PDA

Bekijk Volledige Versie : Eerste marokkaanse vrouwelijk Imam Na Amina Wadud



Afrux
19-04-05, 10:04
http://www.moroccotimes.com/paper/images/20050319_B_Wadud-imama.jpg


Naima Gouhai, 30, a Moroccan expatriate in Tuscany, Italy, seeks to be the first woman Imam in Italy, after American Amina Wadud had broken with Islamic tradition by leading the Friday prayer service in a New York chapel, where men and women sat together. This issue was raised last month by the Milan-based daily “Corriere Della Sera”.

Ph. AFP

According to the paper, Gouhai – nurse and mother of three children – applied for the Imamat at a local mosque in Tuscany two days after Wadud had led the Friday prayer in NY.

Amina Wadud, an associate professor of Islamic studies at Virginia Commonwealth University, led the Islamic weekly service, where 50 men and women prayed behind her, after she had delivered the sermon, thus defying basic Islamic rules.

Naima Gouhai told the Corriere Della Sera that “it is not a problem for a woman to become Imam if she is more qualified than a man to lead prayers”.

Firas Jabrin, an Imam in Tuscany also saw no problem in her being an Imam. He also said that she could come to the mosque where he is leading prayers. However, many of the 1,500 Muslim in the area have refused to accept a woman Imam.

Abdelbari Zamzami, an Imam and a religious researcher, told Morocco Times that “a woman Imamat is not totally forbidden in Islam. That's why some prominent religious scholars enabled both men and woman to be Imams”.

“Throughout history Muslims did not need a woman Imam to lead prayers, because men were enough”, he said adding that “there is no Prophet's sayings forbidding women to be Imams”.

Zamzami said that what happened in America is not accepted, referring to Amina Wadud leading Friday prayers.

“A woman should be covered up while praying, but what we have seen in America is different. Women prayed with their hair uncovered, wearing Jeans, which contradicts with praying requirements,” said Zamzami.

Mustapha Rmid, a leader in the Justice and Development Party, said that “Throughout history, there was a consensus that a woman cannot lead men and women in prayer”. He added that this is not “an important issue to discuss”.

Al Mustapha Moatasim, leader of ‘Al Badil Al Hadari Party', said that “there is nothing in the Koran that forbids women from being Imams and that some religious scholars allowed them to lead women in prayer, but not men”.

Dr Abdelhadi Boutaleb, member of the Academy of the Moroccan Kingdom and a researcher, favours men Imamat but said that a woman can lead prayers for women.

“Wadud masters Islamic teaching; she was reciting the Koran properly, and was wearing descent clothes, respecting Islamic prayer traditions. However, the women who were praying behind her were not covered up, which is against Islamic teachings,” said Boutaleb.

He added that “praying in the church is allowed, because Islam enables praying in churches and synagogues.”

Woman Imamat raised heated debate among Muslim communities around the world. Some claim that Islam bans women from leading women and men and that the congregation should only be made up solely of women. Others see no problem in a woman leading men and women.

Qatar-based Sheikh Yussef Al-Qaradawi, an influential Muslim cleric said that “Prayer in Islam features getting up, sitting down and kneeling...It is not befitting for a woman to make these movements in the presence of men when worshipping requires a peaceful mind and concentration on communicating with God."

But Egypt's Grand Mufti, Sheikh Ali Guma, declared that woman-led prayer of mixed-gender congregations is permissible, so long as the congregation agrees to it.

RinC
19-04-05, 10:07
Oud nieuws :o

Afrux
19-04-05, 10:09
Geplaatst door RinC
Oud nieuws :o

Hij is vandaag gepubliceerd :-)

taouanza
19-04-05, 10:15
Nou ben blij dat er vrouwen zijn die zich wel houden met dringende zaken ipv dat onbenullige uithuwelijk, uitbuiting,mensenrechten en dat soort onzin.
Deze vrouwen hebben prioriteiten!


Zied 3la 7mar chel7
Manad manad

RinC
19-04-05, 10:16
Geplaatst door Afrux
Hij is vandaag gepubliceerd :-)

Hmmm...Dan zijn ze waarschijnlijk laat. Sadeeq had een paar weken geleden een link naar een arabische site geplaatst over deze vrouw.

