PDA

Bekijk Volledige Versie : 'Moeite met moslims is uw eigen schuld'



Orakel
22-05-05, 23:28
'Moeite met moslims is uw eigen schuld'


Waarom slaagt Nederland er niet in om moslims te integreren? Conservatieve Amerikaanse intellectuelen zochten in Rotterdam naar een antwoord op die vraag. ,,Wat is Nederland?''


Door onze redacteur Froukje Santing


ROTTERDAM, 21 MEI. Het waren niet de aantallen waarvan vijftien Amerikaanse politici en intellectuelen van het neo-conservatieve American Enterprise Institute gisteren tijdens hun bezoek aan Rotterdan opkeken. 37 procent van de stadsbevolking bestaat inmiddels uit migranten uit niet-westerse landen, hield wethouder Marco Pastoors (Leefbaar Rotterdam) hun voor. ,,En de verwachting is dat dat percentage in 2017 tot 48 procent is opgelopen.''

Waar de Amerikanen benieuwd naar waren, was waarom Nederland toch zo'n moeite heeft met de integratie van moslims. Waarom lukte dat bijvoorbeeld in Canada, Australië en de VS veel beter? Was Nederland daar wellicht zélf niet grotendeels schuldig aan, opperde onder meer Reuvel Marc Graig, die lange tijd bij de Amerikaanse inlichtingendienst CIA op de afdeling Midden-Oosten werkte.

Zijn Nederlanders überhaupt wel in staat te benoemen wat typisch Nederlands is, vroeg hij de wethouder. ,,Hoe moeten migranten weten hoe ze moeten integreren als hun niet helder wordt gemaakt waar Nederland als natie precies voor staat?''

Pastoors sprak over kernwaarden als de gelijkwaardigheid van man en vrouw, respect voor homoseksuelen, vrije partnerkeus. Maar dat is meer een liberale houding, werd hem te verstaan gegeven. Het zegt niets over het eigene van de Nederlandse natie. Anderen vroegen de wethouder waarom hij het over integratie had - ,,culturele integratie'', aldus Pastoors - en Nederland niet aandrong op assimilatie. ,, Als je naar Amerika emigreert wil je immers maar één ding: Amerikaan worden.''

De groep behoort tot The New Atlantic Initiative van het American Enterprise Institute. Ze zijn op uitnodiging van de conservatieve Edmund Burke Stichting in Nederland. Vandaag confereren ze, met Nederlandse en Europese geestverwanten, in beslotenheid over onder meer de integratie van moslims in Europa en in de VS en over demografische ontwikkelingen.

Het bezoek aan Rotterdam was ook bedoeld als kennismaking met de stad waar de erfgenamen van Pim Fortuyn mede de scepter zwaaien. De stad bovendien die als proeftuin dient voor de rest van Nederland wat betreft het introduceren van nieuwe maatregelen om segregatie in verpauperde stadswijken tegen te gaan. Tevens bezochten ze er de Turkse Mevlana-moskee, waar ze in het Engels werden toegesproken door de modern ogende Resul Kazanci.

Wat ervaren moslims als hun grootste probleem in Nederland, wilde men van hem weten. ,,Ouders maken zich vooral zorgen om de toekomst van hun kinderen, die grote problemen hebben met hun identiteit. Menigeen valt tussen wal en schip, terwijl de ouders veelal niet in staat zijn om hen daarbij te helpen'', zei Kazanci.

Pastoors had de Amerikanen al verteld dat Rotterdam tussen de 175 en 400 jonge moslims telt die vatbaar zijn voor de fundamentalistische islam. In de Mevlana-moskee zijn ze niet te vinden'', verzekerde Kazanci hun.

Radek Sikorsky, directeur van het New Atlantic Initiative: ,,Nederland werd lange tijd gezien als het Californië van Europa. Het zette de trend. Veel mensen in de VS vragen zich af wat er momenteel in Nederland gaande is. Twee politieke moorden in enkele jaren tijd.''

Bart-Jan Spruyt van de Edmund Burke Stichting: ,,De angst groeit in kringen van conservatieve Amerikaanse denktanks dat de VS Europa als bondgenoot aan het verliezen zijn. Europa islamiseert, menen ze. Dat Spanje na de aanslag van islamitische terroristen in maart vorig jaar voor een sociaal-democratische regering koos, is voor hen een belangrijk bewijs dat Europa er niet vóór is om moslims te dwingen zich de Westerse waarden en normen eigen te maken.''



NRC, 21 mei 2005

mark61
22-05-05, 23:37
Geplaatst door Orakel
'Moeite met moslims is uw eigen schuld'


Waarom slaagt Nederland er niet in om moslims te integreren? Conservatieve Amerikaanse intellectuelen zochten in Rotterdam naar een antwoord op die vraag. ,,Wat is Nederland?''

