PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Paus hinderde onderzoek naar kindermisbruik'



Simon
24-04-05, 09:52
'Paus hinderde onderzoek naar kindermisbruik'

LONDEN - Paus Benedictus XVI heeft vier jaar geleden geprobeerd beschuldigingen van seksueel misbruik van kinderen door priesters binnen de deuren van de Rooms-Katholieke kerk te houden. Daardoor heeft hij volgens advocaten van slachtoffers de rechtsgang belemmerd. Dat berichtte de Britse krant The Observer zondag.


Kardinaal Joseph Ratzinger, die zondag wordt geïnaugureerd als paus Benedictus XVI, stuurde in mei 2001 een brief naar de bisschoppen waarin hij hen opdroeg beschuldigingen van kindermisbruik intern en in het geheim te onderzoeken. De brief kwam van de Vaticaanse congregatie voor de geloofsleer, waarvan Ratzinger jarenlang prefect was.

In de brief stelde Ratzinger dat de kerk bevoegd is zelf gevallen van misbruik te onderzoeken en af te handelen. Dergelijke zaken dienen absoluut geheim te worden gehouden, voegde de Duitse kardinaal eraan toe.

Volgens advocaten van slachtoffers wilde het Vaticaan op deze wijze gevallen van kindermisbruik geheim houden en voorkomen dat de politie er onderzoek naar zou doen. Zij vinden dan ook dat Ratzinger zich overduidelijk schuldig heeft gemaakt aan ernstige belemmering van de rechtsgang.

bron: de Telegraaf / the Observer

~Panthera~
24-04-05, 10:43
RAT. :fuckit2:

En dat is dus paus. :kotsen:

Sit on it. :fuckit2:

~Panthera~
24-04-05, 13:24
Priesters met aids

De berichten spitsen zich momenteel weliswaar toe op seksueel misbruik van minderjarigen, maar er zijn meer verontrustende signalen dat er iets goed mis is met de Amerikaanse clerus en de kerkelijke leiding. In 2000 publiceerde de Kansas City Star een onthutsende serie over het aantal priesters dat tussen 1983 en 1999 is gestorven ten gevolge van aids. Op basis van overlijdensakten en getuigenissen van nabestaanden is de krant tot het onthutsende aantal van 300 gekomen op nog geen 20.000 priesters. Dat lijkt een laag aantal (1,5%), maar het ligt wel tweemaal zo hoog als het aantal aidsdoden onder de (volwassen) mannelijke bevolking in dezelfde staten. Bij de 300 zijn niet de ex-priesters meegeteld. Evenmin zijn de 40 doden meegeteld van wie niet met zekerheid kon worden vastgesteld of zij door aids zijn gestorven.


Schijnheilen. :fuckit2:

knuppeltje
24-04-05, 13:27
Geplaatst door ~Panthera~
Priesters met aids

De berichten spitsen zich momenteel weliswaar toe op seksueel misbruik van minderjarigen, maar er zijn meer verontrustende signalen dat er iets goed mis is met de Amerikaanse clerus en de kerkelijke leiding. In 2000 publiceerde de Kansas City Star een onthutsende serie over het aantal priesters dat tussen 1983 en 1999 is gestorven ten gevolge van aids. Op basis van overlijdensakten en getuigenissen van nabestaanden is de krant tot het onthutsende aantal van 300 gekomen op nog geen 20.000 priesters. Dat lijkt een laag aantal (1,5%), maar het ligt wel tweemaal zo hoog als het aantal aidsdoden onder de (volwassen) mannelijke bevolking in dezelfde staten. Bij de 300 zijn niet de ex-priesters meegeteld. Evenmin zijn de 40 doden meegeteld van wie niet met zekerheid kon worden vastgesteld of zij door aids zijn gestorven.


Schijnheilen. :fuckit2:



En ook niet de slachtoffers van hun daden denk ik.

~Panthera~
24-04-05, 13:29
Geplaatst door knuppeltje
En ook niet de slachtoffers van hun daden denk ik.


Daar is een percentage ook wel aan Aids van overleden denk ik.
Komt goed uit: kunnen ze ook niet meer klagen. :moe:

knuppeltje
24-04-05, 13:40
Geplaatst door ~Panthera~
Daar is een percentage ook wel aan Aids van overleden denk ik.
Komt goed uit: kunnen ze ook niet meer klagen. :moe:



En ook niet meer procederen.

