Bekijk Volledige Versie : Zoon Van Gogh na moord in elkaar geslagen
Zoon Van Gogh na moord in elkaar geslagen
starttijd=00:00:20&speelduur=00:19:00
HILVERSUM - De zoon van cineast Theo van Gogh is na de moord op zijn vader twee keer op straat in elkaar geslagen door Nederlandse Marokkanen. Dat hebben de ouders van de filmmaker woensdagavond gezegd in het actualiteitenprogramma Nova . De politie kwam volgens hen niet opdagen nadat hun kleinzoon was toegetakeld.
"Dat zijn hele drama's geweest", zei vader J. van Gogh. Volgens zijn vrouw, A. van Gogh, was er geen directe aanleiding voor de incidenten. "Hij liep met de hond buiten en toen zeiden ze: heet jij Van Gogh? Toen zei hij nee natuurlijk, maar toen hebben ze hem toch gepakt", zei ze.
Geen politie
Ook in de straat waar Theo van Gogh woonde, zijn Marokkaanse jongeren geweest die vroegen waar Lieuwe woonde. De buren hebben toen de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet, aldus de moeder van de vermoorde filmmaker. Op school is Lieuwe aan het einde van het jaar volgens haar man naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest met opmerkingen als "maar goed dat je vader dood is".
Volgens de moeder van Theo is het nog altijd "moeilijk" voor haar kleinzoon, die in de puberteit zit. Hij is wel over naar de volgende klas. "Hij doet z'n best", zei z'n oma.
AIVD
De ouders hekelden verder de volgens hen gebrekkige samenwerking tussen de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) en het Openbaar Ministerie (OM). Volgens hen heeft de AIVD in de maanden voorafgaande aan de moord aanvankelijk geweigerd het OM ambtsberichten te geven op basis van telefoontaps van Mohammed B., de 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst die dinsdag tot levenslang werd veroordeeld voor de moord op Van Gogh.
Na drie weken vroeg het OM volgens A. van Gogh opnieuw om de gegevens. "Toen zeiden ze: we hebben de taps vernietigd", zei ze, omdat er geen reden was om ze te bewaren. "In mijn tijd gooide men niet zo gauw iets weg", zei haar man, die bij de geheime dienst heeft gewerkt.
Volgens de moeder van Van Gogh heeft de AIVD fouten gemaakt. "Als ze er alert op waren geweest, was Theo misschien niet dood geweest", zei ze. Het is volgens haar man "een raadsel" waarom de AIVD het afgeluisterde materiaal niet langer heeft bewaard.
Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/565673/13/Zoon_Van_Gogh_na_moord_in_elkaar_geslagen.html)
Geplaatst door barfly
HILVERSUM - De zoon van cineast Theo van Gogh is na de moord op zijn vader twee keer op straat in elkaar geslagen door Nederlandse Marokkanen. Dat hebben de ouders van de filmmaker woensdagavond gezegd in het actualiteitenprogramma Nova . De politie kwam volgens hen niet opdagen nadat hun kleinzoon was toegetakeld.
"Dat zijn hele drama's geweest", zei vader J. van Gogh. Volgens zijn vrouw, A. van Gogh, was er geen directe aanleiding voor de incidenten. "Hij liep met de hond buiten en toen zeiden ze: heet jij Van Gogh? Toen zei hij nee natuurlijk, maar toen hebben ze hem toch gepakt", zei ze.
Geen politie
Ook in de straat waar Theo van Gogh woonde, zijn Marokkaanse jongeren geweest die vroegen waar Lieuwe woonde. De buren hebben toen de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet, aldus de moeder van de vermoorde filmmaker. Op school is Lieuwe aan het einde van het jaar volgens haar man naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest met opmerkingen als "maar goed dat je vader dood is".
Volgens de moeder van Theo is het nog altijd "moeilijk" voor haar kleinzoon, die in de puberteit zit. Hij is wel over naar de volgende klas. "Hij doet z'n best", zei z'n oma.
AIVD
De ouders hekelden verder de volgens hen gebrekkige samenwerking tussen de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) en het Openbaar Ministerie (OM). Volgens hen heeft de AIVD in de maanden voorafgaande aan de moord aanvankelijk geweigerd het OM ambtsberichten te geven op basis van telefoontaps van Mohammed B., de 27-jarige Amsterdammer van Marokkaanse afkomst die dinsdag tot levenslang werd veroordeeld voor de moord op Van Gogh.
Na drie weken vroeg het OM volgens A. van Gogh opnieuw om de gegevens. "Toen zeiden ze: we hebben de taps vernietigd", zei ze, omdat er geen reden was om ze te bewaren. "In mijn tijd gooide men niet zo gauw iets weg", zei haar man, die bij de geheime dienst heeft gewerkt.
