Bekijk Volledige Versie : ‘Deze paus heeft de bevrijdingstheologie nooit begrepen’
BRUSSEL B e l g a / Eigen berichtgeving
Het overlijden van paus Johannes Paulus II heeft de kritiek op zijn optreden doen verstommen. Stilaan begint in de commentaren toch weer wat afkeuring door te sijpelen.
Een belangrijke tegenstem komt uit Brazilië, van theoloog Leonardo Boff (66), een van de stichters van de bevrijdingstheologie in Zuid-Amerika. De ‘bevrijders’ lagen jarenlang met het Vaticaan in de clinch en werden uiteindelijk zo goed als monddood gemaakt door de katholieke kerk.
Boff verklaarde dat paus Johannes Paulus II “de bevrijdingstheologie nooit begrepen heeft”.
Door zijn Poolse wortels was hij niet bij machte te zien dat in Latijns- Amerika niet het communisme de vijand was, maar “de elites zonder sociale voeling”.
“De paus zag onze beweging door de ogen van een Pool die het nazisme en het stalinisme bestreden had. Hij wilde een traditionele unitaire kerk handhaven”, stelde Boff in een debat dat zondag uitgezonden is door de Braziliaanse tv-keten Globo News.
Volgens Boff interpreteerde de paus Latijns-Amerika op een schematische manier: “De bevrijdingstheologie zag hij als een paard van Troje voor het communisme, een communisme dat de kerk zou doen uiteenvallen.”
Leonardo Boff legde in 1992 na herhaalde doctrinale conflicten met de Congregatie voor de Geloofsleer het priesterschap neer en stapte uit de franciscanerorde.
In 1985 had het Vaticaan hem een jaar lang het zwijgen opgelegd omdat hij ‘gevaarlijke’ opvattingen zou hebben. In 1991 werd hij afgezet als hoofdredacteur van het progressieve roomskatholieke tijdschrift Vozes.
De paus heeft volgens Boff de bevrijdingstheologie “met verbetenheid” aangepakt, zij het ook “uit liefde voor het volk en de kerk van Latijns-Amerika. Maar nooit heeft hij begrepen dat de vijand van Latijns-Amerika niet het marxisme was.” De bevrijdingstheologie hekelde vooral “het wilde kapitalisme van de elites zonder enige sociale voeling”.
“Het was tegen deze realiteit dat wij streden en dat wij een macht probeerden op te zetten die voortkwam uit de morele en spirituele traditie van het christendom, met de bedoeling veranderingen uit te lokken in de maatschappij door ons te verbinden met andere krachten.”
Volgens Boff zal Johannes Paulus II de geschiedenis ingaan als een charismatisch en diep religieus figuur die de godsdienst opnieuw de rol gegeven heeft van een politieke macht die massa’s kan mobiliseren en regimes, zoals dat van de Sovjet-Unie, tot de ondergang hielp voeren. Hij was ook een paus die een sterke autoriteit binnen de kerk zelf oplegde, wat iets nieuws was voor de moderne maatschappij die de godsdienst gemarginaliseerd of geprivatiseerd had.
Brazilaanse theoloog Leonardo Boff spaart kritiek op overleden kerkleider niet
Ik zal nooit vergeten hoe die Paus naar Managua kwam en daar als de eerste de beste Hollander met opgeheven vingertje de priesters die aan de kant van de Sandinisten dat land hadden weten te bevrijden van een ongehoord wrede en machtskliek de les stond te lezen. Daarmee gaf het het overduidelijke signaal dat sociale en economische uitbuiting hem aan de pauselijk billen kon roesten en dat status quo voor de mensen ging...
Marsipulami
05-04-05, 21:27
Geplaatst door Juliette
In 1991 werd hij afgezet als hoofdredacteur van het progressieve roomskatholieke tijdschrift Vozes.
Blijkbaar had Leonardo Boff niet alleen mot met de paus, maar dus ook met de progressieve katholieken die vonden dat hij wat te ver was doorgeschoten in zijn Marxisme.
Geplaatst door Marsipulami
Blijkbaar had Leonardo Boff niet alleen mot met de paus, maar dus ook met de progressieve katholieken die vonden dat hij wat te ver was doorgeschoten in zijn Marxisme.
Shoot the messenger.