AARDIG
24-04-05, 13:40
Maar mogen ze dan buiten de kerk komen? Evve serieus hè... ik snap niet hoe ze aan die kinderen en aidspatiënten komen.

~Panthera~
24-04-05, 13:42
Geplaatst door AARDIG
Maar mogen ze dan buiten de kerk komen? Evve serieus hè... ik snap niet hoe ze aan die kinderen en aidspatiënten komen.

Daar gebruiken ze kleine jongetjes voor, die hun helpen in de kerk.


"Helpen" is in deze contekst dus een wijd begrip binnen de Katholieke kerk. :moe:

AARDIG
24-04-05, 13:45
Het is echt moeilijk vatbaar. Ik snap niet waarom ze dan gelijk kinderen moeten hebben. Er zijn toch genoeg nonnen en kardinalen/pausen/priesters/kloosteressen/enz. Gewoon net als in de gevangenis. Ik kan er echt niet bij.............

~Panthera~
24-04-05, 13:51
Geplaatst door AARDIG
Het is echt moeilijk vatbaar. Ik snap niet waarom ze dan gelijk kinderen moeten hebben. Er zijn toch genoeg nonnen en kardinalen/pausen/priesters/kloosteressen/enz. Gewoon net als in de gevangenis. Ik kan er echt niet bij.............

Ach, je hoeft er de deur niet voor uit he ? :moe:

En kleine kinderen houden jaaaaaaaaaaaren hun mond; ook lekker makkelijk. :moe:

Dus waarom zou je meer moeite doen ? :moe:

de Geus
24-04-05, 17:13
Geplaatst door AARDIG
Het is echt moeilijk vatbaar. Ik snap niet waarom ze dan gelijk kinderen moeten hebben. Er zijn toch genoeg nonnen en kardinalen/pausen/priesters/kloosteressen/enz. Gewoon net als in de gevangenis. Ik kan er echt niet bij.............

Zoek 's op hoe oud meisjes volgens Mohammed mogen zijn als ze ' trouwrijp' zijn.... :duim:

Tomas
24-04-05, 17:31
Geplaatst door de Geus
Zoek 's op hoe oud meisjes volgens Mohammed mogen zijn als ze ' trouwrijp' zijn.... :duim:

Ik wist niet dat de katholieke kerk hier hun misbruik mee legitimeerde.

AARDIG
24-04-05, 17:43
Zoek 's op hoe oud meisjes volgens Mohammed mogen zijn als ze ' trouwrijp' zijn....

vertel.........

Julien
24-04-05, 17:55
Geplaatst door ~Panthera~
"Helpen" is in deze contekst dus een wijd begrip binnen de Katholieke kerk. :moe:

wat is dit voor misselijkmakende opmerking.

maar ik wil je pret niet bederven, Panthera, in dit topic. je leeft je hier wel uit he, met katholiekje bashen.

Tomas
24-04-05, 17:57
Geplaatst door Julien
wat is dit voor misselijkmakende opmerking.

maar ik wil je pret niet bederven, Panthera, in dit topic. je leeft je hier wel uit he, met katholiekje bashen.

Katholofoob is ook zo'n dom woord. Hebben jullie gewoon pech mee.

~Panthera~
24-04-05, 18:52
Geplaatst door Julien
wat is dit voor misselijkmakende opmerking.

maar ik wil je pret niet bederven, Panthera, in dit topic. je leeft je hier wel uit he, met katholiekje bashen.


Blijf jij maar in je sprookje geloven.
Ondertussen gaan de vieze oude mannetjes gewoon door. :moe:
Alleen jammer voor ze: mensen houden hun mond niet meer dicht. :aftel:

En Katholiekje bashen ? Ach, ze maken het zo makkelijk. :haha:

Julien
24-04-05, 19:11
Geplaatst door ~Panthera~
Blijf jij maar in je sprookje geloven.
Ondertussen gaan de vieze oude mannetjes gewoon door. :moe:
Alleen jammer voor ze: mensen houden hun mond niet meer dicht. :aftel:

En Katholiekje bashen ? Ach, ze maken het zo makkelijk. :haha:

je doet alsof je het persoonlijk meegemaakt hebt. wat heb ik te maken met die paar amerikaanse randdebielen?????

