Bekijk Volledige Versie : Politiek Nederland verwerpt bij voorbaat uitslag referendum
Marsipulami
24-05-05, 00:08
Balkenende treedt niet af bij neen
DEN HAAG - Het Nederlandse kabinet zal niet aftreden als de kiezers, ondanks de intensieve ja-campagne van het kabinet, in het referendum volgende week toch 'neen' zeggen tegen de Europese grondwet.
Dat heeft premier Jan Peter Balkenende verklaard op de Nederlandse radio. Volgens Balkenende is het niet nodig ,,politieke consequenties'' aan een 'neen' te verbinden. Hij onderstreepte dat een ruime meerderheid van de partijen in de Tweede Kamer en van de maatschappelijke organisaties, inclusief de vakbonden, voorstander zijn.
Zaterdag riep Balkenende tijdens een CDA-bijeenkomst de kiezer op ,,zich niet gek te laten maken'' door de opiniepeilingen. Die wijzen de afgelopen dagen op een oplopende weerzin bij de kiezer tegen de Grondwet. In een peiling van Interview NSS in opdracht van het tv-programma NOVA kwam het 'neen' eind vorige week voor het eerst boven de 60 procent (63 procent tegen 37 voor 'ja').
Dit weekeinde peilde onderzoeker Maurice de Hond - in opdracht van de NOS - een meerderheid van 60 procent voor een 'neen'. Volgens De Hond zegt 59 procent van de ondervraagden dat het kabinet met zijn campagne een negatieve invloed heeft op de stemming.
De negatieve peilingen leiden tot steeds meer reactie bij de leden van het kabinet. Minister Bot (Buitenlandse Zaken, CDA) onderstreepte gisteren in de Volkskrant nog eens dat hijzelf en het kabinet de Grondwet ,,een onjuist onderwerp'' vinden voor een referendum. Het kabinet was tegen het besluit van de Tweede Kamer om de kiezer middels dit referendum om raad te vragen.
VVD-fractieleider Van Aartsen herhaalde gisteren dat het referendum wel een zwaarwegend advies oplevert, maar de Kamer niet verplicht de uitslag te volgen. CDA en PvdA volgen de wens van de kiezer alleen als de opkomst minimaal 30 procent is. Bovendien volgt het CDA een neen alleen als die optie 60 procent van de stemmen krijgt.
© NRC Handelsblad
24/05/2005
©Copyright NRC Handelsblad
Geplaatst door Marsipulami
[SIZE=4] Bovendien volgt het CDA een neen alleen als die optie 60 procent van de stemmen krijgt.
Merkwaardig, sinds wanneer is 51% geen meerderheid meer?
Marsipulami
24-05-05, 00:34
Woehahahahaah wat een ongelooflijke sukkels die Nederlanders. Wat een onvoorstelbare stommiteit van politiek Nederland om zo'n referendum te organiseren terwijl er in werkelijkheid niets te kiezen valt.
Het volgende referendum in Nederland zal waarschijnlijk gaan over de weersverwachting en het tijdstip waarop de zon moet ondergaan. Politiek Nederland zal die klus wel effe klaren. :gniffel:
Geplaatst door Marsipulami
Woehahahahaah wat een ongelooflijke sukkels die Nederlanders. Wat een onvoorstelbare stommiteit van politiek Nederland om zo'n referendum te organiseren terwijl er in werkelijk niets te kiezen valt.
Het volgende referendum in Nederland zal waarschijnlijk gaan over de weersverwachting en het tijdstip waarop de zon moet ondergaan. :gniffel:
volgens mij vermaak jij je wel.
~Panthera~
24-05-05, 00:37
Geplaatst door Dutchguy
volgens mij vermaak jij je wel.
Valt het op ? :hihi:
Geplaatst door Marsipulami
Volgens Balkenende is het niet nodig ,,politieke consequenties'' aan een 'neen' te verbinden. Hij onderstreepte dat een ruime meerderheid van de partijen in de Tweede Kamer en van de maatschappelijke organisaties, inclusief de vakbonden, voorstander zijn.