Afrux
19-04-05, 10:18
Geplaatst door RinC
Hmmm...Dan zijn ze waarschijnlijk laat. Sadeeq had een paar weken geleden een link naar een arabische site geplaatst over deze vrouw.

het is/ zijn MOROCCO TIMES

Afrux
19-04-05, 10:20
Geplaatst door taouanza
Nou ben blij dat er vrouwen zijn die zich wel houden met dringende zaken ipv dat onbenullige uithuwelijk, uitbuiting,mensenrechten en dat soort onzin.
Deze vrouwen hebben prioriteiten!


Zied 3la 7mar chel7
Manad manad

Het nemet niet weg dat uitbuiting, uithuwelijken, schending van mensen rechten, die aan de dagelijks orde zijn bij de moslims (het enige waarin ze voorop lopen, voor de rest leven ze in achterlijkheid) gebagateliseerd moeten worden.

Beddel aghyur belhmar

mark61
19-04-05, 10:29
Geplaatst door The_Reporter
Wat een onnozelheid, zelfs de Katholieke kerk heeft zich niet gek laten maken door het zogenaamde feminisme en baas over eigen buik gedoe...

But Egypt's Grand Mufti, Sheikh Ali Guma, declared that woman-led prayer of mixed-gender congregations is permissible, so long as the congregation agrees to it.

Onnozele Egyptenaren.

Zie ik hier wat algemeen sexisme doorsijpelen in je 'uitbarstinkje'?

mark61
19-04-05, 10:31
Geplaatst door taouanza
Nou ben blij dat er vrouwen zijn die zich wel houden met dringende zaken ipv dat onbenullige uithuwelijk, uitbuiting,mensenrechten en dat soort onzin.
Deze vrouwen hebben prioriteiten!

He added that this is not “an important issue to discuss”.

Dat vind ik ergens ook wel een verstandige opmerking.

Aan de andere kant denk ik dat het één wat jij noemt wel degelijk te maken heeft met het ander waar het hier over gaat. En dat je de symboolfunctie niet moet onderschatten. Waar denk je dat uithuwelijking, uitbuiting etc. op gebaseerd zijn?

taouanza
19-04-05, 10:34
Geplaatst door Afrux
Het nemet niet weg dat uitbuiting, uithuwelijken, schending van mensen rechten, die aan de dagelijks orde zijn bij de moslims (het enige waarin ze voorop lopen, voor de rest leven ze in achterlijkheid) gebagateliseerd moeten worden.

Beddel aghyur belhmar

:loens:

Afrux
19-04-05, 10:42
Geplaatst door The_Reporter
Nee ik zie hier het "Westerse" vrouwen-aanbidding, waar tegenover de Katholieke kerk haar rug sterk recht heeft gehouden. Daar waar moslims zich mede dankzij de centen, voor de gek laten houden.

Wat deze Mufti zegt is of uit zijn verband gerukt, of gewoon een vette leugen, of gewoon een domme fout.

of je bent het helemaal kwijt

taouanza
19-04-05, 10:47
Geplaatst door mark61
He added that this is not “an important issue to discuss”.

Dat vind ik ergens ook wel een verstandige opmerking.

Aan de andere kant denk ik dat het één wat jij noemt wel degelijk te maken heeft met het ander waar het hier over gaat. En dat je de symboolfunctie niet moet onderschatten. Waar denk je dat uithuwelijking, uitbuiting etc. op gebaseerd zijn?

Egoisme?

mark61
19-04-05, 10:50
Geplaatst door The_Reporter
Ondanks dat moslims veel van de Islamitische regels en tradities aan hun laarzen lappen (zie ook onderwerp van dit topic), zijn zij op moreel vlak niet te evenaren. Ik

Kunt u dat toelichten? Een mens is volgens mij zo goed als zijn daden.

mark61
19-04-05, 10:52
Geplaatst door taouanza
Egoisme?

Das één. Maar niet de hele verklaring. Als je ervanuit gaat dat het egoïsme van vrouwen net zo groot is als dat van mannen heb je geen verklaring. Zou het iets te maken kunnen hebben met het algemene beeld dat mannen van vrouwen hebben?

taouanza
19-04-05, 10:57
Geplaatst door mark61
Das één. Maar niet de hele verklaring. Als je ervanuit gaat dat het egoïsme van vrouwen net zo groot is als dat van mannen heb je geen verklaring. Zou het iets te maken kunnen hebben met het algemene beeld dat mannen van vrouwen hebben?

gaan we weer over op de zeehondjestoer zovan het overkomt die vrouwtjes maar allemaal?
Ga daar iemand anders mee lastig vallen.