Marsipulami
05-04-05, 21:40
Geplaatst door TonH
Ik zal nooit vergeten hoe die Paus naar Managua kwam en daar als de eerste de beste Hollander met opgeheven vingertje de priesters die aan de kant van de Sandinisten dat land hadden weten te bevrijden van een ongehoord wrede en machtskliek de les stond te lezen. Daarmee gaf het het overduidelijke signaal dat sociale en economische uitbuiting hem aan de pauselijk billen kon roesten en dat status quo voor de mensen ging...
Je hebt het over Ernesto Cardenal -priester en in die tijd minister van cultuur onder Sandinistisch bewind- die hij terechtwees, toen die hem de hand kwam geven.
Achteraf bleek dat niet alleen de paus maar ook toenmalig Sandinistisch president Daniël Ortega overtuigd was dat er gegronde redenen waren voor een terechtwijzing.
Sandinist Ortega vraagt vergiffenis Kerk
Managua (Van onze redactie/KerkNet/CNA) 10 juli 2004 – De voormalige Sandinistische president, Daniel Ortega (1979-90), heeft wederom vergiffenis gevraagd voor de misbruiken tegen de katholieke Kerk, tijdens de Sandinistische marxistisch-leninistische revolutie: "We waren fout, we maakten vele vergissingen en we hebben zeer gerespecteerde vertegenwoordigers van de Kerk slecht behandeld", zei Ortega, tijdens een toespraak in de Nicaraguaanse stad Jinotepe. Dat gebeurde tijdens een plechtigheid ter herdenking van de 25ste verjaardag van de sandinistische revolutie.
Berouw
De plechtigheid, die in het teken stond van de nationale verzoening, werd geleid door bisschop Bismark Carballo, destijds zelf een van de slachtoffers van de Sandinisten. Daniel Ortega zei dat er geen twijfel bestond over het feit dat men vergissingen beging, maar zei dat er ook geen twijfel mocht bestaan over het huidige berouw. Bisschop Carballo, die duidelijk emotioneel geraakt was, zei dat hij de verontschuldigingen accepteerde en gaf hem een hand als teken van verzoening.
Vergiffenis
"Sinds de viering van het Jubileum hebben we vergiffenis geschonken en vandaag hebben we een publieke gelegenheid om zonder verbittering elkaar de hand te schudden, vanuit een oprecht verlangen voor de heropbouw van een nieuw Nicaragua", zei de bisschop. "Vandaag zijn er nog wonden die niet geheeld zijn, maar nu is het belangrijk dat er vergiffenis is en dat dit al het andere overwint".
Wantrouwen oppositie
Toch is niet iedereen overtuigd van de oprechtheid van de Sandinistische spijtbetuiging. De oppositie beschuldigt Ortega ervan dat hij de katholieke Kerk probeert te misbruiken om steun te winnen voor de lokale verkiezingen van november en de presidentsverkiezingen van 2006. Daarin is Ortega voor de vierde maal presidentskandidaat.
Herdenkingsmis
Bisschop Carballo zei dat het moeilijk is om uitspraak te doen over de oprechtheid van het hart, maar hij onderstreepte dat het in alle geval belangrijk is dat men zich inzet voor de verzoening in Nicaragua. Dat die inmiddels met de katholieke Kerk ook werkelijk gerealiseerd lijkt, wordt bevestigd door de aankondiging van kardinaal Miguel Obando y Bravo van Managua, een fervente tegenstander van de sandinisten. Die maakte pas bekend dat hij zal voorgaan tijdens een viering ter herdenking van de 25ste verjaardag van de Sandinistische machtsovername.
Marsipulami
05-04-05, 22:02
Geplaatst door Alcibiades
Aan de andere kant stond JPII bij zijn bezoek aan Chili heel vroom op het balkon zij aan zij met de rechtse dictator Pinochet. Geen woord van kritiek kwam er toen over zijn lippen, ondanks het feit dat dit regime op gruwelijke wijze tegenstanders liet folteren en vermoorden.
Jah en Neerlands glorie prinses Maxima was lid van de familie die het regime van Pinochet door dik en dun steunde.
Priesters zoals Ernesto Cardenal hebben uit vrije wil een belofte van gehoorzaamheid aan de kerk van Rome afgelegd. Presidenten doen meestal zo'n beloftes niet. Scheiding van kerk en staat weet je wel.
