Bekijk Volledige Versie : De trots van de berbers (geschreven in 1300AD) - Voor Bilal
Het werk bestaat uit twee manuscripten die uit meerdere delen zijn samengesteld en is geschreven in het jaar 1300AD/ 712 Hijriyya. De titel van het werk wordt door de onbekende schrijver zowel aan het begin als aan het einde van de inleiding van deel "K" en aan het einde van de inleiding van deel "D" genoemd. De manuscripten zijn ontdekt door de Franse historicus Levy Provencal, die een deel ervan heeft gepubliceerd in 1934 A.D. en zijn in het bezit van het koninklijke bibliotheek van Rabat.
Er is geen twijfel mogelijk over de opzet van het werk. De schrijver geeft duidelijk aan dat “De trots van de berbers” een reactie is op de negatieve berichtgeving over dit volk dat volgens hem vrijgevend, beschaafd, heldhaftig en van hogere niveau is. Zijn doel was dus het rechtzetten van deze dwaze ideeën en dat geeft hij al in de inleiding aan: “Bij veel onwetenden staan de berbers bekend als onbeschaafd en ongemanierd. Deze dwazen gaan voorbij aan feit, dat het de berbers waren die Andalucia hebben veroverd en dat hun legers tot de beste en heldhaftigste legers behoorde… Daarnaast noemt hij in de inleiding een aangelegenheid bij de leider van Egypte waar een groep mensen de wereld als een vogel beschouwde en waarvan het oosten zijn hoofd is, Jemen zijn rechter vleugel en Abbassie zijn andere vleugel, Irak is zijn buik en Marokko zijn staart. Een Berber onder de aanwezigen reageerde: jullie hebben gelijk maar de vogel is een pauw.
Het werk is van onschatbare waarde voor de geschiedenis van Noord Afrika in het algemeen in die van de Berbers in het bijzonder. Het behandelt verschillende aspecten van hun geschiedenis en beschaving in het tijd perk tussen de 3de en 7de eeuw en geeft een duidelijk beeld over hun leiders, wetenschappers, koningen, persoonlijkheden en tradities. Het omvat daarnaast 72 vertalingen van berbers geleerden en theologen. Een grote deel van het boek voorziet ons ook van belangrijke informatie over de berber stammen in Andalucia en Marokko.
De schrijver van “De trots van de Berbers” is hiermee de eerste, die de geschiedenis van een volk behandelde. Alle eerdere historische documenten gaan uitsluitend over koningen en machthebbers. We kunnen dus vaststellen dat hij de weg heeft gewezen voor Ibn Khaldoun die hem kwam en de geschiedenis van volkeren schreef, met name die van de berbers. Zijn boek “Alibr, waarin hij de geschiedenis van de Berbers behandelt, kunnen we daarom beschouwen als uitgebreide versie van ' de trots van de berbers'.
Fragmenten uit de manuscripten:
De Berbers volgens de profeet en zijn dochter.
- De profeet zei: God heeft ruiters in de hemel en het zijn de engelen en ruiters op aarde en het zijn de berbers.
- De Profeet: God en ik hebben hoeders. Mijn hoeders zijn volgelingen die mijn boodschap hebben verspreid en beschermd en de hoeders van Allah zij de berbers.
- Fatima, de dochter van Mohammed, heeft haar werkster gevraagd om aan een aalmoes weg te geven. Bij haar terugkomst vroeg ze aan wie de aalmoes weggeven was. De werkster antwoordde aan een Berber. Fatima wilde hem onmiddellijk ontmoeten, toen de man voor haar deur stond verwijderde ze haar gezichtbedekking en zei: Ik hoorde mijn vader op een dag zeggen dat de Arabieren Hassan en Hussain zullen vermoorden en dat de berbers hun afstammelingen zullen verwelkomen en beschermen. Het is een oprechte en vrijgevige volk dat de islam op de juiste wijze beleven en die de waarde van de islam zullen bewaren en alle moslims waar dan ook zullen vbeschermen.