Afrux
19-04-05, 10:59
http://www.arabtimes.com/all%20the%20photo/democ2.jpg

Vraag het aan mijn vier vrouwen. Die zxullen je vertellen dat ik een dmeocraat ben.

Pixelshade
19-04-05, 11:26
Geplaatst door The_Reporter
Nee ik zie hier het "Westerse" vrouwen-aanbidding, waar tegenover de Katholieke kerk haar rug sterk recht heeft gehouden. Daar waar moslims zich mede dankzij de centen, voor de gek laten houden.

Wat deze Mufti zegt is of uit zijn verband gerukt, of gewoon een vette leugen, of gewoon een domme fout.

De Mufti had het eerst totaal afgekeurd, later heeft ie het als het goed is een beetje bijgesteld onder druk

mark61
19-04-05, 11:30
Geplaatst door Pixelshade
De Mufti had het eerst totaal afgekeurd, later heeft ie het als het goed is een beetje bijgesteld onder druk

Van Mubarak?

mark61
19-04-05, 11:36
Geplaatst door taouanza
gaan we weer over op de zeehondjestoer zovan het overkomt die vrouwtjes maar allemaal?
Ga daar iemand anders mee lastig vallen.

LOL@ zeehondjestoer. Nee, het overkomt ze niet. Maar de verhoudingen zouden wel eens zo kunnen liggen dat vrouwen zich genoodzaakt zien op een bepaalde manier het spelletje mee te spelen. Ik ben er bijvoorbeeld niet van overtuigd dat alle vrouwen (of mannen) überhaupt willen trouwen. Terwijl dat toch wel de norm is. Ik denk niet specifiek aan de Arabische of islamitische wereld. Ik bedoel, als er een level playing field was op het gebied van relatie / trouwen, dan zou de uitkomst (in soort van relaties) veel gevariëerder zijn. Hmm, ik hoop dat je nog begrijpt wat ik bedoel. Kan vandaag niet helderder formuleren, sorry.

Ik ken (toevallig Turkse) vrouwen die 'hun' mannen evenzeer als 'slachtoffer van het systeem' zien. Dat zette me aan het denken.

~Panthera~
19-04-05, 11:49
Geplaatst door mark61


Ik ken (toevallig Turkse) vrouwen die 'hun' mannen evenzeer als 'slachtoffer van het systeem' zien. Dat zette me aan het denken.

Dat ZIJN mannen ook, alleen hebben ze het niet door, of willen het niet weten. :moe:

Ansari
19-04-05, 14:35
Geplaatst door Pixelshade
De Mufti had het eerst totaal afgekeurd, later heeft ie het als het goed is een beetje bijgesteld onder druk
Was het eerder geen vals bericht dat aan hem toegeschreven werd? Hijzelf en zijn vertegenwoordigers hadden destijds na het foute bericht dat in media circuleerde, nogmaals hun standpunt duidelijk gemaakt, namelijk dat het verboden is en dat het indruist tegen de consensus van de moslims:



What is the religion’s ruling concerning a woman leading men in prayer?

--------------------------------------------------------------------------------

Official Fatwa from Shaykh Ali Jumu`a (Grand Mufti of Egypt) - http://www.dar-alifta.org/


Note: This is the official position of Shaykh Ali and Dar al-Ifta al-Misraya. As I mentioned previously, the Dubai based Arabayia report about Shaykh Ali's opinion on this matter is completely false, as is the subsequent post on the muslimwakeup site, and a number of scholars and students of knowledge confirmed personally with Shaykh Ali.

Shaykh Ali Jumu`a makes clear that it is not permitted for women to lead men in prayer, and affirms that the position permitting it--ascribed to some scholars--is an aberrant position (ra'y shadhdh); and states that there is no difference of opinion regarding the fact that it is impermissible and invalid for women to conduct the Friday khutba or to lead the Friday prayer.


--------------------------------------------------------------------------------

Question:What is the religion’s ruling concerning a woman leading men in prayer; is their prayer correct? What is the religion’s ruling concerning the permissibility of a Friday prayer in which a woman leads the congregation? Is it permissible for men and women to pray in the same row mixed together? What is the ruling concerning a woman giving the adhan and calling Muslims to the Friday prayer or any other congregational prayer? What is the ruling of religious law concerning the new dissenters who want to change fixed elements of the religion?