Geplaatst door Marsipulami
Jah en Neerlands glorie prinses Maxima was lid van de familie die het regime van Pinochet door dik en dun steunde.
Was dat nou weer voor domme opmerking in dit verband.
Marsipulami
05-04-05, 22:42
Geplaatst door Alcibiades
Beide opmerkingen doen niet ter zake want ze weerleggen niet het feit dat JPII miljoenen armen en onderdrukten in Zuid-Amerika in de kou heeft laten staan door op het cruciale moment voor de rechtse machthebbers te keizen.
Jah, omwille van zijn sympathie voor rechtse dictators stond de paus in 1998 zwijgend naast Fidel Castro en gaat Castro naar Rome voor de begrafenis van de paus.
http://www.maroc.nl/nieuws/forums/showthread.php?s=&threadid=135361
Marsipulami
05-04-05, 23:11
Geplaatst door Alcibiades
Je hebt nog steeds de kritiek van Boff niet weerlegt. De paus stond niet aan de kant van de have-nots in Zuid-Amerika maar aan de kant van de machthebbers. Hij toonde zich hierin bepaald geen goed navolger van Jezus Christus.
Bezorg me één enkele uitspraak van de paus waarin hij het folteren en moorden onder het Pinochet regime zou goedkeuren. In ruil daarvoor zal ik je enkele honderden uitspraken van deze paus bezorgen waarin hij het opneemt voor de have-nots, armen, lijdenden, onderdrukten in Zuid Amerika en overal elders in de wereld. En wat Jezus Christus betreft, die zei "Geef de keizer wat de keizer toekomt en God wat God toekomt." Op welke politieke leiders uit zijn tijd heeft Jezus kritiek gegeven ?
Op welke politieke leiders uit zijn tijd heeft Jezus kritiek gegeven ?
Lukas 13: 32-34
Geplaatst door Marsipulami
En wat Jezus Christus betreft, die zei "Geef de keizer wat de keizer toekomt en God wat God toekomt." Op welke politieke leiders uit zijn tijd heeft Jezus kritiek gegeven ?
Dat was een overlevingsstrategie van de christenen onder het Romeinse juk en voorkwam toch niet dat ze als kandelaars werden gebruikt in Rome en als voer voor de dieren in het Colosseum. Of Jezus kritiek had op de Romeinen weten we niet. Je kan alleen zeggen dat het niet in het NT terecht gekomen is. Als het er wél in terecht gekomen was waren de christenen waarschijnlijk uitgeroeid. Overigens had hij wel veel kritiek op de joodse geestelijk leiders die heulden met de Romeinen.
Geplaatst door Alcibiades
Door zijn zwijgen op cruciale momenten schaarde hij zich achter de machthebbers. Hij zweeg op momenten dat hij had moeten spreken. Zoals ik zei, hij ging naast hen staan op het balkon en plaatste zichzelf daardoor bij het establishment en wat erger was, hij legitimeerde daardoor het geweld dat ze toepasten.
Videla, Pinochet en de rest....waar zijn ze gebleven?
Al opgevallen dat zowel de communistische (wereldwijd) alswel de fascistische dictaturen in Zuid-Amerika zijn opgeruimd? De wegen der Kerk zijn ondoorgrondelijk. Maar ja, men snapt hier ook niets van de werkwijze der Kerk. De Kerk bralt niet, de Kerk werkt gestaag achter de schermen en op vele niveau's.
Geplaatst door Marsipulami
Jah en Neerlands glorie prinses Maxima was lid van de familie die het regime van Pinochet door dik en dun steunde.
Priesters zoals Ernesto Cardenal hebben uit vrije wil een belofte van gehoorzaamheid aan de kerk van Rome afgelegd. Presidenten doen meestal zo'n beloftes niet. Scheiding van kerk en staat weet je wel.
Maar het gaat nu over de paus, Mars, niet over Maxima (wie zich aan een ander spiegelt spiegelt zich zacht)
Ik vond het ook schande dat het nederlands elftal indertijd naar Argentinie ging voor de WK. Maar ook hier gaat de discussie niet over.
De paus heeft ook nimmer de familie Zomozza van Nicuragua veroordeeld.
