PDA

Bekijk Volledige Versie : Tegenlicht 21.00 uur



sjaen
08-05-05, 20:02
Tegenlicht
Afl.: Tot elkaar veroordeeld, Israelische gevangenissen van binnenuit. Tot elkaar veroordeeld speelt zich af in extra beveiligde gevangenissen in Israël, die speciaal belast zijn met de bewaking van militante Palestijnen. De makers kregen voor het eerst en exclusief toegang tot Israëls zwaarbewaakte staatsgevangenissen. Alle spanningen die het Midden-Oosten conflict kenmerken, komen in de film aan bod, maar dan extra uitvergroot door het strenge gevangenisregime. Het Midden-Oosten conflict in een notendop. Op dit moment zitten er in het Midden-Oosten tussen de 7000 en 8000 Palestijnen gevangen op beschuldiging van terrorisme en misdaden tegen Israëls staatsveiligheid. De zwaarste overtreders worden vastgehouden in 24 Israëlische gevangenissen. Sommige van deze extremisten hebben meer dan twintig keer levenslang tegen zich horen eisen voor ernstige geweldsdelicten, waarmee ze dood en verderf hebben gezaaid in Israël. De niet zelden afschuwwekkende beelden van deze acties gaan regelmatig de wereld over. De Israëlische bewakers worden constant heen en weer geslingerd tussen hun wens om de mensenrechten van de gevangenen te respecteren en de afkeer van de daden die werden begaan: moord op willekeurige Israëlische burgers. Zij zien de gevangenen als terroristen, terwijl de Palestijnse gedetineerden van hun kant zichzelf als vrijheidsstrijders zien. Zij zitten permanent opgescheept met hun eigen aartsvijanden, want ze beschouwen hun bewakers als bezetters van hun land. Ze weten echter ook dat verzet tegen hun eigen cipiers alleen maar leidt tot een strenger regime voor hen allemaal. Tot elkaar veroordeeld registreert hoe alle partijen dagelijks tot dialoog worden gedwongen. Een dialoog die elders totaal afwezig is. Daarmee wordt het Midden-Oosten conflict teruggebracht tot wat het in feite is: verhoudingen tussen mensen, hoe verstoord ook. Regie: Nick Reed. Herhaling a.s. zaterdag.

nl-x
08-05-05, 20:25
Tot nu toe, toch wel erg eenzijdig tegenlicht. Alleen de Israeliers aan het woord. En de 'meest gevaarlijke' gevangene die uiteraard alleen ongenuanceerde, domme uitspraken doet.

Julien
08-05-05, 21:08
Geplaatst door Alcibiades
Ik vind het sterk van Israël om een filmploeg hier binnen te laten. Ik heb nog nooit gezien dat een Arabisch regime zoiets durfde te doen.

ik denk dat die israeli's zo veel mogelijk hebben geprobeerd de "probleemgevallen" niet in beeld te laten komen en tijdens die paar dagen filmen zo min mogelijk controversiele dingen te doen.

je kan me niet wijsmaken dat het er altijd zo vredig aan toegaat in die israelische gevangenissen.

ik vind ook dat deze reportage behoorlijk eenzijdig was.. ik had meer van die gevangenen willen horen!

Max Stirner
08-05-05, 21:18
Kvond het wel een mooie docu......interessant hoe bewakers en gevangenen (quasi)vriendschappelijk met elkaar omgingen terwijl ze aartsvijanden zijn.

Opvallend hoe charismatisch, intelligent en sympathiek die Issa overkwam, terwijl hij tegelijkertijd wel betrokken was bij het opblazen van stadsbussen/treinen of andere burgerdoelen. Net als die verpleger die uit een soort blinde wraak vier willekeurige Israelische vrouwen (burgers) had vermoord. Leek me ook best een sympathieke man......

Het zou zoveel makkelijker zijn als dat soort mensen gewoon lelijk, dom en onsympathiek waren. Nu wordt mijn zwart-wit denkwereldje verstoord....... :(

Al Sawt
08-05-05, 21:28
Geplaatst door Max Stirner
Kvond het wel een mooie docu......interessant hoe bewakers en gevangenen (quasi)vriendschappelijk met elkaar omgingen terwijl ze aartsvijanden zijn.

Opvallend hoe charismatisch, intelligent en sympathiek die Issa overkwam, terwijl hij tegelijkertijd wel betrokken was bij het opblazen van stadsbussen/treinen of andere burgerdoelen. Net als die verpleger die uit een soort blinde wraak vier willekeurige Israelische vrouwen (burgers) had vermoord. Leek me ook best een sympathieke man......

Het zou zoveel makkelijker zijn als dat soort mensen gewoon lelijk, dom en onsympathiek waren. Nu wordt mijn zwart-wit denkwereldje verstoord....... :( In een vrije en een soevereine Palestina, zouden ze allemaal vredelievende en hardwerkende modelburgers geweest zijn.