Volgens de moeder van Van Gogh heeft de AIVD fouten gemaakt. "Als ze er alert op waren geweest, was Theo misschien niet dood geweest", zei ze. Het is volgens haar man "een raadsel" waarom de AIVD het afgeluisterde materiaal niet langer heeft bewaard.
Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/news/565673/13/Zoon_Van_Gogh_na_moord_in_elkaar_geslagen.html)
Laten we hopen dat dit bericht op onwaarheid berust !
:droef:
Max Stirner
28-07-05, 00:50
Geplaatst door gh.wille
Laten we hopen dat dit bericht op onwaarheid berust !
:droef:
Forget it. Wake up and smell the coffee.
Het laagste niveau wat TV in Nederland heeft bereikt... Ik wil het niet baggetaliseren wanneer dat werkelijk is gebeurd maar ik vind het niet thuis horen in een landelijke programma die ook nog eens een eigen verantwoordelijkheid heeft...
Gelukkig kijk ik niet zo vaak meer naar NOVA en ik adviseer ook iedereen niet te veel naar de INDOCTRINERENDE zender te kijken want je gaat je dan veel lekkerder voelen als je een aantal weken geen NOVA hebt gezien...
wrom zou dat niet op tv mogen als het gebeurt is is het toch gewoon de waarheid en die kan soms verdomde hard zijn .toon alle leugens die nova ooit heeft uitgezonden maar aan ? ben benieeuwd
Tafey Lewis
28-07-05, 01:25
en zo gaat dit land stukje bij beetje naar de kloten.
ik word hier echt kots misselijk van....
en dadelijk komt de pvda zeker ook nog met een groen links sp coalitie in de regering dan kunnen we de handoek finaal in de strijd gooien.
je mag niet zeggen dat je het jammer vind dat we die lieve mensen hier naar toe hebben gehaald, dat ze toch wel een beetje veel in de criminaliteit zitten, dat zembaden, disco's en cinema's toch een beetje veranderd zijn sindsdien. Maar je mag wel zeggen dat theo van gogh zijn dood verdiend heeft, daar moet je wel begrip voor hebben. hij heeft immers de profeet beledigd.
mijn god, tot hoever moet het nu nog komen? tot hoever moet het nu nog gaan........
stukje bij beetje gaat dit land aan zijn eigen slapheid en misplaatste tolerantie ten onder.
Oeroeboeroe
28-07-05, 01:30
Geplaatst door Tafey Lewis
en zo gaat dit land stukje bij beetje naar de kloten.
ik word hier echt kots misselijk van....
en dadelijk komt de pvda zeker ook nog met een groen links sp coalitie in de regering dan kunnen we de handoek finaal in de strijd gooien.
je mag niet zeggen dat je het jammer vind dat we die lieve mensen hier naar toe hebben gehaald, dat ze toch wel een beetje veel in de criminaliteit zitten, dat zembaden, disco's en cinema's toch een beetje veranderd zijn sindsdien. Maar je mag wel zeggen dat theo van gogh zijn dood verdiend heeft, daar moet je wel begrip voor hebben. hij heeft immers de profeet beledigd.
mijn god, tot hoever moet het nu nog komen? tot hoever moet het nu nog gaan........
stukje bij beetje gaat dit land aan zijn eigen slapheid en misplaatste tolerantie ten onder.
Denk om je bloeddruk Tafey...het is gewoon uitgezonden toch? En je prik staat er ook nog steeds. Ben trouwens met je eens dat het een kutbericht is. Zeer makrouhe actie.
:roker:
En die coalitie, die gaat er komen...
Geplaatst door Tafey Lewis
en zo gaat dit land stukje bij beetje naar de kloten.
ik word hier echt kots misselijk van....
en dadelijk komt de pvda zeker ook nog met een groen links sp coalitie in de regering dan kunnen we de handoek finaal in de strijd gooien.
je mag niet zeggen dat je het jammer vind dat we die lieve mensen hier naar toe hebben gehaald, dat ze toch wel een beetje veel in de criminaliteit zitten, dat zembaden, disco's en cinema's toch een beetje veranderd zijn sindsdien. Maar je mag wel zeggen dat theo van gogh zijn dood verdiend heeft, daar moet je wel begrip voor hebben. hij heeft immers de profeet beledigd.
mijn god, tot hoever moet het nu nog komen? tot hoever moet het nu nog gaan........
stukje bij beetje gaat dit land aan zijn eigen slapheid en misplaatste tolerantie ten onder.
denk omje hart pvda kan het trouwens niet minder doen als wat er nu zit :confused: je mag in nl alles zeggen zolang je je bek maar houd een uitspraak die mij eens is gezegt en hij klopt wel.voor een moord door een gek kan ik geen begrip voor hebben en ik zeg wat ik wil en als mensen het niet aanstaat of de almachtige allah het zal me worst zijn .alles wat er gebeurt heeft een lange geschiedenis maar waar eindigd het das de grote vraag want tolerant zijn sommige mensen behoorlijk zat en ik kan het ze nogeneens kwalijk nemen .