~Panthera~
24-04-05, 19:18
Geplaatst door Julien
je doet alsof je het persoonlijk meegemaakt hebt. wat heb ik te maken met die paar amerikaanse randdebielen?????


Een paar ??? 700 tot nu toe, geloof ik.

En wat jij er mee te maken hebt ? Door deze paus goed te keuren, keur je misbruik indirect ook goed, want deze lullo heeft er mede voor gezorgt dat het BIJNA onder tafel was verdwenen, weet je nog ??

Oftwel: deze paus IS een helpertje van die randdebielen geweest.

Maar goed, daar denk jij liever niet over na.
Voor jou is alles Halleluja.
Steek je kop maar weer lekker in het zand, zoals alle Katholieken meestal doen als er stront aan de knikker is. :vingers:

Eke
24-04-05, 19:56
Uit de stukken heb ik begrepen dat de paus niet zozeer een oogje dichtkneep t.a.v. het sexuele gedrag van onderdanen in het ambt, maar dat hij binnen gesloten deuren deze zaken wilde behandelen. Misschien is hij wel flink van (katholieke)leer getrokken !

~Panthera~
24-04-05, 20:25
Geplaatst door Eke
Uit de stukken heb ik begrepen dat de paus niet zozeer een oogje dichtkneep t.a.v. het sexuele gedrag van onderdanen in het ambt, maar dat hij binnen gesloten deuren deze zaken wilde behandelen. Misschien is hij wel flink van (katholieke)leer getrokken !



Als iemand volgende week een kind sexueel misbruikt, laten we het dan OOK maar achter gesloten deuren houden. :moe:
Dan sturen we die kerels ook gewoon naar huis, waar ze weer lekker verder kunnen gaan.
Betalen de ouders een paar pegels, want ach, wat kan ons het schelen, nietwaar ? :duim:

Wat is dat nou voor een stupide gedoe ?? DAAR gaat het juist om: dat mede die RATzinger het BINNENShuis heeft WILLEN houden.

Zodat ze niet vervolgd konden worden. :mad:

Juliette
24-04-05, 20:30
Geplaatst door Julien
wat is dit voor misselijkmakende opmerking.

maar ik wil je pret niet bederven, Panthera, in dit topic. je leeft je hier wel uit he, met katholiekje bashen.

Je kwaad maken over misbruik van kinderen in de kerk door priesters is Katholiekje bashen? Hoe noem je de poging tot wegmoffelen daarvan dan?

Julien
24-04-05, 20:39
Geplaatst door ~Panthera~
Zodat ze niet vervolgd konden worden. :mad:

dat maak jij er van!

Julien
24-04-05, 20:42
Geplaatst door Juliette
Je kwaad maken over misbruik van kinderen in de kerk door priesters is Katholiekje bashen? Hoe noem je de poging tot wegmoffelen daarvan dan?

kom doe niet zo dom.. panthera is verantwoordelijk voor de helft van alle reacties in een negatief topic over de Katholieke Kerk. Bovendien was ze generaliserend bezig met de opmerking "Helpen" is in deze contekst dus een wijd begrip binnen de Katholieke kerk." als ze zoiets over de islam zou zeggen, dan had ze veel meer boze reacties gekregen..
kortom, tis idd gewoon bashen wat ze doet.

Juliette
24-04-05, 20:47
Geplaatst door Julien
kom doe niet zo dom.. panthera is verantwoordelijk voor de helft van alle reacties in een negatief topic over de Katholieke Kerk. Bovendien was ze generaliserend bezig met de opmerking "Helpen" is in deze contekst dus een wijd begrip binnen de Katholieke kerk." als ze zoiets over de islam zou zeggen, dan had ze veel meer boze reacties gekregen..
kortom, tis idd gewoon bashen wat ze doet.

Je kan toch niet ontkennen dat die misbruiken stilaan een structureel probleem beginnen te worden. Zeker als ze door 'gezagsdragers' gepleegd worden.

~Panthera~
24-04-05, 21:16
Geplaatst door Julien
kom doe niet zo dom.. panthera is verantwoordelijk voor de helft van alle reacties in een negatief topic over de Katholieke Kerk. Bovendien was ze generaliserend bezig met de opmerking "Helpen" is in deze contekst dus een wijd begrip binnen de Katholieke kerk." als ze zoiets over de islam zou zeggen, dan had ze veel meer boze reacties gekregen..
kortom, tis idd gewoon bashen wat ze doet.