Berbers volgens Omar Ibn Alkhattab
Omar ibn alaas
Omar: Wat is jullie naam, waarmee jullie bekend stasn bij de naties.
Zij: zonen van Amazigh.
Omar tegen zijn mensen: kent iemand van jullie deze mensen. Ja het zijn berbers.
Omar: wat zijn jullie kenmerken.
Zij: wij zijn meesters in het berijden van paarden, wij zorgen voor onze vrouwen en wij onwijken slechte zaken.
Omar: hebben jullie plaatsen waar jullie plezier beleven..nee..hebben jullie markten waar jullie elkaar verhandelen..nee.. Hebben jullie tekenen waarin jullie geloven..nee
Omar begon te huilen en zij vroegen waarom hij dat deed.
Hij antwoordde: ik was eens met de profeet en sprak hem over al het onrecht en ongeloof om ons heen. Hij stelde me gerust en vervolgde: allah zal de islam en het geloof beschermen en laten zegevieren door een volk uit almaghreb (Marokko). Zij hebben geen plaatsen waarin ze elkaar verhandelen, geen markten waar ze uitgaan en geen tekenen waarin ze geloven. Ik huil uit dankbaarheid voor god dat ik ze ontmoet heb en ik leef nog. omar heeft ze verwelkonmd en belangrijke leidende posities in zijn leger gegeven.
Omar heeft amru ibn akas de ordrs gegeven om de berbers aan het hoofd van zijn leger te plaatsen.
Bron:
'De trots van de berbers' door een onbekende schrijver.
- Onderzoek en studie van Abd El Kader Boubaya
- ISBN: 9954-423-46-X
Over de Arabieren:
- Ik constateer dat alle beledigingen aan het adres van de berbers het fabrikaat zijn van de satans van andalucia...'
- Het zijn tenslotte de Arabieren, die God in de koran bestempelt, als meesters in ongeloof en verraad. Daar en tegen worden de berbers in de Koran gezien als een oprechte en beschaafde volk.
Vers 98- soerat ttawba en vers 24-soerat almaida.
Berbers profeten:
Naast Tarif Alberghwati ( die een eigen koran in het berbers introduceerde in zijn rijk), waren er nog twee anderen die zichzelf als profeet zagen: Asim Yazdjoumi en Hamim Maftri. De laatste had een stroming geintroduceerd, dat heel veel lijkt op die van Berghwata. Mensen hoeden maar twee keer te bidden, bij zonsopgang en ondergang, zij moesten ieder maandag en donderdag vasten en maar 10 dagen van Ramdan, verder het get eten van dieren hoofden en vis enkel onder strekte voorwaarden toegestaan. En het vrouwekijke varken was toegestaan, daar Mohammed enkel de mannelijke verbood volgens hem.
Ok thanks.
---
Some historians are of the opinion that the progeny of Ibrahim, 'alayhi sallam, Bani Israel settled in Morocco. Roman and Greek dynasties also ruled these terrirtories. The world-renowned Carthage belonged to North Africa. The Goths had also taken Morocco by a storm as they did in Iberia (Spain). The Berbers inhabited Morocco and its adjoining eastern territories and were formed, in fact, from the totality of the Arabs, Syrians, Egyptians, Greeks, Persians and Romans. Territorial conditions and climatic influences carved them out as a people distinct from all others in respect of taste, temperament and disposition made them inclined to harshness, cruelty and barbarity and they remained so until they embraced Islam. Whenever they forgot their Islamic discipline their old sense of enmity, rivalry and feuds rose again.
Morocco was conquered by Uqba bin Nafe. Even though it revolted against the Muslim rule eacht time it was subdued. Musa bin Nusayr, Governor of Africa and Morocco had entrusted the rule of Morocco to Tariq bin Ziyad. Tariq and Musa bin Nusayr then conquered Spain. Shortly after the conquest of Morocco and Spain, the Berbers started insurgent activities. In Spain they were easily crushed, but their uprising in North Africa lingered on for longer period. Such a disturbing situation drew the attention of forces antagonistic (vijandig) to Islam towards this country.