Rare redenering, maar...
hij heeft helemaal gelijk dat het kabinet niet hoeft op te stappen. Bij een duidelijk NEE zou de kamer op moeten stappen en zouden er nieuwe verkiezingen uitgeschreven moeten worden. :)
Marsipulami
24-05-05, 00:43
De Nederlanders kunnen internationaal hun gezichtsverlies misschien nog enigszins beperken door 'Ja' te stemmen. Maar persoonlijk hoop ik wel oprecht dat ze 'nee' zullen stemmen. :lachu:
MarinadeMix
24-05-05, 10:32
Geplaatst door Marsipulami
De Nederlanders kunnen internationaal hun gezichtsverlies misschien nog enigszins beperken door 'Ja' te stemmen. Maar persoonlijk hoop ik wel oprecht dat ze 'nee' zullen stemmen. :lachu:
Het "gezichtsverlies" van Nederland is iets wat zij ons wijs proberen te maken. De gemiddelde Nederlander kan het weinig schelen wat een belg (of andere Europeaan :duivels: ) voor opvattingen heeft hierover.
Maar je hebt wel een punt over dat hele poppenkast, dat ze misschien beter achterwege hadden kunnen houden. In die zin is het de regering die bang mag zijn voor "gezichtsverlies".
Max Stirner
24-05-05, 11:04
Geplaatst door Marsipulami
Het volgende referendum in Nederland zal waarschijnlijk gaan over de weersverwachting en het tijdstip waarop de zon moet ondergaan.
:D
Dan zouden de meeste mensen waarschijnlijk ook `nee` zeggen........onderwerp doet verder weinig ter zake, als `we` maar kunnen laten zien dat `we` ons miskend voelen door `al die zakkenvullers`.
Tzou toch leuk geweest zijn als mensen hun mening gaven over datgene waar hun mening over wordt gevraagd, niet over iets totaal anders - de uitslag van het f*cking Songfestival bijvoorbeeld.......
Wat dat betreft had Brinkhorst gelijk dat dit geen goed onderwerp is om een eerste referendum over te houden.
Geplaatst door Dutchguy
Merkwaardig, sinds wanneer is 51% geen meerderheid meer?
Omdat 60% van max 30% ook maar max 18% is. Das niet overtuigend. Als iedereen die tegen is zo erg tegen is moeten ze ook maar de moeite nemen te gaan stemmen, anders moet je niet zeuren. Niet?
Persoonlijk zou ik alleen bij een opkomst van minimaal 70% de uitslag serieus nemen.
Geplaatst door Max Stirner
:D
Dan zouden de meeste mensen waarschijnlijk ook `nee` zeggen........onderwerp doet verder weinig ter zake, als `we` maar kunnen laten zien dat `we` ons miskend voelen door `al die zakkenvullers`.
Tzou toch leuk geweest zijn als mensen hun mening gaven over datgene waar hun mening over wordt gevraagd, niet over iets totaal anders - de uitslag van het f*cking Songfestival bijvoorbeeld.......
Wat dat betreft had Brinkhorst gelijk dat dit geen goed onderwerp is om een eerste referendum over te houden.
Yep. Zelfs bij het songfestival geven mensen niet hun mening over waar hun mening over gevraagd wordt. :moe:
Geplaatst door mark61
Omdat 60% van max 30% ook maar max 18% is. Das niet overtuigend. Als iedereen die tegen is zo erg tegen is moeten ze ook maar de moeite nemen te gaan stemmen, anders moet je niet zeuren. Niet?
Persoonlijk zou ik alleen bij een opkomst van minimaal 70% de uitslag serieus nemen.
wat is dit nu weer voor onzin?
hoe veel mensen komen er naar de verkiezingen voor het europees parlement?
daarvan wordt de uitslag ook gewoon serieus genomen. wordt niet gezegd dat het over moet of ongeldig is.
Geplaatst door wytze
wat is dit nu weer voor onzin?
hoe veel mensen komen er naar de verkiezingen voor het europees parlement?
daarvan wordt de uitslag ook gewoon serieus genomen. wordt niet gezegd dat het over moet of ongeldig is.
Eensch.
Kan iemand zich nog herinneren dat het een RAADGEVEND reverendum is?
De RAAD moet wijs en ontopic gegeven worden, anders heb je er niks an. :roker:
Marsipulami
24-05-05, 12:58
Geplaatst door TonH
Kan iemand zich nog herinneren dat het een RAADGEVEND reverendum is?