Houd daar de Katholieke kerk (priesters) en de paus (mede) maar verantwoordelijk voor: zij misbruikten al die kinderen. :fuckit2:

EN probeerde het nog onder het kleed te vegen ook. :kotsen:

Of kan je niet tegen de waarheid ?

mark61
24-04-05, 21:19
Geplaatst door Eke
Uit de stukken heb ik begrepen dat de paus niet zozeer een oogje dichtkneep t.a.v. het sexuele gedrag van onderdanen in het ambt, maar dat hij binnen gesloten deuren deze zaken wilde behandelen. Misschien is hij wel flink van (katholieke)leer getrokken !

Misdadigers worden berecht door een rechtbank. Geen enkele gelovige of lid van welke club dan ook staat boven de wet.

~Panthera~
24-04-05, 21:21
Geplaatst door mark61
Misdadigers worden berecht door een rechtbank. Geen enkele gelovige of lid van welke club dan ook staat boven de wet.

Behalve de Katholieken blijkbaar. :moe:
Die sturen een exuusbrief een een paar centen.
Klaar.

Julien
24-04-05, 21:25
Geplaatst door Juliette
Je kan toch niet ontkennen dat die misbruiken stilaan een structureel probleem beginnen te worden. Zeker als ze door 'gezagsdragers' gepleegd worden.

weet ik veel. ik ben geen Amerikaan, maar europeaan. En heb nog nooit gehoord in mijn omgeving dat er kinderen misbruikt zijn. structureel is het niet. hoe kom je op zo'n belachelijk woord.

AARDIG
24-04-05, 21:33
als ze zoiets over de islam zou zeggen

Doe niet zo zielig man. Als een Imaam een kind met 1 poot durft aan te raken, dan zal ik persoonlijk zijn hand afhakken.

~Panthera~
24-04-05, 21:33
52 Britse katholieke priesters beschuldigd van kindermisbruik in 2003
In Engeland en Wales zijn vorig jaar 52 rooms-katholieke priesters beschuldigd van seksueel kindermisbruik. Dat heeft het Katholieke Bureau voor de Bescherming van Kinderen (COPCA) vandaag bekendgemaakt. Van de 52 priesters is er één ontslagen en nam er één zelf ontslag. Er werden geen gerechtelijke vervolgingen ingesteld.



Iets dichter bij huis.

knuppeltje
24-04-05, 21:34
Geplaatst door mark61
Misdadigers worden berecht door een rechtbank. Geen enkele gelovige of lid van welke club dan ook staat boven de wet.



Zullen we dan alle tuchtcommissies maar afschaffen?

Julien
24-04-05, 21:36
Geplaatst door AARDIG
Doe niet zo zielig man. Als een Imaam een kind met 1 poot durft aan te raken, dan zal ik persoonlijk zijn hand afhakken.

?? daar heb ik het toch niet over!. panthera deed in die opmerking net alsof kinderporno een katholieke manier van aanpakken is. dat zou niemand accepteren als dat over je geloof gezegd wordt, dus waar bemoei je je mee.

~Panthera~
24-04-05, 21:45
Het Vaticaan gaat gebukt onder een wereldwijd seksschandaal dat de Italiaanse krant La Republica gisteren naar buiten bracht.

Seksueel misbruik van nonnen door priesters en missionarissen in tenminste 23 landen waaronder de Verenigde Staten, Brazilië, de Filipijnen, India, Ierland en Italië, werd door de rooms-katholieke kerk schoorvoetend bevestigd.

Nonnen werden verkracht of moesten de pil gebruiken, terwijl zwangere nonnen tot abortus werden gedwongen.

De arts O'Donohue, die zelf non is, bericht in haar rapport van een geval waarbij twintig nonnen van hetzelfde klooster op hetzelfde moment zwanger waren.

In een ander geval ontsloeg een bisschop de overste van een klooster, die had geklaagd dat 29 van haar nonnen door priesters zwanger waren gemaakt. De bisschop, wiens bisdom niet bekend is gemaakt, wilde niet naar haar luisteren.



