijds het eerder genoemde taboe-karakter van de problematiek. Demotiverend is hierbij verder dat de maximale straf voor dit vergrijp – zes jaar gevangenisstraf – vrijwel nooit wordt gegeven. De politie kan op basis van voldoende informatie zelfstandig overgaan tot opsporing. De politie wordt hierbij gesteund door het Kabinet dat de bestrijding van mensenhandel - waar de loverboys-problematiek onder valt - tot landelijke prioriteit heeft benoemd. Maar voor de rechter sta je toch sterker als er aangifte is gedaan.

Expert-meeting
De bijna 100 mensen die aan de expert-meeting deelnamen, zijn werkzaam bij onder meer Bureau Jeugdzorg, zorgaanbieders, Zuid-Hollandse gemeenten, GGD, het onderwijs, het maatschappelijk werk, justitie, Openbaar Ministerie, politie, Raad voor de Kinderbescherming en de provincie Zuid-Holland. Afgesproken werd om de expert-meeting periodiek te herhalen, om telkens adequaat te kunnen inspelen op de actuele situatie. Loverboys blijken namelijk heel creatief in het aanpassen van hun 'technieken' aan de bestrijdingsaanpak.

Zie ook http://www.sleutelstad.nl...ikel&id=6667
Roelof

AARDIG
26-03-05, 17:10
Afgelopen dinsdag was ik in Londen. In de metro daar hingen levensgrote posters met teks in de trant van
"Jij man, ga je ook wel eens gefrustreerd uit je werk naar huis om je vrouw in elkaar te slaan? Vanaf nu zal de politie je keihard aanpakken. Je vrouw hoeft geen aangifte meer te doen dat doen wij als politie zelf wel"
Moet ik mij dan aangesproken voelen? Ik sla mijn vriendin niet. In zoverre is mishandeling van vrouwen wel een probleem onder moslims want het wordt goed gepraat door allerlei Islamitische geleerden en imams die zeggen dat je in bepaalde gevallen geweld mag gebruiken tegen je vrouw.....niet teveel....dat zegt men er ook bij. Zou niet weten hoe ik mij moet inzetten om dit soort geweld te voorkomen. Als ik het zie zal ik ingrijpen maar de echte hulp zal van de overheid moeten komen. Het gaat hier om een artikel waarin duidelijk naar voren komt dat bij bepaalde groepen in R'dam veel geweld tegenover vrouwen voorkomt.........er is toch niets mis met ernstige misstanden bij de naam te noemen?

Ik voel mij ook niet aangesproken als ik op straat loop, gewoon in Amsterdam en een poster zie met "zinloos geweld is nergens goed voor." Het is belangrijk dat die posters opgehangen worden, om mogelijke zinloosgeweldplegers te confronteren. HEEL GOED. Dus die vergelijking van Londonse metro met een post op Maroc.nl gaat voor mij niet op!

In zoverre is mishandeling een probleem in elke cultuur, zo ook in de seculiere westerse cultuur, hetzij fysiek of mentaal. Mentale mishandeling zie ik op straat, mannen die tegen hun vrouwen lopen te schreeuwen of een pijnlijke reactie maken voor de kassa: "Je bent ook nergens goed voor". Maar dat is een probleem wat nog niet op de agenda staat. Men heeft het te druk, met moslima's en moslims in het geheel zielig te vinden. Ik hoef jou waarschijnlijk ook niet te vertellen, dat die vrouwen van "blijf van mijn lijf huis" AHA duidelijk hebben gemaakt dat het probleem niet ligt bij de Islam maar bij andere factoren.

Wat betreft jouw vreemde uitspraken dat Imaams of geleerden zeggen dat je de vrouw mag mishandelen, kom met citaten -niet van RTL 4, Ned 1,2,3 graag-! Overigens mishandeling staat niet gelijk aan een tik op de bil/dij of een tik met de siwaak. Maar het is een kwestie waar ik niet genoeg kennis over heb -noch jij- en waar we met meer info verder over kunnen praten.

Mijn hypothese is dat er een direct verband gelegd kan worden met drank/drugs (dingen die expliciet door de Islam zijn verboden maar die door de "verlichting" zijn gedoogd/geaccepteerd) en mishandeling van vrouwen! Maar dat is niet interessant, het is interessanter als men hoort dat vrouwen mishandeld worden omdat een religie of imaam dat schijnt te zeggen.

