Bekijk Volledige Versie : Bisschop Breda ziet voor islam geen toekomst
The_Reporter
08-04-05, 18:11
gewist
Pixelshade
08-04-05, 18:22
ik zie geen toekomst meer voor deze bisschop :hihi:
Geplaatst door The_Reporter
Muskens ziet geen toekomst voor islam
TERNEUZEN - De islam heeft volgens bisschop Tiny Muskens van Breda op lange termijn weinig tot geen overlevingskansen. Voor het christendom en het boeddhisme ziet hij wel toekomst. Muskens zei dit gisteren in verzorgingshuis De Blide in Terneuzen, waarhij discussieerde over zijn biografie Wees niet bang.
De bisschop wees erop dat het christendom en het boeddhisme de mens perspectief bieden. ,,Hoe ontkom je aan ziekte en ellende. Daar hebben we in het christendom wel een aantal antwoorden op.'' In de islam zie Muskens het bieden van perspectief niet terug. Die is volgens hem ,,altijd verbonden geweest met bloedvergieten en oorlog. Vanaf de eerste dag heeft Mohammed oorlog gevoerd.'' Over het hindoeïsme merkte Muskens op dat dit niet kan bestaan zonder kastenstelsel. ,,Sociaal gezien heeft deze godsdienst dan ook geen toekomst.''
Voor het echter zover is, ziet Muskens toch nog wel de nodige problemen ontstaan tussen de wereldgodsdiensten. Dat heeft volgens hem alles te maken met de komende hegemonie van landen als bijvoorbeeld India en China. ,,Daarbij vergeleken zijn de huidige problemen met Marokkanen en Turken in Nederland slechts een kleinigheid.''
Muskens ontkent dat hij een nieuw vijandbeeld aan het creëren is. Volgens hem is er op dit moment geen andere keus dan proberen vreedzaam samen te leven met islamieten. ,,Er wordt wel beweerd dat de multiculturele samenleving in Nederland mislukt is, maar die moet er wel komen. Er is immers geen enkel alternatief.''
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=59879
Heb dit artikel vanmiddag ergens gelezen en de inhoud verbaasde me eerlijk gezegd. Ben dat van Muskens niet gewend.
Zie b.v. 2e alinea onder deze link (http://www.eo.nl/portals/mags/article.jsp?article=5789326&portal=5233405&mag=Tijdschrift.Visie)
Wie is Tiny Muskens?
De mevrouw die het nooit aangekomen recensie-exemplaar stuurde had gelijk: het jongste boek van bisschop Tiny Muskens leest als een trein. Want vertellen kan deze olijke Brabander. Of je het er mee eens bent of niet.
Jan Peeters
Voor het "levensverhaal van bisschop Tiny Muskens" hoef je niet bang te wezen. Het boek met de titel Wees niet bang leest ontspannen weg, geeft een diepe kijk in het leven van de bisschop van Breda en zit barstensvol soms hilarische anekdotes. Het is een autobiografie, ook al is het feitelijke schrijfwerk door oud-ANP-journalist Arjan Broers gedaan.
Muskens verstaat de kunst om de dingen vrijmoedig aan te bieden. Hij poneert opnieuw zijn bekende ideeën, maar nu volledig binnen eigen regie. Hoe anders, vooral ontspannen, klinken die nu dan toen hij ze voor het eerst poneerde. Of het nu gaat over het diaconaat voor de vrouw, het wijden van gehuwde mannen of condooms voor vrouwen met een hiv-besmette partner. Iets anders is of je het ermee eens moet zijn of dat het verstandig is dergelijke ideeën te ventileren.
Visie
Mgr. Muskens doet, al of niet suggestief, raken, zoals over communie voor hertrouwd gescheiden mensbest controversiële uitspen (p. 102), over de "meningen van paus en bisschoppen" (p. 330) of wanneer je katholiek bent (p. 341). Hij doet dat op een open en aansprekende wijze, die echter eerder diepe doordenking suggereert dan werkelijk doordacht te zijn. Het klinkt op het eerste gehoor best plausibel, maar een goede onderbouwing ontbreekt.