Maar in werkelijkheid worden ze door een racistische entiteit bezet.

~Panthera~
08-05-05, 21:34
Geplaatst door Max Stirner
Kvond het wel een mooie docu......interessant hoe bewakers en gevangenen (quasi)vriendschappelijk met elkaar omgingen terwijl ze aartsvijanden zijn.

Opvallend hoe charismatisch, intelligent en sympathiek die Issa overkwam, terwijl hij tegelijkertijd wel betrokken was bij het opblazen van stadsbussen/treinen of andere burgerdoelen. Net als die verpleger die uit een soort blinde wraak vier willekeurige Israelische vrouwen (burgers) had vermoord. Leek me ook best een sympathieke man......

Het zou zoveel makkelijker zijn als dat soort mensen gewoon lelijk, dom en onsympathiek waren. Nu wordt mijn zwart-wit denkwereldje verstoord....... :(


Lijkt me ook logisch dat die mensen hun realistische wereldje ook aardig is verstoort, als je 55 jaar onder bezetting moet leven....... :nerd:
Ga je rare dingen van doen, denk ik.

Al Sawt
08-05-05, 22:23
Geplaatst door Alcibiades
Zonder die 'racistische entiteit' zou alles heel anders zijn gegaan, inderdaad. Een vrij en souverein Palestina zou er, denk ik, niet zijn gekomen. Waarschijnlijk wel onderdelen van Egypte, Syrië en/of Jordanië.

De bevolkingssamenstelling zou ook anders zijn geweest. Bevolkingssamenstelling zou niet bestaan uit gelukzoekers uit alle windstreken van de wereld. Geen Wannabe semieten uit Rusland of Ethiopie.

151 Nobel
08-05-05, 22:27
Geplaatst door Al Sawt
In een vrije en een soevereine Palestina, zouden ze allemaal vredelievende en hardwerkende modelburgers geweest zijn.

En zonder die agressie zouden de joden nog meer Nobelprijzen hebben gewonnen.
Wat klinkt logischer, Hiawatta?

Laat niet onverlet dat de Europeanen het meest moordzuchtig zijn geweest. We hebben nu makkelijk praten, no?

Al Sawt
08-05-05, 22:41
Geplaatst door 151 Nobel
En zonder die agressie zouden de joden nog meer Nobelprijzen hebben gewonnen.
Wat klinkt logischer, Hiawatta?
Zonder die agressie zouden ze respectabele burgers van hun land van hun herkomst zijn.



Laat niet onverlet dat de Europeanen het meest moordzuchtig zijn geweest. We hebben nu makkelijk praten, no? Ik begrijp echt niet waarom een Joodse staat op puinhopen van 3e rijk niet was opgericht.

Maar misschien was Palestina logischer. We hebben inderdaad makkelijk praten.

P.S

Ik blijf trouw aan jouw koosnaampje.

151 Nobel
08-05-05, 23:00
Geplaatst door Al Sawt
Zonder die agressie zouden ze respectabele burgers van hun land van hun herkomst zijn.
Ik begrijp echt niet waarom een Joodse staat op puinhopen van 3e rijk niet was opgericht.

Joden zagen Europa als hun continent.
Die illusie zijn ze nu armer. Ik zou het graag willen terugkeren, maar dat gaat niet.


Maar misschien was Palestina logischer. We hebben inderdaad makkelijk praten.

P.S

Ik blijf trouw aan jouw koosnaampje.
Ik denk dat Palestina echt the worst of all places was om te kiezen voor een zwaar opgejaagd, paranoia, getraumatiseerd (dankzij ons, Europeanen) volk als de joden.
Ik heb, zoals je weet, een voorliefde voor joden. Niet om wat er hier is gebeurd met hen, want joden zijn geen slachtofferrol-dwepers. Maar omdat ik hun veerkracht bewonder. En ook daarom vind ik dat ze daar wegmoeten. Laat hen elders tot wasdom komen: dit schietgrage gedoe is zo niet joods.

Wat kunnen wij doen, Hiawatta?
Noppes. De Arabieren zijn sowieso incompetent, de joden zijn paranoia, de Europeanen moordzuchtig; de planeet sorta sucks, yes?

En oh ja, ook niet onbelangrijk. Zometeen schiet je geloofsgenoot Rincoonie me weer in de veren. Zo wordt het nooit wat met ons, no?

151 Nobel
08-05-05, 23:05
Geplaatst door Alcibiades
Er zouden heel wat minder immigranten uit de omliggende landen zijn afgekomen op de door de Joden gecreëerde welvaart.

Da's wel cynisch huh?
Joden hebben veel werkgelegenheid gecreeerd waardoor de Palestijnen zich daar juist extra veel kwamen vestigen. En nu wordt datzelfde stuk woestijn geclaimd.

Ach, de wereld is zo oneerlijk.