Job, is de boel nog een beetje bij elkaar?
Geplaatst door Wizdom
Het laagste niveau wat TV in Nederland heeft bereikt.
Het lijkt me meer het laagste niveau wat sommige rotjongens hebben bereikt.
Zonder Nova en de openhartigheid van opa+oma Van Gogh zouden we dit allemaal niet weten, en kunnen we er ook niets aan veranderen.
(Let op het politiek correcte 'we' :rolleyes: )
Geplaatst door Wizdom
Het laagste niveau wat TV in Nederland heeft bereikt... Ik wil het niet baggetaliseren wanneer dat werkelijk is gebeurd maar ik vind het niet thuis horen in een landelijke programma die ook nog eens een eigen verantwoordelijkheid heeft...
Gelukkig kijk ik niet zo vaak meer naar NOVA en ik adviseer ook iedereen niet te veel naar de INDOCTRINERENDE zender te kijken want je gaat je dan veel lekkerder voelen als je een aantal weken geen NOVA hebt gezien... lijkt me eerder dat er wat kids zodanig geindoctrineerd zijn dat ze een jongen wiens vader bruut vermoord is nog moeten vervolgen
blijkbaar is zijn welzijn je niets waard en de reputatie van dit tuig wel
wat doe je als er straks allerlei kaalkopjes daar in die buurt gaan rondlopen om iedere marokkaan die in zijn buurt komt in elkaar te slaan? denk je dat er dan veel verontwaardiging zal zijn ja bij de standaard schreeuwers
overigens dan mag dit zeker ook niet?
Begrip
Gisteren bleek al uit een reportage van NRC Handelsblad dat lang niet alle moslims in Amsterdam het erg vinden dat Theo van Gogh is vermoord. Alhoewel velen de moord scherp afkeurden, waren er ook nogal wat geluiden van begrip te horen. Zo zei de Syriër Tamer, die sinds 1999 in Amsterdam woont, dat hij liever had gezien dat Mohammed B. was vrijgelaten. ''Hij deed iets wat elke ware moslim had moeten doen: zijn religie verdedigen tegen beledigingen. Als ik de kans had gekregen, had ik hem zelf ook gedood.'' Hij vond het belachelijk dat men in Nederland treurde om de dood van een provocateur, terwijl er in Irak en Palestina, dagelijks mensen omkomen.
De 24-jarige Turk Nusret Aydin vond dat Mohammed B. voor een deel ''het gelijk aan zijn kant had'. Met zijn uitlatingen lokte Theo van Gogh de moord zelf uit, zo vond de pizzabakker: ''Oké, Mohammed vermoordde een mens, daarvoor moet hij bestraft worden, maar levenslang is wel erg lang.''
Een Marokkaanse man vond de uitspraak van levenslang voor B. daarentegen terecht: ''We kunnen toch niet iedereen doodschieten met wie we het oneens zijn?'' De 22-jarige Marokkaan Faisal Alawi, die vorig jaar verhuisde van Rabat naar Amsterdam, noemde Nederlandse Marokkanen erg conservatief: ''Ik ben ook moslim, maar de islam van Mohammed B. is geen religie, wel politiek. Zijn islam lokt racisme uit.''
Geplaatst door Max Stirner
Forget it. Wake up and smell the coffee.
Dit bericht kwam van de ouders van Theo bij Nova...
Ik vond het heel ongenuanceerd en ze klonken niet echt overtuigend.
Spijt mij om het te zeggen, is triest wat hen is overkomen en ontnomen.
Maar ik wist op het moment dat ze dit vertelden dat het direct als WARE feiten aangenomen zou worden.
Misschien is het ook echt gebeurd, maar het zou verstandig zijn om niet alles voor zoete koek te slikken.
Geplaatst door Tafey Lewis
stukje bij beetje gaat dit land aan zijn eigen slapheid en misplaatste tolerantie ten onder. :duim:
De rest vond ik het niet waard om op te reageren.Klonk een beetje te klagerig naar mijn smaak.Slachtoffer rol staat je niet.