De RAAD moet wijs en ontopic gegeven worden, anders heb je er niks an. :roker:
Wellicht verwerpen de Nederlanders die grondwet omdat er geen expliciete verwijzing naar het christendom in staat. Eénmaal deze aanpassing gebeurd is kan Nederland opnieuw een referendum organiseren. :lachu:
Geplaatst door Marsipulami
Wellicht verwerpen de Nederlanders die grondwet omdat er geen expliciete verwijzing naar het christendom in staat. Eénmaal deze aanpassing gebeurd is kan Nederland opnieuw een referendum organiseren. :lachu:
Een verwijzing naar het orthodoxe (ware) geloof zou zeker alles doen reg kom. :ego:
:p
De Tweede Kamer zou er verstandig aan doen om op of kort na het referendum een equete te houden om te achterhalen wat de motivering voor het stemgedrag is/was.
10 tegen 1 dat de Kamer de uitslag dan gevoegelijk in de vuilnisbak kan en mag kieperen.
Geplaatst door Marsipulami
Woehahahahaah wat een ongelooflijke sukkels die Nederlanders. Wat een onvoorstelbare stommiteit van politiek Nederland om zo'n referendum te organiseren terwijl er in werkelijkheid niets te kiezen valt.
Het volgende referendum in Nederland zal waarschijnlijk gaan over de weersverwachting en het tijdstip waarop de zon moet ondergaan. Politiek Nederland zal die klus wel effe klaren. :gniffel:
Jullie Belgen hebben anders helemaal niets te vertellen, het wordt jullie slechts meegedeeld. :lol:
Geplaatst door TonH
De Tweede Kamer zou er verstandig aan doen om op of kort na het referendum een equete te houden om te achterhalen wat de motivering voor het stemgedrag is/was.
10 tegen 1 dat de Kamer de uitslag dan gevoegelijk in de vuilnisbak kan en mag kieperen.
De nederlandse regering had beter een paar uurtjes zendtijd kunnen reserveren (teleac b.v.) en dan een goede informative cursus kunnen geven.
Geplaatst door duende
De nederlandse regering had beter een paar uurtjes zendtijd kunnen reserveren (teleac b.v.) en dan een goede informative cursus kunnen geven.
Dan hadden ze nog meer Kort Gedingen tegen zich gehad van de Nee-campagners.
Dinsdag was/is een Kort Geding tegen de extra 2,5 miljoen die het kabinet eraan wil besteden. Verder had Van Bommel het leuke idee om de kiezers de huis-aan-huis-folder terug te laten sturen via een antwoordnummer van Buitenlandse Zaken, zodat de belastingbetaler die portokosten ook nog mag gaan lopen dokken. :moe:
Geplaatst door TonH
Dan hadden ze nog meer Kort Gedingen tegen zich gehad van de Nee-campagners.
Dinsdag was/is een Kort Geding tegen de extra 2,5 miljoen die het kabinet eraan wil besteden. Verder had Van Bommel het leuke idee om de kiezers de huis-aan-huis-folder terug te laten sturen via een antwoordnummer van Buitenlandse Zaken, zodat de belastingbetaler die portokosten ook nog mag gaan lopen dokken. :moe:
Wat is er eigenlijk uit dat kort geding gekomen?
Vanavond een extra lange uitzending van Netwerk met een debat tussen voor- en tegenstanders. Meen Marijnissen en Rouvoet tegen Kamp en Eurlings.
Geplaatst door TonH
Verder had Van Bommel het leuke idee om de kiezers de huis-aan-huis-folder terug te laten sturen via een antwoordnummer van Buitenlandse Zaken, zodat de belastingbetaler die portokosten ook nog mag gaan lopen dokken. :moe:
Hij had het over de tweede folder met de redenen om voor te stemmen op de achterkant. Ben eerder benieuwd hoeveel deze staatspropaganda de belastingbetaler gekost heeft.
Geplaatst door TonH
Dan hadden ze nog meer Kort Gedingen tegen zich gehad van de Nee-campagners.
Dinsdag was/is een Kort Geding tegen de extra 2,5 miljoen die het kabinet eraan wil besteden. Verder had Van Bommel het leuke idee om de kiezers de huis-aan-huis-folder terug te laten sturen via een antwoordnummer van Buitenlandse Zaken, zodat de belastingbetaler die portokosten ook nog mag gaan lopen dokken. :moe:
Ik bedoel ook niet zoiets als het propaganda foldertje..nee gewoon sec zo objectief mogelijk en zonder stemmingsmakers commentaar de feitjes op een rij.
Geplaatst door Dutchguy
Wat is er eigenlijk uit dat kort geding gekomen?
Vanavond een extra lange uitzending van Netwerk met een debat tussen voor- en tegenstanders. Meen Marijnissen en Rouvoet tegen Kamp en Eurlings.
Geen idee. Daarom gebruikte ik ook "is/was". Zou het niet vanmiddag zijn?
Dank voor de hint, maar zit al met twee vergaderingen... :fpetaf:
Geplaatst door duende
Ik bedoel ook niet zoiets als het propaganda foldertje..nee gewoon sec zo objectief mogelijk en zonder stemmingsmakers commentaar de feitjes op een rij.
Dat zou dan ook weer als propaganda worden bestempeld.
Weet je, het gaat helemaal nergens meer over lijkt het wel. Het enige dat telt is stemmingmaken en juichen wanneer een meerderheid NEE stemt en woedend worden wanneer dat onverhoopt toch nog JA mocht worden. :moe:
Geplaatst door wytze
wat is dit nu weer voor onzin?
hoe veel mensen komen er naar de verkiezingen voor het europees parlement?
daarvan wordt de uitslag ook gewoon serieus genomen. wordt niet gezegd dat het over moet of ongeldig is.
Dit zijn geen verkiezingen, dit is een referendum over één zeer belangrijke kwestie. Als je vreselijk tegen bent maar nog te beroerd om te gaan stemmen is je mening niet meer serieus te nemen.
Dat mensen niet gaan stemmen bij de verkiezingen, of op oneigenlijke gronden op een partij stemmen, moeten ze zelf weten. Maar dat ratificatie van een verdrag wordt tegengehouden door 18% van de stemgerechtigden, die voor 95% op oneigenlijke gronden tegenstemmen is natuurlijk van de zotte.
Woehahahahaah wat een ongelooflijke sukkels die Nederlanders. Wat een onvoorstelbare stommiteit van politiek Nederland om zo'n referendum te organiseren terwijl er in werkelijkheid niets te kiezen valt.
Het volgende referendum in Nederland zal waarschijnlijk gaan over de weersverwachting en het tijdstip waarop de zon moet ondergaan. Politiek Nederland zal die klus wel effe klaren
pardon punt 1 dit is een referendum over europa dus hoeft het kabinet niet om af te treden ,dus dat heeft niks met de regering temaken of niet soms want het gaat om een europese grondwet .punt 2 als ik belgie moet zien als een voorbeeld dan is het wel erg slecht gesteld daar zijn schandalen genoeg geweest en ook daar ruzien e binnen de regering zelfs met elkaar en daar praten ze zelfs niet met 1 van de grootste partijen wat op zich al lomp is want die partij zou op zijn bek gaan en ik ben het echt niet met die partij eens voor iedereen daar weer over begint .dit gaat over een ja of nee meer niet .ik heb het hier ook niet op de regering en als het aan mij lag zat de pvda erbij want dat heeft het volk gekozen maar dat is de vuile politiek en die grondwet zal er dan ookwel komen ookal moeten ze hem door je strot heen duwen
ps ja ik weet het ik ben calimero maar die grondwet zou echt niks veranderen aan de vuille politieke spelletjes
en meer is het niet als ik hoor dat de nee mensen rassisten zijn als wilders vlaamsbelang die franse gast en zo nog een paar ik vind dat echt vies want rauwvoet of marrijnesen kunnen veel zijn maar dat dus absoluut niet rauwvoet vind ik nog het best van alle mensen die ik tot nu toe heb gezien de rest speeld alleen op angst
Geplaatst door TonH
Dat zou dan ook weer als propaganda worden bestempeld.
Weet je, het gaat helemaal nergens meer over lijkt het wel. Het enige dat telt is stemmingmaken en juichen wanneer een meerderheid NEE stemt en woedend worden wanneer dat onverhoopt toch nog JA mocht worden. :moe:
Yep.