Wat betreft die onderzoeken wil ik graag meer weten voor ik het als koek naar binnen slok! Wat was de populatie, wat waren de onderzoeksmethoden, wat waren de vragen en wat is de betrouwbaarheid? Ik kan precies hetzelfde onderzoek hier in de moskee doen en dan als gevolgtrekking zeggen: "9 op de 10 Moslima's heeft een beter leven dan de gemiddelde Nederlandse autochtone meid".

Ik geef je een paar tips:
1) Niet alles aannemen wat je voorgeschoteld krijgt, wees niet alleen kritisch op nieuws waar je het niet eens mee bent, maar ook waar je het mee eens bent.
2) http://www.vrouwenopvang-ams.nl/index_info.html hier kan je financiële steun bieden. En misschien kan je bellen en vragen hoe je kan helpen.
3) Probeer je een keer Marokkaan/Moslim te voelen en dan die kritiek op te lezen, zonder te vervallen in jezelf, het eis een beetje discipline, maar doe het eens, en schaam je er niet voor, wij kunnen je niet zien.

Groet Aardig

Eke
26-03-05, 17:13
Geplaatst door Jaroon45
Het gaat hier om een artikel waarin duidelijk naar voren komt dat bij bepaalde groepen in R'dam veel geweld tegenover vrouwen voorkomt.........er is toch niets mis met ernstige misstanden bij de naam te noemen?

Jaroon, geweld tegen vrouwen (en sommige mannen)in een relatie is niet voorbehouden aan allochtonen. Dit is een misvatting.

Geweld varieert in heftigheid tussen vrouwen en tussen groepen.We moeten dit gezamenlijk aanpakken.Al zal er soms een grotere overeenkomst zijn van oorzaken in groep A dan in groep B of C.
Mocht dit nodig zijn voor de aanpak dan kan dit apart geformuleerd worden,maar.... als onderdeel van het geheel, dus niet 1 groep stigmatiseren.

AARDIG
26-03-05, 17:28
Onthoud dit spreekwoord : "Wie de schoen past trekke hem aan".

Naar mijn mening is het oneerlijk om een lijstje allochtone vrouwen te geven en dan niet aan het lijstje de autochtone vrouwen toe te voegen.. Net of zij geen last hebben van misbruik.Reken maar dat ze ook in de knel zitten op zijn tijd.


Ik zal het spreekwoord onthouden. Maar ik vind dat ik me niet altijd macho hoef te gedragen, ook al voel ik me niet aangesproken, je voelt je toch wel aangevallen door iemand die dit soort posts eenzijdig plaatst zoals jij al aangaf!

Maar ik begrijp eerlijk gezegd je reactie op mijn stukje niet helemaal, sorry! Want ik heb een lijstje gegeven van autochtone vrouwen en niet allochtone vrouwen, want dat werd al genoemd!

Maar ja misschien loop ik wel langs je heen te lullen, maar als je het nog even wil verduidelijken heel graag!

Eke
26-03-05, 17:41
Geplaatst door AARDIG
Want ik heb een lijstje gegeven van autochtone vrouwen en niet allochtone vrouwen, want dat werd al genoemd!

Maar ja misschien loop ik wel langs je heen te lullen, maar als je het nog even wil verduidelijken heel graag!

Aardig, welk lijstje dan ???? Je bedoelt die meiden die in hun blootje op internet gezet dreigen te worden ?
.................................................. .................................................. ...

toegevoegd : Aaardig, mijn laatste zin is geen verwijt aan jou !

The_Reporter
26-03-05, 17:49
Geplaatst door Eke
Aardig, welk lijstje dan ???? Je bedoelt die meiden die in hun blootje op internet gezet dreigen te worden ?