Iwan
08-05-05, 23:26
Geplaatst door Alcibiades
Ik vind het sterk van Israël om een filmploeg hier binnen te laten. Ik heb nog nooit gezien dat een Arabisch regime zoiets durfde te doen.
Wat zijn positief zeg.
Die Arabische regime houden zeg keurig aan wat van hun verwacht wordt. Heb jij een paar maanden geleden Kadafi in Bruxel gezien. Het schijnt daar een leuk kampeerplek te zijn. Wat zijn wij gastvrij voor die regimes zeg. :cola:

Al Sawt
09-05-05, 01:30
Geplaatst door Alcibiades
Er zouden heel wat minder immigranten uit de omliggende landen zijn afgekomen op de door de Joden gecreëerde welvaart. Welke welvaart? Doel je op de welvaart waar gaarkeukens in Jeruzalem en Tel Aviv, over uren draaien?

Of doel je op de welvaart die jaarlijks miljarden dollars aan Amerikaanse hulp nodig heeft, om op peil te blijven?

Al Sawt
09-05-05, 01:46
Geplaatst door 151 Nobel
Da's wel cynisch huh?
Joden hebben veel werkgelegenheid gecreeerd waardoor de Palestijnen zich daar juist extra veel kwamen vestigen. En nu wordt datzelfde stuk woestijn geclaimd.

Geschiedenisles in notendop.

Onder mom van anschluss met "verloren vaderland", komen 100.000en joden uit alle delen van de wereld naar Palestina.
Ze richten geheel op lijst geschoeide socialistische botanische leefgemeenschappen (Kibboets) op. Meerderheid van de bewoners van die botanische volkstuintjes zijn Europese 'Semieten', die in hun leven nooit verder zijn gekomen dan graven van greppels in de Ghetto`s waar ze woonden en dus nauwelijks beschikking hadden over agrarische achtergrond.

Plotseling blijken ze in Palestina te beschikken over groene vingers en veranderen ze een dorre stuk woestijn in een groene frisse oasse.

Ondanks de vele oorlogen en migratie van 100.000 medefantasten naar de beroof pardon beloofde land, slagen ze erin om een welvarende eiland te creeren tussen zee van barbarije en armoede.

Reinste onzin!

En onze Nobele doet alsof dit de volste waarheid is.


Zonder VS en Europa, zou Israel allang economisch falliet zijn geweest.

Al Sawt
09-05-05, 01:56
Geplaatst door 151 Nobel
Joden zagen Europa als hun continent.
Die illusie zijn ze nu armer. Ik zou het graag willen terugkeren, maar dat gaat niet.
Als ze na 2000 jaar 'absentie' een 'terugkeer' naar Palestina kunnen bewerkstelligen, dan is repatriatie naar Europa mogelijk.


Ik denk dat Palestina echt the worst of all places was om te kiezen voor een zwaar opgejaagd, paranoia, getraumatiseerd (dankzij ons, Europeanen) volk als de joden.
Ik heb, zoals je weet, een voorliefde voor joden. Niet om wat er hier is gebeurd met hen, want joden zijn geen slachtofferrol-dwepers. Maar omdat ik hun veerkracht bewonder. En ook daarom vind ik dat ze daar wegmoeten. Laat hen elders tot wasdom komen: dit schietgrage gedoe is zo niet joods. Schietgrage gedoe is niemand eigen.

Ideologie kan een mens, blind maken. Joden hebben een keuze gemaakt en helaas is dat een slechte keuze.




Wat kunnen wij doen, Hiawatta?
Noppes. De Arabieren zijn sowieso incompetent, de joden zijn paranoia, de Europeanen moordzuchtig; de planeet sorta sucks, yes? De Arabieren zijn inderdaad incompetent. Maar die incompetentie zal vroeg of laat worden afgeworpen en dan zullen we intern een schoonmaak houden. Een schoonmaak die ervoor zal zorgen, dat we onze gelederen zullen sluiten.


En oh ja, ook niet onbelangrijk. Zometeen schiet je geloofsgenoot Rincoonie me weer in de veren. Zo wordt het nooit wat met ons, no? Nobelin,

Laat je niet van je stuk brengen. Je bent en blijft mijn come back kid!

MarinadeMix
09-05-05, 08:36
Erg eenzijdig en onrealistich. Ik geloof er helemaal niets van:wtf:

Bofko
09-05-05, 09:02
Geplaatst door MarinadeMix
Erg eenzijdig en onrealistich. Ik geloof er helemaal niets van:wtf:

Helemaal niets ? Wat had je dan verwacht.. Het zwart-wit idee van goed-kwaad dat mensen vaak hebben klopt ook niet.

MarinadeMix
09-05-05, 09:13
Geplaatst door Bofko
Helemaal niets ? Wat had je dan verwacht.. Het zwart-wit idee van goed-kwaad dat mensen vaak hebben klopt ook niet.

Ik had geen verwachtingen. Toevallig kwam ik het tegen bij het zappen.