Kleine "toevalligheden". :duim:

Keep on dreaming, Jules ! :zwaai:

AARDIG
24-04-05, 21:47
?? daar heb ik het toch niet over!. panthera deed in die opmerking net alsof kinderporno een katholieke manier van aanpakken is. dat zou niemand accepteren als dat over je geloof gezegd wordt, dus waar bemoei je je mee.

Ik bemoei me overal mee. Ik word niks voor niks bemoeial genoemd.

Julien
24-04-05, 21:52
Geplaatst door ~Panthera~
Het Vaticaan gaat gebukt onder een wereldwijd seksschandaal dat de Italiaanse krant La Republica gisteren naar buiten bracht.

Seksueel misbruik van nonnen door priesters en missionarissen in tenminste 23 landen waaronder de Verenigde Staten, Brazilië, de Filipijnen, India, Ierland en Italië, werd door de rooms-katholieke kerk schoorvoetend bevestigd.

Nonnen werden verkracht of moesten de pil gebruiken, terwijl zwangere nonnen tot abortus werden gedwongen.

De arts O'Donohue, die zelf non is, bericht in haar rapport van een geval waarbij twintig nonnen van hetzelfde klooster op hetzelfde moment zwanger waren.

In een ander geval ontsloeg een bisschop de overste van een klooster, die had geklaagd dat 29 van haar nonnen door priesters zwanger waren gemaakt. De bisschop, wiens bisdom niet bekend is gemaakt, wilde niet naar haar luisteren.




Kleine "toevalligheden". :duim:

Keep on dreaming, Jules ! :zwaai:

ja en?? wat wil je hiermee zeggen. De RK-Kerk is 's werelds grootste instituut. Niet vreemd ook dat er tussen die 1 miljard mensen ook een stel vieze achterlijke pedofielen/ verkrachters tuzzen zitten. Dat er geestelijken zijn die de misstanden onder het kleed willen schuiven, is natuurlijk zeer kwalijk..maar ook dat is jammer genoeg iets typisch menselijks en gebeurt overal (zie bouwfraude in NL).

maar ik heb je opgewonden moment van katholiekje bashen nu misschien verstoort, mijn excuses.

~Panthera~
24-04-05, 22:01
Geplaatst door Julien


maar ik heb je opgewonden moment van katholiekje bashen nu misschien verstoort, mijn excuses.

Nee hoor, helemaal niet.

Ik vind dat ze berecht moeten worden en achter slot en grendel gezet, en niet dat ze zich met een excuusbriefje vanaf kunnen maken, of met een bak geld.

Maar dat schijnt nogal een achterlijk standpunt te zijn, als het om priesters van de Katholieke kerk gaat. :moe:

Juliette
24-04-05, 22:11
Geplaatst door Julien
weet ik veel. ik ben geen Amerikaan, maar europeaan. En heb nog nooit gehoord in mijn omgeving dat er kinderen misbruikt zijn. structureel is het niet. hoe kom je op zo'n belachelijk woord.


Wanneer het probleem niet meer tot het foutieve gedrag van 1 persoon is terug te brengen. Wanneer meer 'gezagsdragers' de fout ingaan, wanneer het een patroon wordt. Dan spreek je van structureel. En ik vind dat woord hier op z'n plaats.

AARDIG
24-04-05, 22:17
http://www.psykoweb.dk/linkreoler/Bushpaven.jpg

mark61
24-04-05, 22:17
Geplaatst door AARDIG
Doe niet zo zielig man. Als een Imaam een kind met 1 poot durft aan te raken, dan zal ik persoonlijk zijn hand afhakken.

Nouw in Pakistan was er laatst een enorme rel toen een minister met cijfers kwam over kindermisbruik door religieuze functionarissen. Hij werd zowat gelyncht. Dat is Pakistan, inderdaad. Maar ik zou niet weten waarom kindermisbruik beperkt zou moeten zijn tot katholieken. Tzal toch niet bij dat geloof horen?

mark61
24-04-05, 22:19
Geplaatst door Julien
weet ik veel. ik ben geen Amerikaan, maar europeaan. En heb nog nooit gehoord in mijn omgeving dat er kinderen misbruikt zijn. structureel is het niet. hoe kom je op zo'n belachelijk woord.