En dat stukje van die vrije wil van Ernesto Cardenal....Herrinner je de zin uit de peetvader...I conna make you an offer you canno refuse.
Als Ernesto geen knieval had gemaakt had de USA ook dit land langzaam laten doodbloeden net als Cuba.
Het is jammer dat je alle kritiek op de paus naast je neerlegd.
Deze man had (als plaats vervanger van petrus en als woordvoerder van Jezus) Dit soort zaken ten strengste moeten veroordelen.
Maar de hoofdzonde HEBZUCHT, wat een van de zondes is waar de meeste ellende, zoals oorlog en honger uitvoort komen veroordelen vond hij minder belangrijk (en dat schijnt in de hele katholiek kerk zo te zijn) dan het veroordelen van zelfbevrediging, homosexualiteit of het gebruik van voorbehoeds middelen.
Deze man is een hypocriete boef geweest en dat zal de volgende paus ook wel weer zijn.
Geplaatst door Marsipulami
Je hebt het over Ernesto Cardenal -priester en in die tijd minister van cultuur onder Sandinistisch bewind- die hij terechtwees, toen die hem de hand kwam geven.
Achteraf bleek dat niet alleen de paus maar ook toenmalig Sandinistisch president Daniël Ortega overtuigd was dat er gegronde redenen waren voor een terechtwijzing.
Ortega was en is een goedgeaard Marxist die zoals altijd revolutie en volk uitkotst zodra het persoonlijke doel bereikt is.
En ik sluit me geheel aan bij Alcibiades.
Geplaatst door Alcibiades
Aan de andere kant stond JPII bij zijn bezoek aan Chili heel vroom op het balkon zij aan zij met de rechtse dictator Pinochet. Geen woord van kritiek kwam er toen over zijn lippen, ondanks het feit dat dit regime op gruwelijke wijze tegenstanders liet folteren en vermoorden.
Alleen al hiervoor mag ik het leiden dat Petrus hem met een rotsmak de deur in zijn gezicht gooit...
Maar je hebt gelijk hoor: "Priesters zoals Ernesto Cardenal hebben uit vrije wil een belofte van gehoorzaamheid aan de kerk van Rome afgelegd." En niet alleen hij, maar alle gelovigen. Wanneer je bij de club hoort, zul je de regels moeten accepteren en anders weg wezen.
Ron Haleber
06-04-05, 11:25
Geplaatst door duende
Maar het gaat nu over de paus, Mars, niet over Maxima (wie zich aan een ander spiegelt spiegelt zich zacht) De paus heeft ook nimmer de familie Zomozza van Nicuragua veroordeeld.
En dat stukje van die vrije wil van Ernesto Cardenal....Herrinner je de zin uit de peetvader...I conna make you an offer you canno refuse.
Als Ernesto geen knieval had gemaakt had de USA ook dit land langzaam laten doodbloeden net als Cuba.
Het is jammer dat je alle kritiek op de paus naast je neerlegd.
Deze man had (als plaats vervanger van petrus en als woordvoerder van Jezus) Dit soort zaken ten strengste moeten veroordelen. Deze man is een hypocriete boef geweest
Het is nu van Mars wel gebleken - evenals van Julien, maar dat is maar een jong ongeinformeerd joch - wat voor een katholicisme hij voorstaat. Dat van het reactionnaire Opus Dei. :dood:
Het treurige is dat nu ook zijn vergoeielijken van reactionnaire uitingen in de islam hun eigenlijke betekenis krijgen.
Bij zijn komst hier was hij het Vlaams Blok aan het verdedigen. Een jaar lang zwaaide hij hier daarna met de nationalistisch Vlaamse Leeuwenvlag...
Het is nu dus wel duidelijk dat hij als reactionnair Vlaams katholiek bij Vlaams Belang thuishoort.
Hopelijk onthoudt men dat als hij weer "begripvolle" postings plaatst voor allerlei reactionnaire bullshit....! :boogie:
Ron Haleber
06-04-05, 11:29
Geplaatst door TonH
Maar je hebt gelijk hoor: "Priesters zoals Ernesto Cardenal hebben uit vrije wil een belofte van gehoorzaamheid aan de kerk van Rome afgelegd." En niet alleen hij, maar alle gelovigen. Wanneer je bij de club hoort, zul je de regels moeten accepteren en anders weg wezen.