Ws. doelt hij indirect op dit lijstje, maar ik kan het mis hebben:

6.) Over vrouwen als slachtoffers is het meest bekend. Uit een onderzoek van Nel Draaijer uit 1988 blijkt dat 1 op de 3 vrouwen in de leeftijd van 0 - 16 jaar zijdelings te maken heeft gehad met incest, en 1 op de 7 daardoor diepgaand beschadigd is. Wat betreft haar onderzoek naar seksuele mishandeling onder 1054 Nederlands sprekende vrouwen, van tussen de 20 en 40 jaar oud. Daarvan was het resultaat dat 15,6% van de vrouwen 1 of meerdere keren seksueel is mishandeld door een familielid.[5]

In 1997 is er een onderzoek gedaan naar huiselijk geweld onder zowel mannen (516) als vrouwen (489) in de leeftijdscategorie 18 en 70 jaar. Hierbij werden er in de Nederlandse taal verbaal vragen gesteld. Uit dit onderzoek is duidelijk geworden dat ruim 40% van de Nederlandse mannen en vrouwen ooit in hun leven te maken heeft gehad met huiselijk geweld. Bij meer dan 10% heeft dat tot lichamelijk letsel geleid. Een kwart van de Nederlandse bevolking heeft huiselijk geweld ervaren dat zich over een langere periode wekelijks of dagelijks voordoet. Bijna een derde van de Nederlandse bevolking ziet zijn of haar leven als gevolg van huiselijk geweld ingrijpend veranderen (o.a. echtscheiding, angstgevoelens, problemen met intimiteit).

Vrouwen en mannen worden ongeveer in gelijke mate het slachtoffer van huiselijk geweld. Het geweld tegen vrouwen is echter doorgaans ernstiger en vaker seksueel van aard dan het geweld tegen mannen. Bovendien worden mannen meestal op jeugdige leeftijd slachtoffer terwijl vrouwen in elke leeftijdscategorie slachtoffer kunnen worden van huiselijk geweld. De daders zijn over het algemeen mannen (ongeveer 80%).[6]


Voetnoten:

[5] Draaijer, N. (1988). "Een Lege Plek in Mijn Geheugen": Seksueel Misbruik van Meisjes door Verwanten. Den Haag: Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.

[6] Huiselijk geweld, aard, omvang en hulpverlening, Intomart, 1997


Bron: http://islamitische.blogspot.com

AARDIG
26-03-05, 17:58
Aardig, welk lijstje dan ???? Je bedoelt die meiden die in hun blootje op internet gezet dreigen te worden ?

Dat bedoel ik nou! Is dat niet erg?? Maar zoals ik al zei: "Mentale mishandeling bij vrouwen, is iets nieuws en staat helaas nog niet op de agenda van de politiek."
Onderdrukking is niet alleen fysiek! Als vrouw had ik verwacht dat je dat wist!

Nou ja straks niet kijken alsof men het in Keulen hoort donderen!

Onthou die maar ;)

Eke
26-03-05, 18:11
Geplaatst door The_Reporter
Ws. doelt hij indirect op dit lijstje, maar ik kan het mis hebben:

6.) Over vrouwen als slachtoffers is het meest bekend. Uit een onderzoek van Nel Draaijer uit 1988 blijkt dat 1 op de 3 vrouwen in de leeftijd van 0 - 16 jaar zijdelings te maken heeft gehad met incest, en 1 op de 7 daardoor diepgaand beschadigd is. Wat betreft haar onderzoek naar seksuele mishandeling onder 1054 Nederlands sprekende vrouwen, van tussen de 20 en 40 jaar oud. Daarvan was het resultaat dat 15,6% van de vrouwen 1 of meerdere keren seksueel is mishandeld door een familielid.[5]

In 1997 is er een onderzoek gedaan naar huiselijk geweld onder zowel mannen (516) als vrouwen (489) in de leeftijdscategorie 18 en 70 jaar. Hierbij werden er in de Nederlandse taal verbaal vragen gesteld. Uit dit onderzoek is duidelijk geworden dat ruim 40% van de Nederlandse mannen en vrouwen ooit in hun leven te maken heeft gehad met huiselijk geweld. Bij meer dan 10% heeft dat tot lichamelijk letsel geleid. Een kwart van de Nederlandse bevolking heeft huiselijk geweld ervaren dat zich over een langere periode wekelijks of dagelijks voordoet. Bijna een derde van de Nederlandse bevolking ziet zijn of haar leven als gevolg van huiselijk geweld ingrijpend veranderen (o.a. echtscheiding, angstgevoelens, problemen met intimiteit).

Vrouwen en mannen worden ongeveer in gelijke mate het slachtoffer van huiselijk geweld. Het geweld tegen vrouwen is echter doorgaans ernstiger en vaker seksueel van aard dan het geweld tegen mannen. Bovendien worden mannen meestal op jeugdige leeftijd slachtoffer terwijl vrouwen in elke leeftijdscategorie slachtoffer kunnen worden van huiselijk geweld. De daders zijn over het algemeen mannen (ongeveer 80%).[6]


Voetnoten:

[5] Draaijer, N. (1988). "Een Lege Plek in Mijn Geheugen": Seksueel Misbruik van Meisjes door Verwanten. Den Haag: Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid.