En dat is de makke van dit enerzijds boeiende, maar weinig nieuws bevattende boek. Kort door de bocht gezegd staat het boordevol indrukken, observaties en enkele vragen die hout snijden, maar een echte visie ontbreekt.
Vaag
De boektitel mag geruststellend klinken, de ontwikkelingen in het Bredase zijn dat allerminst, ondanks de grote respons op de bejubelde Romereis in 2003. Het bisdom is van de zeven het meest geseculariseerd. Het kerkbezoek daalde er tussen 1992 - 2002 met 45% (landelijk gemiddelde: -37%) en het aantal priesters zelfs met 57% (landelijk gemiddelde: -42%). Dat zijn geen grappen.
Je mag mgr. Muskens, bisschop sinds 1994, daarop niet afrekenen, maar een helder plan van aanpak zul je in Wees niet bang niet vinden. Het blijft bij enkele bestuurlijke verschuivingen en het vuur tot herevangelisatie houdt op bij het wat vage idee van het 'geloof van ons doopsel'. :student:
Stamelen
Mgr. Muskens komt in dit boek naar voren als een waarnemer, maar zeker niet als analyticus. Van jongsaf is hij gebiologeerd door de vraag naar het waarom van de snelle culturele veranderingen in het Westen. Daarom las en leest hij alles wat los en vast zit.
Muskens verstaat de kunst om de dingen vrijmoedig aan te bieden
Het is daarom zo jammer dat die fenomenale kennis niet heeft geleid tot enige vorm van analyse, inzicht of verklaring.
Het is waar dat de kern van het geloof niet draait om wat er in de catechismus of het kerkelijk wetboek staat (p. 341). Maar het is ook waar dat je geen taal kunt leren zonder kennis van de grammatica: dan blijft het inderdaad, zoals sommigen de Nederlandse geloofsbeleving typeren, bij stamelen.
Diepgang
Gaandeweg dringt zich een indruk van oppervlakkigheid aan de lezer op die moeilijk te rijmen valt met de belezen en bereisde persoon van Muskens, die overigens graag mag pochen. Hij claimt een beetje het proces van dialoog, het begin van de de-polarisatie in Nederland.
Soms vindt hij een enkel woord voldoende. Bijvoorbeeld dat het aftreden van mgr. Bär "zeker georganiseerd" was. Pats, daar moet de vreemdeling in Poznan cq. Rotterdam, het maar mee doen. :vreemd:
Pleidooien
Het boek eindigt met een aantal pleidooien. Opnieuw, maar nu een meer gepolijst en oprecht pleidooi voor een pauselijk aftreden. Even oprecht het pleidooi voor een derde Vaticaans Concilie, dat onder meer over het aidsdrama zou moeten gaan. Overigens deelt de bisschop de seksuele leer van de Kerk "van harte".
Ook het pleidooi voor het wijden van rijpe gehuwde mannen ontbreekt niet. Wel de zorgvuldige afweging van voor- en tegenargumenten. Dat maakt het denken van de zwijgzame boerenzoon Tiny Muskens onzichtbaar. Want met alle persoonlijke herinneringen, ontboezemingen en stokpaardjes in dit aardige boek rest de lezer de vraag die ook schrijver Arjan Broers uiteindelijk in zijn 'verantwoording' stelt: Wie is nou eigenlijk de man achter Tiny Muskens?
'Wees niet bang. Het levensverhaal van bisschop Tiny Muskens', Arjan Broers, Uitgeverij Valkhof
Muskens is een :tover: :nerveus:
Geplaatst door The_Reporter
' In de islam zie Muskens het bieden van perspectief niet terug. Die is volgens hem ,,altijd verbonden geweest met bloedvergieten en oorlog. Vanaf de eerste dag heeft Mohammed oorlog gevoerd.'' Cynisch en ironisch, dat een vertegenwoordiger van een van de grootste oorlogszuchtige instelling(K-kerk), Islam beschuldigt van oorlogsdriften. Hij heeft waarschijnlijk nooit gehoord van kruistochten, Inquisitie en moorddadige antisemitisme die door de Kerk altijd is gepropageerd.
Als ik die Muskens was, dan zou ik me eerst verdiepen in de historie van zijn eigen godsdienst en waarde oordeel laten aan personen die meer verstand van hebben.