Het heeft er toch alle schijn van dat je in de katholieke kerk meer pedofielen vindt dan in de maatschappij in het algemeen. Dat dat in andere landen nog niet naar buiten is gekomen zegt niets. In Nederland en Oostenrijk alvast wel. Ik denk dat Zuideuropese landen achter lopen op dat gebied.

Wat minstens structureel is, is dat er een oekaze uit het Vaticaan komt om alles in de doofpot te stoppen. Dat lijkt mij op zich al een strafbaar feit, maar als het niet eens lukt Berlusconi achter slot en grendel te krijgen, zal dat met een prelaat helemaal niet gaan lukken.

Julien
24-04-05, 22:20
Geplaatst door AARDIG
http://www.psykoweb.dk/linkreoler/Bushpaven.jpg

hahaha ja die is grappig!! al kende ik hem al :hihi:

ik mis die JP2 echt wel trouwens!

AARDIG
24-04-05, 22:25
Tzal toch niet bij dat geloof horen?

Nee, maar dan hoef ik er nog niet zo makkelijk over heen te walsen.

Simon
24-04-05, 22:34
Geplaatst door Julien

maar ik heb je opgewonden moment van katholiekje bashen nu misschien verstoort, mijn excuses.

Ach nou ja, in die weken waarin voortdurend aandacht gevraagd wordt voor een man / functie / instituut die met veel kabaal en bombarie een middelaar tussen God en de mens verkiest is het logisch wat relativerende geluiden te laten horen. Je moet niet vergeten dat hier dagelijks vele Paus topics geopend worden die de een nog zoeter dan de ander over de Paus, het instituut kerk en de geweldige morele hoogstaande beginselen van deze beweging berichten. Nou weet ik dat we allemaal mensen zijn maar daarom juist is het heel gezond om al die enorme vrome pretenties van dat instituut ook wat te relativeren met de aardse werkelijkheid die ook binnen dat instituut bestaat. Zeker als je wat kardinalen op hun knieën de handen van de Paus ziet kussen.

duende
25-04-05, 09:37
Beste Julien na een week afwezigheid heb ik weer eens een bezoekje ge bracht aan maroc.nl een van de eerste topics die mij wel interessant leek was deze.
Het verbaasd mij dat je kritiek op de roomse kerk ten aanzien van kindermisbruik bagatelliseert.
Je wordt zelfs grof ten aanzien van de slachtoffers.

je doet alsof je het persoonlijk meegemaakt hebt. wat heb ik te maken met die paar amerikaanse randdebielen?????
Een walgelijke opmerking. Mag ik stellen een ware rooms katholiek waardig.

maar ik wil je pret niet bederven, Panthera, in dit topic. je leeft je hier wel uit he, met katholiekje bashen.
Waarom je terechte kritiek op de roomse kerk als ‘bashen’ afdoet is mij niet duidelijk. Mag ik het beschouwen als een kinderachtige reactie van iemand die met de mond vol tanden staat?

weet ik veel. ik ben geen Amerikaan, maar europeaan. En heb nog nooit gehoord in mijn omgeving dat er kinderen misbruikt zijn. structureel is het niet. hoe kom je op zo'n belachelijk woord.
Dan heb je of een bord voor je hoofd of je wenst gewoon niet te lezen wat er zo al in Europa gebeurd in diverse kloosters en kerken.

ja en?? wat wil je hiermee zeggen. De RK-Kerk is 's werelds grootste instituut. Niet vreemd ook dat er tussen die 1 miljard mensen ook een stel vieze achterlijke pedofielen/ verkrachters tuzzen zitten. Dat er geestelijken zijn die de misstanden onder het kleed willen schuiven, is natuurlijk zeer kwalijk..maar ook dat is jammer genoeg iets typisch menselijks en gebeurt overal (zie bouwfraude in NL).
Wie zich aan een ander spiegelt, spiegelt zich zacht.
Je kunt de schandalen niet afdoen met een opmerking over een paar een stel vieze achterlijke pedofielen/ verkrachters, daar het niet om een paar priestertjes uit de lagere regionen gaat, maar ook over hoogwaardigheid bekleders als de paus zelf. Ik meen mij te herinneren dat zelfs de heer Daneels (kardinaal te belgie) eind 90er jaren een pedofilie schandaal in de doofpot probeerde te stoppen.
Ook al heeft dit instituut vele volgelingen, het is een amoreel geloof dat martelen en marteling, zelfkastijding, schuld en boete en seksuele onthouding tot de hoogste deugden heeft verheven. Het instituut en zijn/haar doctrine is ziek en daarom trekt het ook zovele zieke en verdorven geesten aan.