[6] Huiselijk geweld, aard, omvang en hulpverlening, Intomart, 1997


Bron: http://islamitische.blogspot.com


Hoewel het onderzoek van Nel Draayer al 17 jaar geleden is gedaan, herinner ik me het nog. Ik lees het nu weer en ik zou graag een herhalingsonderzoek willen zien. Ik vind de uitspraken te bout.Dan zou ik er in mijn leven iets van gemerkt moeten hebben dat 1 op de 7 vrouwen diepgaand beschadigd is.Maar dat het gebeurt is zeker.


Volgens mij is incest minder bij moslims.Ik verwacht dat ze elkaar beter opvangen bij sexuele problemen..als mannen onderling. Of klopt dit niet ? ??????Heeft iemand daar zicht op ?

Ik heb ook andere rapporten gezien over het voorkomen van huiselijk geweld. Zwarte Schaap heeft er hier 2 genoteerd van het Ministerie. Daaruit bleek dat 55% van de autochtonen wel met geweld te maken heeft (gehad), maar dat het minder heftig is over het algemeen ...

Geweld , heftig of minder heftig, hoort niet thuis in huis.Ook niet erbuiten..

Eke
26-03-05, 18:18
Geplaatst door AARDIG
Dat bedoel ik nou! Is dat niet erg?? Maar zoals ik al zei: "Mentale mishandeling bij vrouwen, is iets nieuws en staat helaas nog niet op de agenda van de politiek."
Onderdrukking is niet alleen fysiek! Als vrouw had ik verwacht dat je dat wist!

Nou ja straks niet kijken alsof men het in Keulen hoort donderen!

Onthou die maar ;) :haha:

Eerlijk gezegd, Aardig, ben je ook wel een beetje stom om je door een vriendje in je nakie te laten filmen als je dat eigenlijk niet wilt..En alcohol drinken vind ik ook niet zo'n succes als je daardoor te los word..

Natuurlijk zijn die jongens gemeen om dat te doen. Want ze zijn zelf ook verantwoordelijk voor het feit dat de situatie uit de hand is gelopen.

AARDIG
26-03-05, 18:37
De tienermeisjes geven de vriendjes te goeder trouw fotos van zichzelf of laten die door hun vriendjes nemen.

Het geven of laten maken van deze foto's wordt niet onder druk gedaan. Je weet hoe meiden zijn, dat hoef ik jou niet te vertellen (En dat is ook welk verschil in de Islam heel duidelijk benadrukt wordt).
Maar dat na de breuk de foto's op internet gezet worden of doorverkocht worden voor kinderporno is een ander verhaal! Hoe fout die domme gansjes ook waren! De fout die deze jongens maken is veel groter!


Geweld , heftig of minder heftig, hoort niet thuis in huis.Ook niet erbuiten..

Daar ben ik het helemaal mee eens!

Eke
26-03-05, 18:58
Geplaatst door AARDIG
Het geven of laten maken van deze foto's wordt niet onder druk gedaan. Je weet hoe meiden zijn, dat hoef ik jou niet te vertellen (En dat is ook welk verschil in de Islam heel duidelijk benadrukt wordt).
Maar dat na de breuk de foto's op internet gezet worden of doorverkocht worden voor kinderporno is een ander verhaal! Hoe fout die domme gansjes ook waren! De fout die deze jongens maken is veel groter!



Ik heb nog een leuk spreekwoord voor je : "Wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten.."

Daarmee pleit ik de jongens niet vrij, hoor.Ik vind het heel gemeen om je exvriendinnetje voor schut te zetten...

Maar goed, we hadden het over de aanpak van geweld. Geestelijk geweld is ook ontoelaatbaar. En dat kan heel subtiel het 'slachtoffer' kapot maken..
Denk maar aan het pesten op school.Het 'lijkt' mee te vallen, maar dat doet het vaak niet....
Ik denk eigenlijk wel dat wel dat we het met elkaar eens zijn.

En nu de aanpak..Waarom denk je dat het geestelijk geweld niet op de agenda staat ?Dat het iets nieuws zou zijn ?