We have already made mention of Imam Muhammad bin Abdullah and his family while dealing with the Abbasid dynasty and how they were ruined in Makkah. A member of the same family named Idris reached Morocco along with his servant. He settled in Prolila whose chief Abdul Hameed greeted him honorably. Gradually Idris become popular among Zawagha, Lawata, Zanata, Sadrota, Meknes and the Ghanaza clans of the Berbers. With the efforts of Ishaq bin Muhammad bin Abdul Hameed most of the Muslim clans among the Berbers took the oath of allegiance to Idris's Caliphate. In a very short period Idris built a strong army and waged Jihad on those Berber clans, which still were outside the circle of Islam. After subduing them he managed to teach them Islam and Idris became their Caliph or Sultan.
Idris attacked Tlemcen and the Governor of the province expressed his loyalty to him. Idris made it his capital and built a mosque there. He strengthened his military power very rapidly. His quick progress and expanding area of power and influence made Caliph Harun Rashid anxious. However, he sent his slave Sulaiman bin Jarir to do away with Idris. Sulaiman appeared before Idris as an opponent of Harun Rashid. Idris believed him and eulogized (roemde) him among his courtiers (hovelingen).
Sulaiman gave Idris a kind of tooth powder, which choked him to death and Sulaiman escaped safely.
Soon after the death of Idris his slave Rashid brought to the notice of the people that a Berber salve-girl named Kanzah was pregnant by Idris and they should, therefore, make the oath of allegiance to the child after its birth. In this way, Rashid was able to keep intact the country ruled by Idris. The Berber slave-girl gave birth to a male child. Rashid asked the people to take ba'it at the hand of the child and the people did accordingly. They made ba'it when he was weaned and once again when he was a boy of twelve. The same year ibn Aghlab, the Governor of Africa incited the Berbers against Rashid and he was killed. However, this did not break the ba'it. The boy was also named Idris and came to be known as Idris the second or Idris Junior. After Rashid, abu Khalid bin Yazid bin Ilyas Abdi was appointed instructor.
Being aware of the art of statemanship Idris the second appointed Mus'ab bin Isa Azdi as his Minister. He then gradually expanded his territories and captured almost the whole of Morocco. Men in large numbers from Arabia, Spain, Africa, Egypt, Syria and other far off places came to Idris the second in search of peace and prosperity and added to the splendor and activity of the country. Idris shifted his capital from Prolila, a small town Fez where he laid the foundation of a new city, which flourished very quickly. After initial conflicts with the Berbers Idris succeeded in dominating every tribe and Morocco became a country wholly and solely ruled by Idris the second, independant of the Abbasid Caliphate...
Pytaghoras
06-07-05, 12:15
Wordt het Sahih Amazighi?
En wie is die onbekende die dat boek heeft geschreven? Waar in de Koran staat iets vermeld over Imazighen(Berbers)?
Fascinerend, al die mensen die zo met hun identiteit bezig zijn.
Waarom hebben mensen niet genoeg aan zichzelf, en moeten ze perse bij een groep horen?
Geplaatst door Afrux
Berbers profeten:
Naast Tarif Alberghwati ( die een eigen koran in het berbers introduceerde in zijn rijk), waren er nog twee anderen die zichzelf als profeet zagen: Asim Yazdjoumi en Hamim Maftri. De laatste had een stroming geintroduceerd, dat heel veel lijkt op die van Berghwata. Mensen hoeden maar twee keer te bidden, bij zonsopgang en ondergang, zij moesten ieder maandag en donderdag vasten en maar 10 dagen van Ramdan, verder het get eten van dieren hoofden en vis enkel onder strekte voorwaarden toegestaan. En het vrouwekijke varken was toegestaan, daar Mohammed enkel de mannelijke verbood volgens hem.