Wide-O
25-04-05, 10:28
Geplaatst door Julien
je doet alsof je het persoonlijk meegemaakt hebt. wat heb ik te maken met die paar amerikaanse randdebielen?????

Ik wel. En ik ben een Belgische randdebiel.

Was gelukkig vroegwijs en wist dat het niet hoorde dat almoezeniers probeerden je lid te betasten tijdens het "troosten".

Nog wat ?

Wide-O
25-04-05, 16:15
"Up"

(nou ja, de draad dan, niet mijn lid :hihi: )

Julien
25-04-05, 16:28
Geplaatst door duende
Beste Julien na een week afwezigheid heb ik weer eens een bezoekje ge bracht aan maroc.nl een van de eerste topics die mij wel interessant leek was deze.
Het verbaasd mij dat je kritiek op de roomse kerk ten aanzien van kindermisbruik bagatelliseert.
Je wordt zelfs grof ten aanzien van de slachtoffers.
wat klets je nou jongen. ik ben nergens grof tegen slachtoffers.. ik word alleen schijtziek van die opmerkingen van sommige mensen keer op keer over de RK-Kerk.


Een walgelijke opmerking. Mag ik stellen een ware rooms katholiek waardig.
wat is er walgelijk aan als ik die Amerikaanse pedofielen een stelletje randdebielen noem? Wat moet ik dan zeggen? Dat ze gevierendeeld moeten worden?? :rolleyes:


Waarom je terechte kritiek op de roomse kerk als ‘bashen’ afdoet is mij niet duidelijk. Mag ik het beschouwen als een kinderachtige reactie van iemand die met de mond vol tanden staat?
Als je nou met je domme kop eerst kijkt wat voor zielige opmerking Panthera maakte over de Katholieke Kerk, alsof kinderporno een Katholieke manier van handelen is, dan praten we wel weer verder.


Dan heb je of een bord voor je hoofd of je wenst gewoon niet te lezen wat er zo al in Europa gebeurd in diverse kloosters en kerken.
Ik zeg toch dat ik nog nooit van schandalen gehoord hebt in mijn kerkprovincie of in mijn Franse kerkprovincie. Daarom weiger ik te erkennen dat het een structureel probleem is. In de VS zou je onderhand wel kunnen zeggen dat het neigt naar een structureel probleem.


Wie zich aan een ander spiegelt, spiegelt zich zacht.
Je kunt de schandalen niet afdoen met een opmerking over een paar een stel vieze achterlijke pedofielen/ verkrachters, daar het niet om een paar priestertjes uit de lagere regionen gaat, maar ook over hoogwaardigheid bekleders als de paus zelf. Ik meen mij te herinneren dat zelfs de heer Daneels (kardinaal te belgie) eind 90er jaren een pedofilie schandaal in de doofpot probeerde te stoppen.
Ook al heeft dit instituut vele volgelingen, het is een amoreel geloof dat martelen en marteling, zelfkastijding, schuld en boete en seksuele onthouding tot de hoogste deugden heeft verheven. Het instituut en zijn/haar doctrine is ziek en daarom trekt het ook zovele zieke en verdorven geesten aan.
Wat? Heeft de Paus zich ook schuldig gemaakt aan kinderporno?? Wat klets je nou. Heb je het zelf meegemaakt ofzo? Ik blijf bij mijn opmerking: in een instituut met 1 miljard volgelingen zitten er geheid een aantal zwarte schapen tussen. Deze mensen moeten geschorst worden, wat ook gebeurt, en als het even kan berecht worden en zwaar gestraft. Als die rechtszaak belemmert wordt, dan vind ik dat een kwalijke zaak. Maar ik, en jij evenmin, weten niet de details van elke zaak!

Julien
25-04-05, 16:30
Geplaatst door Wide-O
Ik wel. En ik ben een Belgische randdebiel.

Was gelukkig vroegwijs en wist dat het niet hoorde dat almoezeniers probeerden je lid te betasten tijdens het "troosten".

Nog wat ?