--------------------------------------------------------------------------------

In the Name of Allah, Most Merciful and Compassionate


Answer:

Islam commands chastity and virtue and it forbids adultery and fornication. It is because of this that we find Islam has commanded both the male and female believers to lower their gaze in the same fashion, and it has forbidden seclusion that leads to temptation. Islam has commanded for men to cover themselves between their navels and their knees, and for women to cover themselves entirely save the face and hands: Allah exalted is He said, “Tell the believing men to lower their gaze and be modest. That is purer for them. Lo! Allah is Aware of what they do.” (Q:24:30).

And the Prophet, peace and blessings be upon him, said, “Oh Asma’, if a woman reaches the age of puberty it is not fitting for her to be seen except for this and this” and he pointed to his face and hands (Abu Daud).

One of the Islamic rulings with this intention behind it is that Allah exalted is He has commanded women to stand behind the rows of men in prayer. This was done in order to honor women, because the prayer of the Muslims is comprised of prostration. Thus the command is like the saying of the Arabs “He only held you back so he could put you forward.”

Putting the prayer lines for women behind the prayer lines for men is not a form of degradation, rather it is a means of raising their station and upholding high manners and virtue, and it is a means of mutual cooperation for the believing men and women to follow the command of lowering their gaze. It is for this reason that we see that the Muslims in the East and the West, during the times of the Pious Forebears and their successors, have unanimously agreed in practice that women are not assigned to give the adhan, or be the imam of Friday or [mixed-sex]-congregational prayers.


As for men and women praying in one row mixed together: this is not permissible in any situation.

As for a woman giving the adhan and giving the Friday sermon and leading the Friday prayer: we do not know of a single difference of opinion between the Muslims - scholars and laymen alike - concerning its impermissibility and the fact that should such a prayer and adhan be performed, it would be incorrect.

As for a woman being the Imam of men in an unscheduled prayer: the overwhelming majority of scholars have said that it is forbidden and the prayer is invalid. However al-Tabari, and Abu Thawr, and al-Muzani from the Shafi’i School and Muhyi al-Din ibn Arabi from the Dhahiri School held the opinion that it is permissible for a woman to lead men in prayer and that their prayer is valid. However, some scholars have her stand behind the men – even if she were to lead them - taking into consideration the principles mentioned above. The evidence these scholars used is the hadith from Abu Daud and al-Darqutni stating that the Prophet, peace and blessings be upon him, allowed Umm Waraqa to lead her household in prayer. The majority of scholars have understood this hadith as referring to supererogatory prayers, or to leading the women of her household, or as being specific to Umm Waraqa. In spite of this, not a single Muslim from the East or West has followed this anomalous (shadhdh) opinion.


As for what the entire world and we see happening today in the mixing between two issues: the issue of leading a prayer and the issue of delivering the Friday sermon: the latter was never permitted by anyone. These confused people who adhere to schools of dissent are divided into various movements: some deny the Sunna and consensus, some tamper with the significations of words in the Arabic language, and others call for the permissibility of homosexuality, fornication, alcohol, abortions, and changing the prescribed portions of inheritance.

These movements appear in almost every age. Then they disappear, and the Muslims follow the path Allah has made incumbent upon them, bearing the standard of felicity to all the worlds “Then as for the foam, it passeth away as scum upon the banks, while, as for that which is of use to mankind, it remaineth in the earth.” (Q:13:1)


--------------------------------------------------------------------------------

Editor notes: It bears emphasis that Shaykh Ali Jumu`a has supported the position--clear in the works that relate scholarly consensus (like Ibn Hazm's Maratib, and al-Fasi's Iqna`)--that the position reported from a small number of scholars that it is valid for women to lead a congregation is anomalous (shadhdh). Shaykh Gibril Haddad, and others, explained this position--with supporting evidence--to refer to exceptional situations (e.g. if a man prayed behind an female imam unknowingly)--and even then, it remains contrary to what scholarly consensus, and the sunna of the Messenger of Allah (peace and blessings be upon him), who commanded us to, "Pray as you have seen me pray."