IEMAND DIE ZICH ZELF EEN PROFEET NOEMT NA MOHAMMED VZMH IS WERKELIJK EEN DWALER IN HET DUISTER EN EEN BLINDE IN HET DAGLICHT.....ZIJ ZIJN NIETS ANDERS DAN 'KUFFAR'
Geplaatst door EL-Imraan
IEMAND DIE ZICH ZELF EEN PROFEET NOEMT NA MOHAMMED VZMH IS WERKELIJK EEN DWALER IN HET DUISTER EN EEN BLINDE IN HET DAGLICHT.....ZIJ ZIJN NIETS ANDERS DAN 'KUFFAR'
Welnee, ik ben ook een profeet. Da's algemeen bekend.
Geplaatst door Pytaghoras
Wordt het Sahih Amazighi?
En wie is die onbekende die dat boek heeft geschreven? Waar in de Koran staat iets vermeld over Imazighen(Berbers)?
Idris the second or Junior died in 213 AH. and was succeeded by his son Muhammad. It so happened about the same time that Sulaiman bin Abdullah bin Hasan bin Muthana bin Hasan bin Ali bin abi Talib, the full brother of Idris, reached Tlemcen via Egypt and Africa. The Berbers took the oath of allegiance, at his hand he was able to found his rule in Tlemcen.
Kanzah, the mother of Idris the second and the grandmother of Muhammad bin Idris put forward a suggestion that Muhammad alone should not rule the entire country and his brothers should also be given various parts of the country to set up their independent rule. Her proposal was accepted. Accordingly, Muhammad was given Fez and its surrounding areas while among his brothers, Qasim got Tingis (Tanger), Sayut received Tetawin (Tetouan) and Umar was given Tabkisyan, Targha and the rule of Dahajah and Ghamrah tribes. Daud received Hamarah, Matalsol, Tazi, Meknes and Gheyatha tribes. Abdullah got Baghwat, Nafis, Jibal, Madamdah, Lamata, Saus, al-Aqsa. Yahya got Basila, Ara'ish, Darogha and Isa was given Shala, Sala, Azmur and Tamasna and Hamza got Walila and its outskirts. Those who were still young boys were put under the care of their grandmother, Kanzah. Tlemcen was already captured by Sulaiman bin Abdullah. Thus, the mighty Empire of Morocco was cut into pieces by acting upon the suggestion of a woman. After a short time Isa of Azmor attacked his brother Muhammad bin Idris. Muhammad asked his brother Qasim to help in the fight but he refused to obey. Hen then sent Umar to face Isa and the former defeated the latter and attacked the occupied territories. Muhammad then asked Umar to punish Qasim who had defied his order.
Umar attacked Qasim and Qasim was defeated after a bloody encounter. Qasim passed the rest of his life in seclusion, practicing piety and purity of life. Umar attacked the territory of Qasim and thus added to his strength and power yet he remained loyal to his brother, Muhammad. When Umar died in 220 AH Muhammad made his son Ali bin Umar his father's successor.
Seven months after the death of Umar, Muhammad bin Idris also died in 221 AH. He had appointed his 9 year old son, Ali as his successor and crown prince before his dead.
After Muhammad the courtiers and the powerful section of the society were pleased to pledge their support to Ali bin Muhammad. He set himself to rule his country properly. He kept peace throughout his thirteen-year rule. He died in 234 AH and appointed his brother Yahya bin Muhammad as his successor at the time of his death.
Yahya bin Muhammad added much to the power and splendor of his rule. During his tenure the Idris Caliphate came to be counted among the most magnificent states in the world. The population of Fez flourished, trade reached its peak and religious scholars and intellectuals came to join his court.
---
Het boek is in april 2000 voor het eerst in het engels uitgebracht. Ik ken geen soortgelijke werken in het engels, op de uitgebreide geschiedkundige werken van ibn Jareer al-Tabaree na, welke in omvang qua inhoud wel een stuk uitgebreider is.
ISBN: 1591440343
http://dar-us-salam.com/images/110-HistoryIslam_3D.jpg
[b]Brief Overview
History stands as the most effective and valuable source of putting nation on the course of progress and prosperity and saving them from the path of disgrace and degradation.