AARDIG
26-03-05, 20:28
En nu de aanpak..Waarom denk je dat het geestelijk geweld niet op de agenda staat ?Dat het iets nieuws zou zijn ?


Ik denk dat men het te druk heeft met de "onderdrukte moslima". Ik lees duizenden onderzoeken over onderdrukte moslima's maar nooit concrete oplossingen! Ook heeft men het te druk met de "onvrede" en de onvrede resulteert weer in verwijten en ellenlange -meestal nutteloze- discussies op televisie. Ondertussen worden vrouwen nog steeds mishandeld.
Het woordje mishandelen kan je gewoon voor beide soort onderdrukking gebruiken! Want letterlijk betekent het gewoon verkeerd handelen het staat nu alleen algemeen bekend als het slaan van iets/iemand.

Als je goed de geschiedenis induikt van de discussies over de hoofdoek, dan merk je dat alle argumenten om het af te schaffen steeds weer op raken en in de "tussenpauzes" nieuwe worden verzonnen. Nu is men beland bij een "mentale pressure" van het "verstoten worden", "uitgelachen worden" enzovoort enzovoort! Weer argumenten die voor elke mens op gaan!

Wat wil ik daarmee zeggen; "het is een fenomeen dat elk persoon mee heeft gemaakt, dus als normaal gezien wordt, en daarom niet behandeld wordt". Wat ik heel vreemd vind in een tijdperk waarin psychiatrie en psychologie behandelingsmethoden zijn.

Wat de oplossingen zijn? Dat is een zeer moeilijke vraag, waar ik eerlijk gezegd niet 1 2 3 antwoord op kan geven! Maar wat we moeten blijven doen, is streng zijn tegen elke vorm van mentale pesterijen tegen wie dan ook, en aangezien vrouwen een makkelijke target zijn, is het belangrijk om dat extra te controleren. Meer zelfvertrouwen bij mensen in laten boezemen! Maar eerst moet dit onderwerp op tafel gegooid worden, daarna moet iedereen zijn bijdrage uitschreeuwen en daarna kijken welke bijdragen bij kunnen dragen aan een oplossing!

Dit moet je trouwens even lezen!

http://www.iiav.nl/nl/lover/inhoud/inhoud_2005-1.html

het is maar een voorwoordje maar het echte artikel is veel interessanter dus kopen, of wachten tot die ook online gezet wordt.

(Ja als mannelijke moslim die de fundamenten van de Islam zo goed mogelijk probeert op te volgen lees ik ook een feministisch blad)

Eke
26-03-05, 21:50
Geplaatst door AARDIG
1)Ik denk dat men het te druk heeft met de "onderdrukte moslima". Ik lees duizenden onderzoeken over onderdrukte moslima's maar nooit concrete oplossingen!

2)Ook heeft men het te druk met de "onvrede" en de onvrede resulteert weer in verwijten en ellenlange -meestal nutteloze- discussies op televisie. Ondertussen worden vrouwen nog steeds mishandeld.

3)Het woordje mishandelen kan je gewoon voor beide soort onderdrukking gebruiken! Want letterlijk betekent het gewoon verkeerd handelen het staat nu alleen algemeen bekend als het slaan van iets/iemand.

4)Als je goed de geschiedenis induikt van de discussies over de hoofdoek, dan merk je dat alle argumenten om het af te schaffen steeds weer op raken en in de "tussenpauzes" nieuwe worden verzonnen. Nu is men beland bij een "mentale pressure" van het "verstoten worden", "uitgelachen worden" enzovoort enzovoort! Weer argumenten die voor elke mens op gaan!

5)Wat wil ik daarmee zeggen; "het is een fenomeen dat elk persoon mee heeft gemaakt, dus als normaal gezien wordt, en daarom niet behandeld wordt".
Wat ik heel vreemd vind in een tijdperk waarin psychiatrie en psychologie behandelingsmethoden zijn.

6)Wat de oplossingen zijn? Dat is een zeer moeilijke vraag, waar ik eerlijk gezegd niet 1 2 3 antwoord op kan geven! Maar wat we moeten blijven doen, is streng zijn tegen elke vorm van mentale pesterijen tegen wie dan ook, en aangezien vrouwen een makkelijke target zijn, is het belangrijk om dat extra te controleren. Meer zelfvertrouwen bij mensen in laten boezemen!