رقم الفتوى: 4278
الموضوع: حكم إمامة المرأة للرجال فى الصلاة.
تاريخ الفتوى: 20/03/2005
نوع الفتوى: عام
المفتي: فضيلة الأستاذ الدكتور علي جمعة محمد
المبادئ:



السؤال:

ما حكم الدين في إمامة المرأة للرجال ؟ وما مدى صحة صلاتهم ؟ وما حكم الدين في جواز أداء صلاة الجمعة وتؤم القوم امرأة ؟ وهل يجوز أن يصلي المسلمون ذكورًا وإناثًا في صف واحد على هيئة مختلطة ؟ وما حكم حجاب المرأة ؟ وما حكم الدين في أذان المرأة تدعو به المسلمين إلى الصلاة في الجمعة أو الجماعات ؟ وما حكم الشرع في المنشقين الجدد الذين يريدون أن يغيروا ثوابت الدين ؟


الجواب:
أمر الإسلام بالعفة والعفاف ، وحرم الزنا والفاحشة ، ولأجل هذا نراه قد أمر بغض البصر للمؤمنين والمؤمنات على حد سواء ، ونهى عن الخلوة التي تـؤدي إلى الفتنة ، وأمر بستر العورة للرجل فيما بين السرة والركبة ، والمرأة في كل بدنها إلا الوجه والكفين ، قال تعالى : ( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ ) ( النور:30 ) ، وقـال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( : " يَا أَسْمَاءُ ، إِنَّ الْمَرْأَةَ إِذَا بَلَغَتِ الْمَحِيضَ لَمْ تَصْلُحْ أَنْ يُرَى مِنْهَا إِلاَّ هَذَا وَهَذَا " وَأَشَارَ إِلَى وَجْهِهِ وَكَفَّيْهِ رواه أبو داود. ، ومن أوامر الإسلام لهذا الغرض أيضًا أن الله تعالى أمر النساء - تكريمًا لهن - أن يقفن خلف صفوف الرجال ؛ لأن صلاة المسلمين قد اشتملت على السجود ، فكان ذلك من قبيل قول العرب : إنما أخرك ليقدمك ، فتأخير النساء في صفوف الصلاة ليس نوعًا من أنواع الحط من كرماتهن ، بل ذلك إعلاء لشأنهن ، ومراعاة للأدب العالي ، وللحياء ، وللتعاون بين المؤمنين ذكورًا وإناثًا على الامتثال للأمر بغض البصر ، ولذلك نرى المسلمين شرقًا وغربًا سلفًا وخلفًا قد أجمعوا فعليا على عدم تولي المرأة للأذان ولا توليها لإمامة جماعات الصلاة ولا توليها لإمامة الجمعة. وأمَّا صلاة الرجال والنساء في صف واحد فلا تجوز بحال . أمَّا الأذان من المرأة وتوليها خطبة الجمعة وإمامتها فلا نعلم خلافًا بين أحد من المسلمين علمائهم وعوامهم على عدم جوازه ، وعلى بطلان الصلاة وبطلان الأذان إذا ما فُعل. وأمَّا إمامة المرأة للرجال في جماعة عارضة ، فذهب جماهير العلماء إلى حرمة ذلك وإلى أن الصلاة تقع باطلة ، على أنه قد ذهب الطبري وأبو ثور والمزني من الشافعية ومحيي الدين بن العربي من الظاهرية إلى أنه يجوز للمرأة أن تؤم الرجال وتصح معها الصلاة إلا أن بعضهم قد جعل موقفها خلف الرجال حتى ولو أمتهم ؛ التفاتا للمعنى الذي قدمناه، فاستدلوا بحديث أبي داود والدارقطني أن أم ورقة سمح لها النبي ( أن تؤم أهل بيتها، ورد الجمهور على هذا الاستدلال بأن ذلك كان في النافلة ، أو بأن المقصود منه أهل بيتها من النساء ، أو بأنه خاص بأم ورقة ، وعلى الرغم من ذلك فإن أحدا من المسلمين في الشرق والغرب لم يقلد هذا الرأي الشاذ. أمَّا ما يحدث في العالم الآن مما نراه ويراه كل أحد من الخلط بين مسألتي إمامة الجماعة ومسألة خطبة الجمعة، فالأخيرة لم يجزها أحد ، فهؤلاء المخلطون ممن ينتمون إلى مدرسة المنشقين ، وهي تشتمل على تيارات عدة : بعضها ينكر السنة والإجماع ، وبعضها يتلاعب بدلالات الألفاظ في لغة العرب ، وبعضها يدعو إلى إباحة الشذوذ الجنسي والزنا والخمر وإلى الإجهاض وإلى تغيير أنصبة الميراث ، ونحو ذلك مما نراه يبرز كل قرن تقريبًا ثم يخبو ويسير المسلمون في طريقهم الذي أمرهم الله به حاملين رسالة سعادة الدارين للعالمين ؛ ( فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنْفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ ) ( الرعد : 18