At a time, when there is tough competition among the nations of the world to excel one another, the Muslim, despite having the most glorious history, appear to be detached and careless as regards their history.
This book presents the true Islamic events and their actual causes before the English readers because the other books in the English language found on the Islamic history have been written by such authors and compilers who did no justice in presenting the true picture of Islamic Era but their prejudice prevented them from doing so.
Publishers Note
We are presenting before you the third volume of the book History of Islam. This book was originally written in the Urdu language in 1922 (1343 AH) by Akbar Shah Khan Najeebabadi. This was the time about 25 years before the partition of Indian Subcontinent into Pakistan and India. For the purpose of brevity, the compiler has presented the authentic events in concise form from the famous histories of Islam written in the Arabic and Persian languages by the great Muslim historians like Tabari, Ibn Athir, Mas'udi, Abul-Fida', Ibn Khaldun and Suyuti, apart from getting benefited from the authentic books of Ahadith for the compilation of the part about the biography of the Prophet Muhammad. So, this compilation is actually the extract of the works of the famous Muslim historians.
In the first volume, starting with the introduction of the history as a subject, the country, people and conditions of Arabia prior to the advent of Islam were discussed, and an account of the life of Prophet Muhammad was presented including the hardships and opposition he faced while propagating the message of Islam, and the details of migration and the period after it until his death. After that the description of Rightly Guided Caliphate was also discussed in its full perspective.
In this second volume, starting with the Caliphate of Banu Umayyah, the martyrdom of Imam Husain (R) and the Caliphate of the Abbasids, all areas have been covered as far as the expansion of Islam was.
This third volume begins with the description of the conditions of Spain before and after the rule of Muslims and the role played by Umayyad, Abbasid, Almoravid and Almohad Caliphs there and their encounters with the Christian Armies. Then some mention of the conquest of Morocco and North Africa has been given along with the details of Idrisia and Aghlabs rule there. After that detailed accounts of Ganghisid Mongols, Turks and Tartar Mangols have been produced. After that Islamic history of Persia is described giving the accounts of Saffariah, Samanid, Delmid, Gharnavid, Seljuk, Ghourid and Muluk Dynasties with the periods of Khwarizm Shah, Atabeks and Sistan Kings rule there. Then the Islamic history of Egypt and Syria is covered describing the Ubaidullah, Ayyubid and Mamluk Dynasties, and the rule of Atabek and Abbasid Caliphs. In the end, something about the Ottoman Dynasty and its Empire is discussed including the description of the conquest of Constantinople.
We hope that the readers will find this volume also of great help in the study of Islamic history. The famous scholar Safi-ur-Rahman Mubarakpuri has revised the Urdu edition before its translation to check the authenticity aspect.
The translation was done by the Translation Department of Darussalam, and every care has been taken to reproduce the events and the names of the persons and places as accurately as possible. We thank all the persons who have cooperated with us to complete this task and produce it before you into a presentable form. May Allah accept our humble efforts in this regard and send His peace and blessings on our Prophet Muhammad, his Companions and his followers.-Amin!
Abdul Malik Mujahid
General Manager, Darussalam
Volume 1: includes the history from pre-Islam Arabia to Hasan bin Ali's Caliphate.
ISBN:1-59144-031-9 Pages: 520
Volume 2: includes history from Caliphate of Banu Umayyah to Umawi and Abbasi Caliphates.
ISBN:1-59144-032-7 Pages: 639
Volume 3: includes history from Islamic rule in Spain to the Ottoman Empire.
ISBN:1-59144-033-5 Pages: 480
Geplaatst door Seif
Fascinerend, al die mensen die zo met hun identiteit bezig zijn.
Waarom hebben mensen niet genoeg aan zichzelf, en moeten ze perse bij een groep horen?
Kun je mij n beroemde historicus noemen die naar eigen zeggen athest was?