Tijdens het bewind van de bloeddorstige Griekse kolonels waren er gelukkig ook priesters die hun visie herzagen...
Maar jouw posting bewijst dat je familie aan de foute kant stond - die van de kolonels... :gechoquee
Zelf zal je wel te jong geweest zijn om dat te beseffen... :melk:
Geplaatst door duende
Maar het gaat nu over de paus, Mars, niet over Maxima (wie zich aan een ander spiegelt spiegelt zich zacht)
Ik vond het ook schande dat het nederlands elftal indertijd naar Argentinie ging voor de WK. Maar ook hier gaat de discussie niet over.
De paus heeft ook nimmer de familie Zomozza van Nicuragua veroordeeld.
En dat stukje van die vrije wil van Ernesto Cardenal....Herrinner je de zin uit de peetvader...I conna make you an offer you canno refuse.
Als Ernesto geen knieval had gemaakt had de USA ook dit land langzaam laten doodbloeden net als Cuba.
Het is jammer dat je alle kritiek op de paus naast je neerlegd.
Deze man had (als plaats vervanger van petrus en als woordvoerder van Jezus) Dit soort zaken ten strengste moeten veroordelen.
Maar de hoofdzonde HEBZUCHT, wat een van de zondes is waar de meeste ellende, zoals oorlog en honger uitvoort komen veroordelen vond hij minder belangrijk (en dat schijnt in de hele katholiek kerk zo te zijn) dan het veroordelen van zelfbevrediging, homosexualiteit of het gebruik van voorbehoeds middelen.
Deze man is een hypocriete boef geweest en dat zal de volgende paus ook wel weer zijn.
ach een ander soort reactie hadden we toch verwacht van je, gefrustreerd persoon. de Paus was een aanwinst voor de wereld.. daar is vriend en vijand het over eens, behalve een paar gefrustreerde ex-katholieken
Geplaatst door Julien
ach een ander soort reactie hadden we toch verwacht van je, gefrustreerd persoon. de Paus was een aanwinst voor de wereld.. daar is vriend en vijand het over eens, behalve een paar gefrustreerde ex-katholieken
Ga je nog in de rij staan in vaticaanstad?
Geplaatst door Tomas
Ga je nog in de rij staan in vaticaanstad?
nee ik heb wel vrij genomen vrijdag om de begrafenis te bekijken.
Marsipulami
06-04-05, 11:41
Geplaatst door Ron Haleber
Het is nu van Mars wel gebleken - evenals van Julien, maar dat is maar een jong ongeinformeerd joch - wat voor een katholicisme hij voorstaat. Dat van het reactionnaire Opus Dei. :dood:
Het treurige is dat nu ook zijn vergoeielijken van reactionnaire uitingen in de islam hun eigenlijke betekenis krijgen.
Bij zijn komst hier was hij het Vlaams Blok aan het verdedigen. Een jaar lang zwaaide hij hier daarna met de nationalistisch Vlaamse Leeuwenvlag...
Het is nu dus wel duidelijk dat hij als reactionnair Vlaams katholiek bij Vlaams Belang thuishoort.
Hopelijk onthoudt men dat als hij weer "begripvolle" postings plaatst voor allerlei reactionnaire bullshit....! :boogie:
Ik heb niks tegen het Vlaams Belang. Die partij heeft tenminste gezorgd voor een democratische vertolking van een aantal maatschappelijke tegenstellingen. Terwijl in Nederland de hypocrisie en de cultuur van de twee gezichten decennialang hoogtij heeft gevierd. Bij ons worden er niet aanhoudend moskeeën en scholen in brand gestoken zoals in Nederland.
Geplaatst door Ron Haleber
Tijdens het bewind van de bloeddorstige Griekse kolonels waren er gelukkig ook priesters die hun visie herzagen...
Maar jouw posting bewijst dat je familie aan de foute kant stond - die van de kolonels... :gechoquee
Zelf zal je wel te jong geweest zijn om dat te beseffen... :melk:
Ja hoor, 't is goed.
Ron Haleber
06-04-05, 12:16
Geplaatst door TonH
Ja hoor, 't is goed.
:stomp: