Bekijk Volledige Versie : "Ik ben Palestijn en ik wil alle joden doden"
Marsipulami
14-06-05, 17:29
Bedreigingen joden voor rechtbank
14:38:28
ANTWERPEN - De correctionele rechtbank van Antwerpen heeft zich vandaag gebogen over twee zaken waarbij joden belaagd werden op straat. Het is de eerste maal dat dergelijke feiten voor een rechtbank komen. De feiten dateren in beide rechtszaken van juni vorig jaar.
De 22-jarige Marokkaan Chbaba B. kwam op 7 juni naast een joodse man fietsen in de Statiestraat. "Ik ben Palestijn en ik wil alle joden doden", zei hij. De beklaagde toonde vervolgens een mes aan het slachtoffer. Die fietste pijlsnel door naar de synagoge en verwittigde de politie. Chbaba B., die illegaal in ons land verblijft, werd in februari 2004 al eens veroordeeld voor een diefstal met geweld.
Het openbaar ministerie vorderde zes maanden cel en een boete van 500 euro. De beklaagde liet verstek. Op 24 juni zal de rechtbank vonnis vellen. Naast Chbaba B., moest ook de 23-jarige Bart E. uit Antwerpen voor de rechtbank verschijnen. Samen met twee vrienden schold hij op 24 juni 2004 twee joodse jongens van 20 en 17 jaar uit voor "vuile joden". Hij zou ook gedreigd hebben met een kopstoot.
De rechtbank beval vandaag een onderzoek naar de gedragingen van de beklaagde en het milieu waarin hij leeft. Op 4 oktober zal de zaak dan gepleit worden. De advocaat van Bart E. verklaarde achteraf dat het om "een flinterdun dossier" gaat. "Als de slachtoffers geen joden waren, was deze zaak nooit voor de rechtbank gekomen", meende meester Pieter De Loof. "Mijn cliënt was op het ogenblik van de feiten in het gezelschap van een Pakistaan en een Poolse vrouw. Als hij echt een racist was, zou hij niet met hen omgaan."
Het Forum van Joodse Organisaties stelde zich burgerlijke partij tegen beide beklaagden en vroeg een schadevergoeding van één symbolische euro. "Het is belangrijk dat dergelijke feiten, hoe klein of hoe minimaal ze ook mogen lijken, vervolgd worden. Het is een belangrijk signaal aan de bevolking dat dergelijke vormen van racisme niet getolereerd worden. Ik hoop dat het parket, dat bepaalt of dergelijke zaken vervolgd worden, ook in de toekomst deze ingeslagen weg zal blijven volgen", aldus advocaat Christian Gybels.
14/06/2005 - belga -
Waarom is die illegaal na het uitzitten van zijn eerste straf niet direct het land uitgetrapt?
Belgen... :p
Geplaatst door amadeus
Waarom is die illegaal na het uitzitten van zijn eerste straf niet direct het land uitgetrapt?
Belgen... :p
Of hoe krijgen sommigen het voor elkaar om een dreigement met een mes voor 't gerecht te krijgen?
Marsipulami
14-06-05, 18:03
Geplaatst door amadeus
Waarom is die illegaal na het uitzitten van zijn eerste straf niet direct het land uitgetrapt?
Belgen... :p
Dat gaat zo gemakkelijk niet als hij geen paspoort heeft. Dan moet hij eerst een 'laissez passer' een eenmalig vervangend reisdocument gaan afhalen op het Marokkaanse consulaat. In een gesloten asielcentrum is er wel personeel dat zich met zulke dingen bezighoudt in een gewone gevangenis niet. Gesloten asielcentra zijn dan op hun beurt weer niet bereid om criminelen op te sluiten alleen illegalen die niets verkeerd gedaan hebben. Gevolg is dat hij gewoon wordt vrijgelaten uit de gevangenis en een papier krijgt waarop staat dat hij binnen vijf dagen het land moet verlaten :p .
Geplaatst door Marsipulami
Dat gaat zo gemakkelijk niet als hij geen paspoort heeft. Dan moet hij eerst een 'laissez passer' een eenmalig vervangend reisdocument gaan afhalen op het Marokkaanse consulaat. In een gesloten asielcentrum is er wel personeel dat zich met zulke dingen bezighoudt in een gewone gevangenis niet. Gesloten asielcentra zijn dan op hun beurt weer niet bereid om criminelen op te sluiten alleen illegalen die niets verkeerd gedaan hebben. Gevolg is dat hij gewoon wordt vrijgelaten uit de gevangenis en een papier krijgt waarop staat dat hij binnen vijf dagen het land moet verlaten :p .
Hoe weten ze dat het een Marokkaan is dan?
Marsipulami
14-06-05, 18:26
Geplaatst door delirious
Hoe weten ze dat het een Marokkaan is dan?
Misschien heeft hij dat gewoon gezegd. Maar als reisdocument voor een gedwongen uitwijzing telt dat niet.
Geplaatst door Marsipulami
Misschien heeft hij dat gewoon gezegd. Maar als reisdocument voor een gedwongen uitwijzing telt dat niet.
Dus als ik geen papieren heb, kan ik Belgie elke Natioanliteit aan nemen die ik wil?
Marsipulami
14-06-05, 18:39
Geplaatst door delirious
Dus als ik geen papieren heb, kan ik Belgie elke Natioanliteit aan nemen die ik wil?
Zonder papieren besta je niet in België, net als in Nederland.
Maar je moet de zaken eens omkeren. Als in Burkina Faso iemand beweert dat hij Nederlander is maar dat niet kan bewijzen aan de hand van documenten. Nederland zal dan niet snel bereid zijn om zo iemand meteen een visum te geven en op te nemen als een volwaardige burger. Omgekeerd accepteert Marokko ook niet dat iedereen die beweert Marokkaan te zijn het ook is. Misschien is het wel een gezochte misdadiger of een terrorist die een valse naam opgeeft en in werkelijkheid een al qaeda cel in Marokko wil oprichten.
Geplaatst door Marsipulami
Zonder papieren besta je niet in België, net als in Nederland.
Maar je moet de zaken eens omkeren. Als in Burkina Faso iemand beweert dat hij Nederlander is maar dat niet kan bewijzen aan de hand van documenten. Nederland zal dan niet snel bereid zijn om zo iemand meteen een visum te geven en op te nemen als een volwaardige burger. Omgekeerd accepteert Marokko ook niet dat iedereen die beweert Marokkaan te zijn het ook is. Misschien is het wel een gezochte misdadiger of een terrorist die een valse naam opgeeft en in werkelijkheid een al qaeda cel in Marokko wil oprichten.
Het staat nog steeds niet vast dat het hier om een Marokkaan gaat.
Heel veel " misschien"
Laatst was er een pedo opgepakt in Thailand voor het verkrachten van 10 kinderen.
Hij had geen papieren, maar hij beweerde Belg te zijn. :rolleyes:
Marsipulami
14-06-05, 22:30
Geplaatst door delirious
Het staat nog steeds niet vast dat het hier om een Marokkaan gaat.
Heel veel " misschien"
Je hebt gelijk. In dit artikel is het een Algerijn geworden:
Proces over anti-joods geweld start in Antwerpen
di 14/06/05 - Voor de correctionele rechtbank van Antwerpen start voor het eerst een proces wegens anti-joods geweld op straat. Ongeveer een jaar geleden kwamen er op korte tijd verschillende gevallen in het nieuws waarbij joden het mikpunt waren van verbale agressie of erger. In een geval werd zelfs een joodse scholier neergestoken.
Het proces dat nu start, gaat over twee gevallen van agressie tegen orthodoxe joden op straat: een Algerijn die een joodse man een mes toonde en zei dat hij alle joden zou vermoorden en een jongen die twee joodse jongens begon uit te schelden en te bedreigen.
Vaak wordt gezegd dat de agressie tegen joden toeneemt, maar het gerecht ziet dat niet weerspiegeld in de cijfers. Er worden weinig klachten ingediend en, omdat de incidenten meestal niet lang duren, is het moeilijk om de daders te vatten of getuigen te vinden.
De slachtoffers dienen vaak geen klacht in omdat ze denken dat er toch niets mee gebeurt. Daarom probeert het gerecht via het Forum van Joodse Organisaties mensen aan te sporen om dat toch te doen. Ook joodse scholen worden aangesproken. Een en ander heeft volgens het gerecht nu toch geleid tot een toename van de aangiftebereidheid.
Het gerecht onderscheidt twee groepen daders. Er zijn de moslimjongeren die handelen uit vage sympathie met de Palestijnse zaak en extreem-rechtse skinheads. Die zijn veel beter gedocumenteerd zijn en zoeken via het internet contact met gelijkgestemden.
Volgens het gerecht moet er een mentaliteitswijziging komen. Onder meer daarom worden er op het proces werkstraffen geëist.
Geplaatst door Marsipulami
Je hebt gelijk. In dit artikel is het een Algerijn geworden:
Ten eerste :duim: dat je dit rectificeerd.
Ten tweede dit zal niet de laatste Algerijn zijn die zich voor doet als Marokkaan, helaas gebeurt dit vaker.
Geplaatst door delirious
Ten eerste :duim: dat je dit rectificeerd.
Ten tweede dit zal niet de laatste Algerijn zijn die zich voor doet als Marokkaan, helaas gebeurt dit vaker.
Das ook lastig met zo'n wiebelige grens. Heb jij wel s een kaart gezien met een hele grens tussen MA en AL erop getekend? Ik niet. Wel de tekst erbij: u kunt met deze kaart last krijgen bij sommige douanes. :hihi:
Overigens denk ik dat deze Marogerijn eerder rijp is voor psychotherapie dan wat anders. Maar dat hebben ze in België nog niet voor 'criminele' gevallen, serieus.
Verder heb ik de laatste tijd toevallig een paar mensen leren kennen die ook Marogerijn zijn, gedoe met grenzen en gemengde huwelijken. Gezien de 'warme' betrekkingen tussen MA en AL wordt dat niet snel opgelost ook denk ik.
Tsja, rectificeren. Wie weet is het een Tunesiër. Iedereen blij.
Geplaatst door mark61
Das ook lastig met zo'n wiebelige grens. Heb jij wel s een kaart gezien met een hele grens tussen MA en AL erop getekend? Ik niet. Wel de tekst erbij: u kunt met deze kaart last krijgen bij sommige douanes. :hihi:
Overigens denk ik dat deze Marogerijn eerder rijp is voor psychotherapie dan wat anders. Maar dat hebben ze in België nog niet voor 'criminele' gevallen, serieus.
Verder heb ik de laatste tijd toevallig een paar mensen leren kennen die ook Marogerijn zijn, gedoe met grenzen en gemengde huwelijken. Gezien de 'warme' betrekkingen tussen MA en AL wordt dat niet snel opgelost ook denk ik.
Tsja, rectificeren. Wie weet is het een Tunesiër. Iedereen blij.
Heel mooi Mark, jou sarcastisch betoog hier.
Feit is wel dat elke Arabisch uitziende malloot die over de schreef gaat als Marokkaan wordt gezien, maja daar hebben we het in een vorig topic al over gehad. :D
Nou die advocaat van de Joodse gemeenschap is ook een lekkere kerel. We tolereren geen racisme tegen joden die al deel maken van onze gemeenschap.
Dus je mag autochtone Belgen niet discrimineren.
Ik moet maar eens zien of een Afrikaan iemand voor de rechter kan slepen wegens discriminatie of racisme.
Geplaatst door delirious
Heel mooi Mark, jou sarcastisch betoog hier.
Feit is wel dat elke Arabisch uitziende malloot die over de schreef gaat als Marokkaan wordt gezien, maja daar hebben we het in een vorig topic al over gehad. :D
Nouw ik was eigenlijk serieus. Het is inderdaad de vloek van deze tijd, den Marokkaan als duizend-dingen-doekje. En altijd vies natuurlijk. :moe:
Geplaatst door iQra
Zo brengen marokkaanse raddraaiers de palestijnse zaak schade toe. Onnodige verbale terreur. Ook al komt dezelfde terreur van de andere kant. Kreten als "alle moslims op de trein" "of alle moslims dood" komt veelvuldig voor op nederlandse/amerikaanse en joodse sites en praktijk voor. Onlangs is een iraaks gezin in nederland voor de zoveelste keer geterroriseerd door autochtone jongeren. Ik zie bij de politiek en media niet dezelfde outcry van afschuw zoals eerder het geval was met een nederlands gezin dat door allochtone jongeren werd geterroriseerd.
Gisteren de zoveelste keer weer een moskee in brand gestoken. De van aartsens, ayaans en wilders met hulp van mediums als nova en telegraaf zijn verantwoordelijk voor het klimaat waarin o.a de bevolking is gebrainwasht en aan gezet tot haat en geweld met valse filmpjes en persberichten om de 60 jaar durende westers/isrealisch/joodse terreur tegen het palestijnse volk te rechtvaardigen, diefstal van hun land te rechtvaardigen, om de dood van 3000 mensen in new york en 1 extreemrechtse populist over te dramatiseren en over te belichten, om de moord op 120.000 en tienduizenden afghaanse en iraakse burgers te rechtvaardigen en onder te belichten, om de moord op 1 haatzaaiende kunstenaar over te belichten en over te dramiseren en valselijk aan de Islam te koppelen waar ze in het geval van de moordernaar van fortuyn heimelijk met een mond vol tanden zitten. Dan geldt die redenering niet meer. Nederland moet stellig afstand nemen van haatzaaiers zoals VVD, ayaan en wilders die vele malen in de media hebben geroepen tot het sluiten van islamitische gebedshuizen. Deze oproep nemen rechtsextremisten blijkbaar letterlijk op. Ayaan, wilders en van aarsten moeten naar voren komen en hun aanhang oproepen geen geweld te gebruiken. Zolang dit niet gebeurd, heeft extreems rechts een vrijbrief gekregen om geweld te gebruiken. R.I.P Theo? So can we say R.I.P my palestinian, iraqi and afghan sisters, brothers, fathers and mothers which have been murdererd. Enfin, dit is geen oproep op autochtone haatinstellingen in de fik te zetten met deze rip boodschap.
Resume van afgelopen weken. Zalm krijg een schouderklop van amerika vanwege de financiele strijd tegen terreur, aldus de krantenkoppen. Wat ze niet melden is dat het geen schouderklopje is vanwege de vermeende strijd tegen de financien van vermeende terreurorganisaties maar mijn inziens vanwege de nee-stem van Nederland in europa. Zalam noch nederland hefet namelijk op dit gebied niets meer of minders gedaan dan europees beleed vraagt. Oftewel, de steun voor zalm is in deze vals. Een zwak verdeeld eruopa betekent financieel voordeel voor de VS. Dankzij de handelen van o.a een van aartsen is de nederlandse bevolking tegen het harnas gejaagd waardoor een ja-stem onmogelijk werd gemaakt. Ik meende dat sommigen niet begrepen waarom ik de economische voordelen van een verneigd europa benadrukte. Dat was enkel en alleen als weerwoord op de argumentatie van het nee-kamp die suggeerde dat nederland er financieel op achteruit zou gaan wanneer europa verenigd wordt. Enfin, zalm blozen na het compliment en aankondigen dat nederland binnenkort ene terreurtop zal houden waar terreurlanden als VS en UK aanwezig bij zullen zijn. Oftewel, het atlantische verbond van ellende waar de aartsleugenaar van aartsen een natte droom van heeft. Atlantisch verbond gaat in zijn visie voor europa. Alleen gaat die redenering op termijn ten koste van Nederland.
Wat hebben we verder nog gehad. Rookgordijn ayaan die even 30% loonsverhoging uit de hoge hoed tovert. Ayaan komt naar eigen zeggen op voor de financieel onderdrukte agenten. In de pers wist ze zelfs te melden dat nederlandse agenten in een armoedige situatie vertoeven en dat in het buitenland waar ze het ZELF heeft gezien veel beterd behandeld worden. "hier krijgen ze een kleinhotel kamertje, niets extras als ze me moeten beschermen" stelde ze. Hello mensen, en waar halen we die 30 procent vandaan? Van de pot voor ....? En armoedig? Nederlandse agenten verdienen alleen al in eruopa relatief het meest. Oftewel zoals men nu in dit geval kan zien zijn de persoonlijke ervaringen van een ayaan heel gekleurd. Waarom ze deze naar eigen zeggen slechts symbolische kreet heeft geuit? De politie vertegenwoordigd een groot elecoraat. Enerzijds een remkes die het beleid van de regering moet uitvoeren waar de politie en vele anderen zoals artsen niet tevreden over zijn en werking heeft op het stemgedrag en anderszijds een ayaan die mondeling de agenten een waardeloos ruggesteuntje geeft. Oftewel, niets anders dan show wat politiek bedrijven en land regeren enkel moelijker maakt en ene verziekt klimaat creeert.
Het gaat puur om het imago. Als je tegen antisemitisme bent spreekt dat voor je vooral omdat je kan zeggen dat het iets islamitisch is.
Het westen legt nadruk op antisemitisme wegens een rare gewetensvraag. Of eigenlijk gebrek aan geweten denk ik meer want ze leggen nooit de link met zichzelf. Dus ze zijn nog steeds de schuld aan het afschuiven eerst de nazis dan was nog enigzins terecht maar de nazi's hadden steun en de nazi's zijn westerlingen dus dan komt toch de schuld weer terug bij het westen en dat kunnen ze niet hebben. Hoe kan je nou de rest van de wereld wijsmaken dat je staat voor beschaving vrijheid en alles wat goed is als je de holocaust op je schouder hebt en iedereen het kan zien? En door het te veroordelen veroordeel je jezelf.
Hoe kan je het veroordelen en buitenschot blijven?
Hoe kan je de zwarte bladzijde in je geschiedenis zelfs voor je gebruiken?
Je legt de link anders je legt de link en schuld bij anderen. De moslims.
Beetje bij beetje probeert men de holocaust een zwarte bladzijde te maken in de moslimgeschiedenis.
Belachelijk maar waar. Waar denk je aan als je aan antisemitisme denkt nu? Aan moslims!
Een punt maken van racisme of haat tegen vreemdelingen en moslims geeft het zelfde effect als nazisme. Het brengt de schande terug op het westen. De zo beschaafde en vrije westen.
hier krijgen ze een kleinhotel kamertje, niets extras als ze me moeten beschermen" stelde ze
Dus mevrouw wil een hoger budget voor de politie om beter haar PRcampagne te financieren?
Waarom ging ze niet met Verdonk of de vrouwenorganisaties naar Marokko om te pleiten voor vrouwenrechten?
Nee mevrouw heeft een boekpromotie
Geplaatst door taouanza
Het gaat puur om het imago. ...Een punt maken van racisme of haat tegen vreemdelingen en moslims geeft het zelfde effect als nazisme. Het brengt de schande terug op het westen. De zo beschaafde en vrije westen.
Sjo, ik ben het helemaal met je eens. :strik:
Geplaatst door taouanza
Dus mevrouw wil een hoger budget voor de politie om beter haar PRcampagne te financieren?
Waarom ging ze niet met Verdonk of de vrouwenorganisaties naar Marokko om te pleiten voor vrouwenrechten?
Nee mevrouw heeft een boekpromotie
Ze zou zich beter kunnen beperken tot waar ze verstand van heeft. Maja, wat is dat?
~Panthera~
15-06-05, 09:34
Geplaatst door mark61
Ze zou zich beter kunnen beperken tot waar ze verstand van heeft. Maja, wat is dat?
pruillipjes trekken voor de camera ? :moe:
Geplaatst door taouanza
Dus mevrouw wil een hoger budget voor de politie om beter haar PRcampagne te financieren?
Waarom ging ze niet met Verdonk of de vrouwenorganisaties naar Marokko om te pleiten voor vrouwenrechten?
Nee mevrouw heeft een boekpromotie
Het is hoogst ongebruikelijk dat ministers op hun buitenlandse reizen een Tweede Kamerlid meenemen.
Geplaatst door amadeus
Het is hoogst ongebruikelijk dat ministers op hun buitenlandse reizen een Tweede Kamerlid meenemen.
Het is zeer gebruikelijk dat parlementaire delegaties op reis gaan om te kijken hoe ze het elders doen, of om willekeurige kwesties met locale bewindslieden te bespreken. Daar hebben ze echt geen toestemming van een minister voor nodig.
Geplaatst door amadeus
Het is hoogst ongebruikelijk dat ministers op hun buitenlandse reizen een Tweede Kamerlid meenemen.
:haha:
Geplaatst door mark61
Het is zeer gebruikelijk dat parlementaire delegaties op reis gaan om te kijken hoe ze het elders doen, of om willekeurige kwesties met locale bewindslieden te bespreken. Daar hebben ze echt geen toestemming van een minister voor nodig.
Inderdaad, maar Ayaan had dus niet zomaar in haar eentje kunnen besluiten om even met Rita mee te reizen. En dat werd haar hier kwalijk genomen.
Geplaatst door taouanza
:haha:
Lach je weer om je eigen domheid? :moe:
Geplaatst door amadeus
Inderdaad, maar Ayaan had dus niet zomaar in haar eentje kunnen besluiten om even met Rita mee te reizen. En dat werd haar hier kwalijk genomen.
Jaja, bijt je vast in details. Ayaan had keurig met alle 'emancipatiespecialisten' van de TK op reis kunnen gaan. Verdonk of geen verdonk. Maar daar hep ze geen tijd voor, te druk met catwalks lopen in New York en Berlijn.
Geplaatst door mark61
Jaja, bijt je vast in details. Ayaan had keurig met alle 'emancipatiespecialisten' van de TK op reis kunnen gaan. Verdonk of geen verdonk. Maar daar hep ze geen tijd voor, te druk met catwalks lopen in New York en Berlijn.
Ik zou het eerder Tweede Kamerleden als Azough en Arib kwalijk nemen, met hun Marokkaanse achtergrond.
Juwairiyya
15-06-05, 10:29
Het westen legt nadruk op antisemitisme wegens een rare gewetensvraag. Of eigenlijk gebrek aan geweten denk ik meer want ze leggen nooit de link met zichzelf. Dus ze zijn nog steeds de schuld aan het afschuiven eerst de nazis dan was nog enigzins terecht maar de nazi's hadden steun en de nazi's zijn westerlingen dus dan komt toch de schuld weer terug bij het westen en dat kunnen ze niet hebben. Hoe kan je nou de rest van de wereld wijsmaken dat je staat voor beschaving vrijheid en alles wat goed is als je de holocaust op je schouder hebt en iedereen het kan zien? En door het te veroordelen veroordeel je jezelf.
Hoe kan je het veroordelen en buitenschot blijven?
Hoe kan je de zwarte bladzijde in je geschiedenis zelfs voor je gebruiken?
Wat is dat voor een ridicule gedachtengang!
Je vergeet misschien dat het OORLOG was: dit veronderstelt verschillende STRIJDENDE partijen. Bovendien was West-Europa BEZET door de nazi's.
Wat jij hier wilt propageren is dat de strijders tégen het nazisme en de bezette landen zelf schuld zouden zijn aan de daden van de nazi's?
flinke redenering!
Geplaatst door amadeus
Ik zou het eerder Tweede Kamerleden als Azough en Arib kwalijk nemen, met hun Marokkaanse achtergrond.
JE hebt werkpaarden en je hebt sierpaarden.
Geplaatst door taouanza
JE hebt werkpaarden en je hebt sierpaarden.
Zoiets als luilakken en mensen die de handen uit de mouwen steken bedoel je...?
Geplaatst door amadeus
Zoiets als luilakken en mensen die de handen uit de mouwen steken bedoel je...?
Lui? Ze schrijft wel boeken enzo maar daar wordt ze niet voor betaald.
Geplaatst door Juwairiyya
Wat is dat voor een ridicule gedachtengang!
Je vergeet misschien dat het OORLOG was: dit veronderstelt verschillende STRIJDENDE partijen. Bovendien was West-Europa BEZET door de nazi's.
Wat jij hier wilt propageren is dat de strijders tégen het nazisme en de bezette landen zelf schuld zouden zijn aan de daden van de nazi's?
flinke redenering! Wel degelijk!
Antisemitisme in Europa is niet door Hitler op een slechte dag bedacht. Het kent eeuwenlange tradities en juist het verankering ervan heeft ervoor gezorgd dat in meeste Europese landen, joden zonder enig vorm van collectief verzet zijn getransporteerd.