Ron Haleber
06-07-05, 15:43
Geplaatst door BiL@L
Kun je mij n beroemde historicus noemen die naar eigen zeggen athest was?
http://www.iisg.nl/bwsa/images/romein.jpg
Jan (en Annie) Romein
Typ Jan Romein maar in op google - 32000 pagina's over hem.
In 1921 vestigde het echtpaar Romein zich te Amsterdam, waar Jan als redacteur van het communistische orgaan De Tribune optrad onder de hoofdleiding van D. Wijnkoop en Van Ravesteyn. Romeins latere collega H.J. Pos heeft deze periode, waarin hij zich als revolutionair intellectueel in dienst van de arbeidersklasse stelde , een zeker hoogtepunt in zijn leven genoemd. In deze jaren vond hij ook nog de tijd voor het schrijven van zijn dissertatie over Dostojewskij in de westersche kritiek, die hij in 1924 niet bij Huizinga, maar bij de slavist N. van Wijk verdedigde. In 1925 kwam de partijcrisis die aan het leiderschap van Wijnkoop en Van Ravesteyn, met wie Romein zich geheel solidair verklaarde, een einde maakte en die ook de periode van zijn actieve deelnemen aan het leven van de Communistische Partij in Nederland (CPN) vrijwel afsloot. In 1927 volgde zijn royement als aanhanger van Wijnkoop, die met zijn oude vriend steeds voeling bleef houden. Voortaan zou hij als freelance auteur meer distantie van de praktische politiek bewaren. Met het contemporaine gebeuren bleef hij zich bezig houden als schrijver in De Groene Amsterdammer en als samensteller van het werk Machten van dezen tijd (Amsterdam 1932). De ontwikkeling van de Sovjet-Unie en het ontwaken van Azi waren daarbij speciale belangstellingsvelden van Romein. Aan het verschijnsel van het imperialisme besteedde hij een uitvoerige inleiding bij genoemd boek. Een ander terrein van geschiedwetenschap dat Romein beoefende, was de middeleeuwse geschiedenis, in het bijzonder de Noord-Nederlandse geschiedschrijving van die periode. Hiermee vestigde hij een naam op dat vakgebied.
Tot een groter publiek spraken Jan en Annie Romein met hun overzichtswerk van de vaderlandse geschiedenis De lage landen bij de zee (Utrecht 1934), dat in een aanzienlijke oplage verscheen. Zij trachtten hierbij uit te gaan van het historisch materialistische beginsel dat het maatschappelijk zijn het bewustzijn van de mensen bepaalt, maar pasten het in dit vooral cultuurhistorische werk op vrije, ondogmatische wijze toe. Hetzelfde geldt overigens voor de enkele jaren later, eveneens onder beider naam verschenen biografische schetsen Erflaters van onze beschaving (Amsterdam 1938-1940).
Bil@l wanneer stel jij je eindelijk eens "als revolutionair intellectueel in dienst van de arbeidersklasse"...??? Je mag wel theist blijven hoor!
Ik zie nergens staan dat hij gezegd heeft athest te zijn, integendeel, ik zie juist staan dat hij interesse heeft gehad in een theologie opleiding (niet afgemaakt). Is een sociaalcommunist automatisch een athest?
Ron Haleber
06-07-05, 16:04
Geplaatst door BiL@L
Ik zie nergens staan dat hij gezegd heeft athest te zijn, integendeel, ik zie juist staan dat hij interesse heeft gehad in een theologie opleiding. Is een sociaalcommunist automatisch een athest?
Nou ik kan je verzekeren dat de oude communisten uit de jaren 20 echt geen kerkgangers waren. Zijn beroemde leerling Wertheim heb ik nog gekend, maar ook atheist.
Hij had ook interesse in theologie en stoof altijd op me af als er iets met de moslims gaande was!
Athesten zijn in erg veel genteresseerd!
Geplaatst door Ron Haleber
Nou ik kan je verzekeren dat de oude communisten uit de jaren 20 echt geen kerkgangers waren. Zijn beroemde leerling Wertheim heb ik nog gekend, maar ook atheist.
Hij had ook interesse in theologie en stoof altijd op me af als er iets met de moslims gaande was!
Athesten zijn in erg veel genteresseerd!
Er gaat niets boven een getuigenverklaring. : ) Ben jij ook communist?
Geplaatst door EL-Imraan
IEMAND DIE ZICH ZELF EEN PROFEET NOEMT NA MOHAMMED VZMH IS WERKELIJK EEN DWALER IN HET DUISTER EN EEN BLINDE IN HET DAGLICHT.....ZIJ ZIJN NIETS ANDERS DAN 'KUFFAR'
Dat is ook wat de onbekende schrijver over ze zegt. Hij beschouwt ze ook als kuffar. Hij zegt dat er een leger uit andulucia is overgekomen om hem te vermoorden en zijn volgelingen te dwingen tot de soennitische islam te keren.
Het boek spreekt over veel amazigh persoonlijkheden. Imams, leger leiders, koningen, leiders, wetenschappers, theologen, etc.. Het is dus ook niet gek dat hij deze mensen noemt die volgens hem kuffar zijn.
In het boek staan de erbij gehaalde koran verzen en hadiths. Ik zou zeggen koop het, het isbn nummer staat vermeld. Natuurlijk
Over de mogelijke herkomst van de schrijver is er ook een hoofdstuk erin te lezen. Het is niet gelukt. De manuscripten zijn ook van waarde omdat er stuukken in voorkomen van andere schrijvers die verloren waren gegaan.
. Ik zou zeggen
Ron Haleber
06-07-05, 16:27
Ik heb ff wat boeken van de plank laten tuimelen...
Romein gaat zich natuurlijk niet met een historisch niet bestaande entiteit als God bezig houden. En gaat dus niet als historisch idioot 'zeggen, uitlaten of bewijzen dat god wel of niet bestaat'. Voor dat soort uitspraken van een echte wetenschapper moet je in een isl. land wezen...
Dit lijkt me wel goed:
Ht slinken van de overtuiging dat de leiding van de geschiedenis bij bovenmenselijke krachtten berust, slechts die andere versterkt dat het lot van de mensheid in haar eigen handen ligt.
De zin van de geschiedenis... is er niet, maar wordt in de loop van het historisch proces zelf en wij mensen zijn uiteindelijk het antwoord op die vraag naar de zin van de geschiedenis...
Uit: In de hof der historie p.148.
Ook in zijn; Tussen vrijheid en vrees - in deel theoretische geschiedenis.
Bil@l voldoende?
Ron Haleber
06-07-05, 16:37
Geplaatst door BiL@L
Er gaat niets boven een getuigenverklaring. : )
Ben jij ook communist?
Dan zou ik toch wel eerst moeten weten wat jij daar onder verstaat... Want jij hebt zulke vreemde ideen bij voorbeeld over communautair leven...
Volgens de dogmaticus van de VU - Verkuyl dus wel. Maar volgens Wertheim, Jan Breman en die kringen van Romein, niet...
Met Piet Blaas die het vak van Romein "Theoretische geschiedenis" als diens opvolger gaf aan de UvA zat ik samen op het seminarie... Die zou ik het moeten vragen! Want ik had natuurlijk al heel jong gn goede naam en faam wat orthodoxe God(en) betreft...
Ina Brouwer (CPN) kan het ook weten...
Geplaatst door BiL@L
Kun je mij n beroemde historicus noemen die naar eigen zeggen athest was?
Karl Marx :D
Ron Haleber
06-07-05, 17:45
Geplaatst door Seif
Karl Marx :D
Lijkt me niet juist, hij was veel meer econoom en zag zichzelf ook zo. Noem me anders een hist. werk van 'm???
Zijn vriend Engels die voor zn sigaren zorgde komt meer in aanmerking...
Als je in de 19e eeuw wil blijven, kun je Ernest Renan noemen...