WTF is Amerika?


Waar de Amerikanen benieuwd naar waren, was waarom Nederland toch zo'n moeite heeft met de integratie van moslims. Waarom lukte dat bijvoorbeeld in Canada, Australië en de VS veel beter?

Ff wachten tot er 25 miljoen moslims in de VS wonen. Zoals Farid Esack al zei: in de VS wonen vooral middle class moslims. Hij vond ze laf, omdat ze zich gedeisd houden. Zelf deed ie ook zn mutsje maar af zo vlak na 911, zee die. In Europa, zo Esack, zijn de moslims working class.


Pastoors sprak over kernwaarden als de gelijkwaardigheid van man en vrouw, respect voor homoseksuelen, vrije partnerkeus.

Tjee, die pastoors. Wat een wilde definitie van NL plotsklaps. Dattie daar 20 jaar geleden nou nooit op was gekomen.


,, Als je naar Amerika emigreert wil je immers maar één ding: Amerikaan worden.''

Dr zijn hier dan ook weinig immigranten. Misschien moeten ze s gaan vergelijken met Hispanics. Misschien dat ze dan ook opvalt dat de helft van de tv stations in LA Spaanstalig is en de nieuwe burgemeester een his.


Het bezoek aan Rotterdam was ook bedoeld als kennismaking met de stad waar de erfgenamen van Pim Fortuyn mede de scepter zwaaien. De stad bovendien die als proeftuin dient voor de rest van Nederland wat betreft het introduceren van nieuwe maatregelen om segregatie in verpauperde stadswijken tegen te gaan.

Daar heb ik anders nog niks van gemerkt. Wonen dr moeslims op de Coolsingel?


Radek Sikorsky, directeur van het New Atlantic Initiative: ,,Nederland werd lange tijd gezien als het Californië van Europa. Het zette de trend. Veel mensen in de VS vragen zich af wat er momenteel in Nederland gaande is. Twee politieke moorden in enkele jaren tijd.''

In Amerika daarentegen wordt er nooit iemand om politieke redenen vermoord.


Bart-Jan Spruyt van de Edmund Burke Stichting: ,,De angst groeit in kringen van conservatieve Amerikaanse denktanks dat de VS Europa als bondgenoot aan het verliezen zijn.

Das één ding. Zou het kunnen zijn omdat de imbo's in de VS komen bovendrijven?


Europa islamiseert, menen ze.

Das weer wat anders.


Dat Spanje na de aanslag van islamitische terroristen in maart vorig jaar voor een sociaal-democratische regering koos, is voor hen een belangrijk bewijs dat Europa er niet vóór is om moslims te dwingen zich de Westerse waarden en normen eigen te maken.''

Want de sociaal-democratie is zo'n duivelse Oosterse uitvinding?

Opgelazerd met die lui. Back to where they came from.

sjaen
23-05-05, 00:24
Geplaatst door mark61
WTF is Amerika?



Ff wachten tot er 25 miljoen moslims in de VS wonen. Zoals Farid Esack al zei: in de VS wonen vooral middle class moslims. Hij vond ze laf, omdat ze zich gedeisd houden. Zelf deed ie ook zn mutsje maar af zo vlak na 911, zee die. In Europa, zo Esack, zijn de moslims working class.



Tjee, die pastoors. Wat een wilde definitie van NL plotsklaps. Dattie daar 20 jaar geleden nou nooit op was gekomen.



Dr zijn hier dan ook weinig immigranten. Misschien moeten ze s gaan vergelijken met Hispanics. Misschien dat ze dan ook opvalt dat de helft van de tv stations in LA Spaanstalig is en de nieuwe burgemeester een his.



Daar heb ik anders nog niks van gemerkt. Wonen dr moeslims op de Coolsingel?



In Amerika daarentegen wordt er nooit iemand om politieke redenen vermoord.



Das één ding. Zou het kunnen zijn omdat de imbo's in de VS komen bovendrijven?



Das weer wat anders.



Want de sociaal-democratie is zo'n duivelse Oosterse uitvinding?

Opgelazerd met die lui. Back to where they came from.

:duim:

:zweep:

:hihi:

helly2002
23-05-05, 03:11
en dat zeggen amerikanen het moet ook niet gekker worden met dat volk .er zijn veel meer moslims die de usa haaten dan nederland ookal hebben ze daar dan nog geen politieke moord gehad .

Alim
23-05-05, 07:39
'Moeite met moslims is uw eigen schuld'


Waarom slaagt Nederland er niet in om moslims te integreren? Conservatieve Amerikaanse intellectuelen zochten in Rotterdam naar een antwoord op die vraag. ,,Wat is Nederland?''