Marsipulami
09-04-05, 01:55
Anti-Romeins en anti-islam. Geen wonder dat bisschop Muskens erg populair is in Nederland.
Geplaatst door The_Reporter
Volgens de meest geautoriseerde tradities van de islam, begreep Mohammed terreur als één van Gods onderscheidende gunsten aan hem, makende hem superieur aan andere profeten.
Zelden zulke anti-reclame voor de Islam gelezen !
Geplaatst door The_Reporter
Volgens de meest geautoriseerde tradities van de islam, begreep Mohammed terreur als één van Gods onderscheidende gunsten aan hem, makende hem superieur aan andere profeten.
Verteld door Aboe Hoeraira:
Allah’s Apostel zei: “Ik ben gezonden met de kortste uitdrukkingen die de wijdste betekenissen bevatten, en ik overwon met terreur, en terwijl ik aan het slapen, de sleutels van de schatten van de wereld werden gebracht naar mij en in mijn handen gelegd.”
Aboe Hoeraira voegde toe: Allah’s Apostel heeft de wereld verlaten en nu u, volk, geeft die schatten uit. (Sahih Al-Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 220)
http://answering-islam.org.uk/Dutch/artikelen/islamindex/t/terreur.htm
---
Narrated Abu Huraira:
Allah's Apostle said, "I have been sent with the shortest expressions bearing the widest meanings, and I have been made victorious with terror (cast in the hearts of the enemy), and while I was sleeping, the keys of the treasures of the world were brought to me and put in my hand." Abu Huraira added: Allah's Apostle has left the world and now you, people, are bringing out those treasures (i.e. the Prophet did not benefit by them).
http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamentals/hadithsunnah/bukhari/052.sbt.html#004.052.220
Nom dun Djuis!
:roken:
Geplaatst door Simon
Zelden zulke anti-reclame voor de Islam gelezen !
Marketing gewijs niet echt verstandig nee.
Geplaatst door Juliette
Marketing gewijs niet echt verstandig nee.
Zover ik weet is http://answering-islam.org.uk/ een christelijke anti-islam site. Het is altijd onduidelijk wat bil@l bedoelt: of hij vergist zich of hij wil hiermee aantonen dat dit een christelijke hetze is. Een duidelijk antwoord zal denk ik ook niet komen.
Misschien had hij jullie hoger ingeschat! Doe ik ook weleens. :argwaan:
Geplaatst door The_Reporter
Muskens ziet geen toekomst voor islam
TERNEUZEN - De islam heeft volgens bisschop Tiny Muskens van Breda op lange termijn weinig tot geen overlevingskansen. Voor het christendom en het boeddhisme ziet hij wel toekomst. Muskens zei dit gisteren in verzorgingshuis De Blide in Terneuzen, waarhij discussieerde over zijn biografie Wees niet bang.
De bisschop wees erop dat het christendom en het boeddhisme de mens perspectief bieden. ,,Hoe ontkom je aan ziekte en ellende. Daar hebben we in het christendom wel een aantal antwoorden op.'' In de islam zie Muskens het bieden van perspectief niet terug. Die is volgens hem ,,altijd verbonden geweest met bloedvergieten en oorlog. Vanaf de eerste dag heeft Mohammed oorlog gevoerd.'' Over het hindoeïsme merkte Muskens op dat dit niet kan bestaan zonder kastenstelsel. ,,Sociaal gezien heeft deze godsdienst dan ook geen toekomst.''
Voor het echter zover is, ziet Muskens toch nog wel de nodige problemen ontstaan tussen de wereldgodsdiensten. Dat heeft volgens hem alles te maken met de komende hegemonie van landen als bijvoorbeeld India en China. ,,Daarbij vergeleken zijn de huidige problemen met Marokkanen en Turken in Nederland slechts een kleinigheid.''
Muskens ontkent dat hij een nieuw vijandbeeld aan het creëren is. Volgens hem is er op dit moment geen andere keus dan proberen vreedzaam samen te leven met islamieten. ,,Er wordt wel beweerd dat de multiculturele samenleving in Nederland mislukt is, maar die moet er wel komen. Er is immers geen enkel alternatief.''
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=59879
Hij is niet de enige die dit verkondigd.