Geplaatst door Ron Haleber
Lijkt me niet juist, hij was veel meer econoom en zag zichzelf ook zo. Noem me anders een hist. werk van 'm???
Zijn vriend Engels die voor zn sigaren zorgde komt meer in aanmerking...
Als je in de 19e eeuw wil blijven, kun je Ernest Renan noemen...
Oh, het zal best dat ie volgens de gangbare definities niet echt een historicus is. Mijn reactie was ook maar half serieus bedoeld.
Maar toch...ik zie een historicus in hem.
Zwarte Schaap
06-07-05, 20:51
Geplaatst door Seif
Oh, het zal best dat ie volgens de gangbare definities niet echt een historicus is. Mijn reactie was ook maar half serieus bedoeld.
Maar toch...ik zie een historicus in hem.
Marx is op de eerste plaats een filosoof. Hij heeft rechten, literatuur, kunstgeschiedenis en filosofie gestudeert. Marx maakt gebruik van de Hegeliaanse dialectiek die hij toepast op de geschiedenis. Deze analyse is bekend onder de naam het historisch materialisme.
Ron Haleber
07-07-05, 01:23
Geplaatst door Alcibiades
Das Kapital.
Dit werk Das Kapital geeft bijna enkel politiek economische theorie. De eerste hoofdstukken van het eerste deel geven nav een analyse van ruil- en gebruikswaarde de basisfilosofie van het verdere werk. Zelfs een theologie - die van de God Geld die ook de religie vervalst...
Het heeft weinig zin om Marx in een hokje te zetten - Marx was een manusje van alles. Historisch beschreef hij met name de revolutie van 1848 over Napoleon...
Zelf had hij in de Grundrisse een plan beschreven waarin hij alles zou gaan behandelen. In de zg Frhschriften vind je dan ook nog van alles terug...
Maar in wezen is hij er alleen toe gekomen om het deel over economie uit te werken. Voor de rest ontbrak hem de tijd. Vandaar kun je hem het best - zoals hij zichzelf zag - politiek econoom noemen.
Ron Haleber
07-07-05, 08:36
:auw2: Bil@l zwijgt in alle talen over de replies waar hij ons om vroeg...
Heeft onze Osama zich weer teruggetrokken in zijn grot...? :wtf:
Pytaghoras
07-07-05, 09:03
Arux,
Waar kan ik dat boek kopen en in welke talen is het beschikbaar?
Geplaatst door Seif
Fascinerend, al die mensen die zo met hun identiteit bezig zijn.
Waarom hebben mensen niet genoeg aan zichzelf, en moeten ze perse bij een groep horen? Jij behoort ook tot een groep...ook al zal je ontkennen dat dit het geval is.
En waarom zou men niet tot een groep mogen behoren als diegene dat wenst?
Geplaatst door Goodnight
Jij behoort ook tot een groep...ook al zal je ontkennen dat dit het geval is.
En waarom zou men niet tot een groep mogen behoren als diegene dat wenst?
Mischien heb je gelijk.
De orde der negatievelingen lijkt me wel wat. :D
Geplaatst door Seif
Mischien heb je gelijk.
De orde der negatievelingen lijkt me wel wat. :D
Het zijn je eigen woorden.
Maar zelfacceptatie is een mooi iets :D
Geplaatst door Goodnight
Het zijn je eigen woorden.
Maar zelfacceptatie is een mooi iets :D
Zelfkennis ook. :D
Geplaatst door Ron Haleber
:auw2: Bil@l zwijgt in alle talen over de replies waar hij ons om vroeg...
Heeft onze Osama zich weer teruggetrokken in zijn grot...? :wtf:
http://www.maroc.nl/islam/forums/showthread.php?s=&threadid=142781
http://www.atheer.net.sa/images/image1.gif
hallo ik ben naar een aantal boekenwinkels geweest maar zij herkennen het isbn nummer niet...is het een proefschrift van iemand van de universiteit zo ja? welke?
Ik kan het niet bestellen bij de boekhandels...