7)Maar eerst moet dit onderwerp op tafel gegooid worden, daarna moet iedereen zijn bijdrage uitschreeuwen en daarna kijken welke bijdragen bij kunnen dragen aan een oplossing!

8)Dit moet je trouwens even lezen!

http://www.iiav.nl/nl/lover/inhoud/inhoud_2005-1.html

het is maar een voorwoordje maar het echte artikel is veel interessanter dus kopen, of wachten tot die ook online gezet wordt.

(Ja als mannelijke moslim die de fundamenten van de Islam zo goed mogelijk probeert op te volgen lees ik ook een feministisch blad)

Aardig, ik merk dat je vanuit je hart deze reaktie hebt gegeven en ik doe mijn best je mail in zijn geheel te begrijpen, maar ik voel me er onzeker in.Laat ik zeggen wat ik denk te begrijpen:Bij
1)er ontbreekt wezenlijke belangstelling voor wie die moslima nu eigenlijk is, denkt, voelt.
2).....er is zoveel onvrede :confused: zou je er iets meer over kunnen schrijven ajb. ?welke onvrede bedoel je in dit geval ?.
3) mee eens !
4)de hoofddoek is GEMAAKT tot een discussiepunt...dat zou helemaal niet gehoefd hebben.Voor vrouwen die uit overtuiging een hoofdsluier dragen : alle respekt. Voor vrouwen die hem voor hun man moeten dragen :daarbij gaat het niet om de hoofddoek maar om het feit dat je man/broer over jou de baas speelt...
5)het fenomeen van mentale druk uit onze samenleving ?bedoel je dat ?
6)ja, velen van ons zijn kwetsbaar.
Maar zelf heb ik gemerkt dat dit ook komt door ideeen die ik mij door mijn strenge opvoeding heb eigen gemaakt. Dus ik heb ook mezelf onderdrukt! Daar moeten wij als vrouwen elkaar mee helpen.Dat dezelfde fouten niet steeds gemaakt worden.Dat ons zelfvertrouwen ijzersterk wordt !
7)je kunt het beste samen groeien, elkaars spiegel zijn.
8)je bent Aardig mannelijk ????? :gniffel:

Jaroon45
27-03-05, 11:57
Geplaatst door AARDIG
Ik voel mij ook niet aangesproken als ik op straat loop, gewoon in Amsterdam en een poster zie met "zinloos geweld is nergens goed voor." Het is belangrijk dat die posters opgehangen worden, om mogelijke zinloosgeweldplegers te confronteren. HEEL GOED. Dus die vergelijking van Londonse metro met een post op Maroc.nl gaat voor mij niet op!

In zoverre is mishandeling een probleem in elke cultuur, zo ook in de seculiere westerse cultuur, hetzij fysiek of mentaal. Mentale mishandeling zie ik op straat, mannen die tegen hun vrouwen lopen te schreeuwen of een pijnlijke reactie maken voor de kassa: "Je bent ook nergens goed voor". Maar dat is een probleem wat nog niet op de agenda staat. Men heeft het te druk, met moslima's en moslims in het geheel zielig te vinden. Ik hoef jou waarschijnlijk ook niet te vertellen, dat die vrouwen van "blijf van mijn lijf huis" AHA duidelijk hebben gemaakt dat het probleem niet ligt bij de Islam maar bij andere factoren.

Wat betreft jouw vreemde uitspraken dat Imaams of geleerden zeggen dat je de vrouw mag mishandelen, kom met citaten -niet van RTL 4, Ned 1,2,3 graag-! Overigens mishandeling staat niet gelijk aan een tik op de bil/dij of een tik met de siwaak. Maar het is een kwestie waar ik niet genoeg kennis over heb -noch jij- en waar we met meer info verder over kunnen praten.

Mijn hypothese is dat er een direct verband gelegd kan worden met drank/drugs (dingen die expliciet door de Islam zijn verboden maar die door de "verlichting" zijn gedoogd/geaccepteerd) en mishandeling van vrouwen! Maar dat is niet interessant, het is interessanter als men hoort dat vrouwen mishandeld worden omdat een religie of imaam dat schijnt te zeggen.

Wat betreft die onderzoeken wil ik graag meer weten voor ik het als koek naar binnen slok! Wat was de populatie, wat waren de onderzoeksmethoden, wat waren de vragen en wat is de betrouwbaarheid? Ik kan precies hetzelfde onderzoek hier in de moskee doen en dan als gevolgtrekking zeggen: "9 op de 10 Moslima's heeft een beter leven dan de gemiddelde Nederlandse autochtone meid".

Ik geef je een paar tips:
1) Niet alles aannemen wat je voorgeschoteld krijgt, wees niet alleen kritisch op nieuws waar je het niet eens mee bent, maar ook waar je het mee eens bent.
2) http://www.vrouwenopvang-ams.nl/index_info.html hier kan je financiële steun bieden. En misschien kan je bellen en vragen hoe je kan helpen.
3) Probeer je een keer Marokkaan/Moslim te voelen en dan die kritiek op te lezen, zonder te vervallen in jezelf, het eis een beetje discipline, maar doe het eens, en schaam je er niet voor, wij kunnen je niet zien.

Groet Aardig


Kijk bijv. eens op volgende link: http://www.submission.org/women/beating.html

[4:34] The men are made responsible for the women, and GOD has endowed them with certain qualities, and made them the bread earners. The righteous women will cheerfully accept this arrangement, since it is GOD's commandment, and honor their husbands during their absence. If you experience rebellion from the women, you shall first talk to them, then (you may use negative incentives like) deserting them in bed, then you may (as a last alternative) beat them. If they obey you, you are not permitted to transgress against them. GOD is Most High, Supreme.


(e) Discipline. The husband has the right to discipline his wife if she disobeys him in something good, not if she disobeys him in something sinful, because Allaah has enjoined disciplining women by forsaking them in bed and by hitting them, when they do not obey.
The Hanafis mentioned four situations in which a husband is permitted to discipline his wife by hitting her. These are: not adorning herself when he wants her to; not responding when he calls her to bed and she is taahirah (pure, i.e., not menstruating); not praying; and going out of the house without his permission.
The evidence that it is permissible to discipline one's wife includes the aayahs (interpretation of the meaning):
“As to those women on whose part you see ill?conduct, admonish them (first), (next) refuse to share their beds, (and last) beat them (lightly, if it is useful)” [al-Nisaa’ 4:34]
“O you who believe! Ward off yourselves and your families against a Fire (Hell) whose fuel is men and stones” [al-Tahreem 66:6]
Bron: http://63.175.194.25/index.php?ln=eng&ds=qa&lv=browse&QR=10680&dgn=4

Dat mishandeling ook in de westerse samenleving voorkomt is juist. Maar het wordt niet deels goed gepraat door een godsdienst.Daarnaast is het zo dat allochtonen / moslims lang ontkenden dat mishandeling voor kwam in hun kringen en dat is de reden dat de regering besloot voor hen een andere aanpak te kiezen.
Tips:
1) Mee eens
2) Waarom moet ik persoonlijk hulp aanbieden? Ik vind dit iets wat tot de verantwoordelijkheid van de staat hoort.
3) Ik vraag mij af of ik bij jou verkeerd over kom. Ik sta echt open voor een ieder en heb respect voor moslims. En ja, leef mij al regelmatig in in de positie van allerlei mensen en bevolkingsgroepen. Daarnaast ben ik kritisch over bepaalde dingen.
Mensen moeten zich gewoon niet zo snel aangesproken voelen. Men duidt groepen aan omdat je moeilijk kan reageren per persoon en in het artikel in begin topic kan je toch moeilijk zeggen "1 op de 5 Rotterdammers is slachtoffer van huiselijk geweld. “Nederlanders drinken teveel alcohol” kop in krant…..voel ik mij aangesproken? Nee.

Jaroon45
27-03-05, 12:14
Nog even een andere vraag: Hoe kan het dat ik vanuit "mijn hoekje", terwijl ik ben ingelogd, als ik op links van discussies klik waar ik aan mee doe de melding "u bent niet gemachtigd om dit te doen"of iets in die geest krijg?

duende
27-03-05, 16:45
Geplaatst door assassijn
Helemaal mee eens, en daarom moet men zich een keer gaan richten op de autochtone vrouwen.Die hebben hetzelfde probleem als allochtone vrouwen als het om misbruik gaat, alleen wordt daar geen punt van gemaakt.
Dat zou wel moeten volgens artikel 1 van de grondwet.
Daar is dus allang een punt van gemaakt. daarom zijn er blijf van mijn lijf huizen in Nederland opgericht.
Ik ben het met taouanza eens..wat doet de etnischiteit er toe.