Door onze redacteur Froukje Santing


ROTTERDAM, 21 MEI. Het waren niet de aantallen waarvan vijftien Amerikaanse politici en intellectuelen van het neo-conservatieve American Enterprise Institute gisteren tijdens hun bezoek aan Rotterdan opkeken. 37 procent van de stadsbevolking bestaat inmiddels uit migranten uit niet-westerse landen, hield wethouder Marco Pastoors (Leefbaar Rotterdam) hun voor. ,,En de verwachting is dat dat percentage in 2017 tot 48 procent is opgelopen.''

Waar de Amerikanen benieuwd naar waren, was waarom Nederland toch zo'n moeite heeft met de integratie van moslims. Waarom lukte dat bijvoorbeeld in Canada, Australië en de VS veel beter? Was Nederland daar wellicht zélf niet grotendeels schuldig aan, opperde onder meer Reuvel Marc Graig, die lange tijd bij de Amerikaanse inlichtingendienst CIA op de afdeling Midden-Oosten werkte.

Zijn Nederlanders überhaupt wel in staat te benoemen wat typisch Nederlands is, vroeg hij de wethouder. ,,Hoe moeten migranten weten hoe ze moeten integreren als hun niet helder wordt gemaakt waar Nederland als natie precies voor staat?''

Pastoors sprak over kernwaarden als de gelijkwaardigheid van man en vrouw, respect voor homoseksuelen, vrije partnerkeus. Maar dat is meer een liberale houding, werd hem te verstaan gegeven. Het zegt niets over het eigene van de Nederlandse natie. Anderen vroegen de wethouder waarom hij het over integratie had - ,,culturele integratie'', aldus Pastoors - en Nederland niet aandrong op assimilatie. ,, Als je naar Amerika emigreert wil je immers maar één ding: Amerikaan worden.''

De groep behoort tot The New Atlantic Initiative van het American Enterprise Institute. Ze zijn op uitnodiging van de conservatieve Edmund Burke Stichting in Nederland. Vandaag confereren ze, met Nederlandse en Europese geestverwanten, in beslotenheid over onder meer de integratie van moslims in Europa en in de VS en over demografische ontwikkelingen.

Het bezoek aan Rotterdam was ook bedoeld als kennismaking met de stad waar de erfgenamen van Pim Fortuyn mede de scepter zwaaien. De stad bovendien die als proeftuin dient voor de rest van Nederland wat betreft het introduceren van nieuwe maatregelen om segregatie in verpauperde stadswijken tegen te gaan. Tevens bezochten ze er de Turkse Mevlana-moskee, waar ze in het Engels werden toegesproken door de modern ogende Resul Kazanci.

Wat ervaren moslims als hun grootste probleem in Nederland, wilde men van hem weten. ,,Ouders maken zich vooral zorgen om de toekomst van hun kinderen, die grote problemen hebben met hun identiteit. Menigeen valt tussen wal en schip, terwijl de ouders veelal niet in staat zijn om hen daarbij te helpen'', zei Kazanci.

Pastoors had de Amerikanen al verteld dat Rotterdam tussen de 175 en 400 jonge moslims telt die vatbaar zijn voor de fundamentalistische islam. In de Mevlana-moskee zijn ze niet te vinden'', verzekerde Kazanci hun.

Radek Sikorsky, directeur van het New Atlantic Initiative: ,,Nederland werd lange tijd gezien als het Californië van Europa. Het zette de trend. Veel mensen in de VS vragen zich af wat er momenteel in Nederland gaande is. Twee politieke moorden in enkele jaren tijd.''

Bart-Jan Spruyt van de Edmund Burke Stichting: ,,De angst groeit in kringen van conservatieve Amerikaanse denktanks dat de VS Europa als bondgenoot aan het verliezen zijn. Europa islamiseert, menen ze. Dat Spanje na de aanslag van islamitische terroristen in maart vorig jaar voor een sociaal-democratische regering koos, is voor hen een belangrijk bewijs dat Europa er niet vóór is om moslims te dwingen zich de Westerse waarden en normen eigen te maken
Bron: NRC

delirious
23-05-05, 09:00
Geplaatst door Alim
'Moeite met moslims is uw eigen schuld'


Waarom slaagt Nederland er niet in om moslims te integreren? Conservatieve Amerikaanse intellectuelen zochten in Rotterdam naar een antwoord op die vraag. ,,Wat is Nederland?''


Bron: NRC

Omdat wij hier in Nederland met alle winden mee waaien.
Met zijn alle naar links, en dan weer met z'n alle naar rechts.
Sterke wind misschien? :D

taouanza
23-05-05, 09:39
Pastors heeft het ook over assimilatie alleen durft hij dat niet toe te geven.