-knip-

Spoetnik
25-04-05, 16:36
Geplaatst door Eke
Uit de stukken heb ik begrepen dat de paus niet zozeer een oogje dichtkneep t.a.v. het sexuele gedrag van onderdanen in het ambt, maar dat hij binnen gesloten deuren deze zaken wilde behandelen. Misschien is hij wel flink van (katholieke)leer getrokken !

Ja het heeft er namelijk toe geleidt dat niemand bestraft werd. Het enige wat werd gedaan is dat de priester naar een ander district werd overgeplaatst zodat hij weer vrolijk verder kon gaan.

Overigens bij de begrafenis van de vorige paus was het dus de voormalig Aartsbischop van de Boston meen ik, die een mis leidde ter ere van de paus. Hij moest destijds onder grote publiekelijke druk aftreden vanwege het pedofilie schandaal in de VS en zijn inactie.

Overigens dit verhaal inclusief Ratzingers bemoeienissen hiermee is al sinds 2003 bekend. Ik zette het verhaal hier op maroc.nl op de dag dat bekend werd dat hij de nieuwe paus werd. De Telegraaf is als vanouds traag :)

Hier is het originele stuk uit de observer:
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1020400,00.html

en dit is het vaticaan document dat instructeerde dat elke vorm van publieke bekend maken van sexschandalen en misbruik van kleine kindertjes, de bekendmaker kon rekenen op excommunicatie van de kerk:
http://image.guardian.co.uk/sys-files/Observer/documents/2003/08/16/Criminales.pdf

Ratzinger circuleerde in 2001 een brief waarin stond dat het document nog steeds al leidraad dient.

Wide-O
25-04-05, 16:36
Geplaatst door Julien
Pardonnez-moi? Heb jij je schuldig gemaakt aan kinderporno?? Daar had ik het namelijk over.

I rest my case. :watte?:

Wide-O
25-04-05, 17:19
Geplaatst door Julien
Pardonnez-moi? Heb jij je schuldig gemaakt aan kinderporno?? Daar had ik het namelijk over.

Julien.

Allereerst wil ik je er op attent maken dat je ip adres bij beheer bekend is. Kinderporno is niet iets waar je grapjes over maakt, en al zeker niet tegenover iemand die wel toegeeft bijna het slachtoffer te zijn geworden van ietwat verkeerd geprojecteerde "liefde".

Ik vind het best dat jij een geseponeerde sukkel bent, die als een idioot om zich heenslaat. Edoch, ik vond je antwoord niet zo geslaagd.

Ik geef toe, ik ben in een slechte bui, maar wellicht wil je bovenstaande nog editen.

Julien
25-04-05, 17:35
Geplaatst door Wide-O
Julien.

Allereerst wil ik je er op attent maken dat je ip adres bij beheer bekend is. Kinderporno is niet iets waar je grapjes over maakt, en al zeker niet tegenover iemand die wel toegeeft bijna het slachtoffer te zijn geworden van ietwat verkeerd geprojecteerde "liefde".

Ik vind het best dat jij een geseponeerde sukkel bent, die als een idioot om zich heenslaat. Edoch, ik vond je antwoord niet zo geslaagd.

Ik geef toe, ik ben in een slechte bui, maar wellicht wil je bovenstaande nog editen.

ow mijn excuses. dat had ik dus niet begrepen uit je post. ik zal mn post weghalen, maar nogmaals ik had dit niet begrepenb uit jouw post.

~Panthera~
25-04-05, 19:48
Geplaatst door Wide-O
I rest my case. :watte?:


*zucht*

I did that a long time ago.

duende
26-04-05, 07:26
Geplaatst door Julien

wat is er walgelijk aan als ik die Amerikaanse pedofielen een stelletje randdebielen noem? Wat moet ik dan zeggen? Dat ze gevierendeeld moeten worden?? :rolleyes:
Ik dacht dat je het over de slachtoffers had. druk je eens wat duidelijker uit mijn beste.


Als je nou met je domme kop eerst kijkt wat voor zielige opmerking Panthera maakte over de Katholieke Kerk, alsof kinderporno een Katholieke manier van handelen is, dan praten we wel weer verder.

Je weet je wel zeer genuanceerd uit te drukken hè?
Ik vind het opsommen van een paar kleine incidentjes nou niet bepaald zielige opmerkingen, dus dat katholieken bashen slaat nergens op.