Driewerf hoera en hulde voor onze machtige en bravoure helden die de ballen hebben om een 14 jarig kind in elkaar te slaan.
:kotsen: :kotsen: :kotsen:
Geplaatst door Tafey Lewis
je mag niet zeggen dat je het jammer vind dat we die lieve mensen hier naar toe hebben gehaald, dat ze toch wel een beetje veel in de criminaliteit zitten, dat zembaden, disco's en cinema's toch een beetje veranderd zijn sindsdien. Maar je mag wel zeggen dat theo van gogh zijn dood verdiend heeft, daar moet je wel begrip voor hebben. hij heeft immers de profeet beledigd.
Het is natuurlijk van de zotte dat een kind het dupe wordt van een stelletje klootzakjes, die hun poten niet thuis kunnen houden.
Van de zotte is ook het programma Nova dat gespecialiseerd is in het indoctrineren, en meester is in het bespelen van de onderbuikgevoelens.
De juiste ingredienten, pa&ma V.Gogh, VG vermoordt door een Marokkaan, zoonlief bedreigd door Marokkanen. Klaar is de taart.
Van de zotte is: Types als Tafey die nu lopen te verkondigen dat hij, en blijkbaar de rest van Nederland eigenhandig de Marokkanen naar NL hebben gehaald, spijt hebben hebben omdat deze zich als criminelen gedragen, zwembaden, bioscopen, en disco's terroriseren.
Je hoort Tafey natuurlijk niet over TVG's zoon. Is waarschijnlijk niet belangrijk.
Hij gebruikt in deze sarcastisch "lieve mensen" om dat deze de ballen niet heeft om ze Marokkanen te noemen.
Geplaatst door Goodnight
Dit bericht kwam van de ouders van Theo bij Nova...
Ik vond het heel ongenuanceerd en ze klonken niet echt overtuigend.
Spijt mij om het te zeggen, is triest wat hen is overkomen en ontnomen.
Maar ik wist op het moment dat ze dit vertelden dat het direct als WARE feiten aangenomen zou worden.
Misschien is het ook echt gebeurd, maar het zou verstandig zijn om niet alles voor zoete koek te slikken.
In mijn cultuur is het normaal om kennelijk geletterde, wijze, oudere mensen op hun woord te geloven.
Jouw reactie maakt me een beetje ziek.
Geplaatst door delirious
Van de zotte is ook het programma Nova dat gespecialiseerd is in het indoctrineren, en meester is in het bespelen van de onderbuikgevoelens.
De juiste ingredienten, pa&ma V.Gogh, VG vermoordt door een Marokkaan, zoonlief bedreigd door Marokkanen. Klaar is de taart.
Ja, shoot the messenger :laser:
Geplaatst door Lampo
In mijn cultuur is het normaal om kennelijk geletterde, wijze, oudere mensen op hun woord te geloven.
Jouw reactie maakt me een beetje ziek.
Ik heb geleerd om te onderscheiden dat er 2 kanten aan een verhaal zitten.
Neem een paracetamol zou ik zeggen.
Geplaatst door ferrari
Ja, shoot the messenger :laser:
ja het is maar hoe je de message brengt :rolleyes:
Geplaatst door Goodnight
ja het is maar hoe je de message brengt :rolleyes:
Een interview met de ouders van een vermoorde man, die zonder hysterische uithalen op een rustige manier vertellen hoe ze de afgelopen tijd zijn doorgekomen en wat ze de afgelopen tijd hebben beleefd.
Er was werkelijk niets mis met dat programma.
En dat het onderwerp je niet bevalt, ja, dat is dan jammer.
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
Geplaatst door ferrari
En dat het onderwerp je niet bevalt, ja, dat is dan jammer. Ow...weet je iets wat ik zelf niet weet?
waterfiets
28-07-05, 08:39
Ik werd eerst ziedend toen ik dit hoorde. Maar later heb ik NOVA nog even in de herhaling gezien en het is mij in de bewoordingen van de ouders van van Gogh helemaal niet duidelijk wanneer dit gebeurd zou zijn. Zoals zij het vertellen kan het ook iets zijn wat gebeurd is vóór de moord op van Gogh. Die overplaatsing op school niet natuurlijk en dat is treurig genoeg als leeftijdsgenoten van die opmerkingen maken. Maar in elkaar slaan .... ??? Na de moord op zijn vader ??? Ik kan mij er niks bij voorstellen en zou het volslagen ziek vinden. Maar nogmaals , zoals de Telegraaf het vandaag brengt heb ik het niet begrepen uit het verhaal van zijn opa en oma. En dat vragen "of Lieuwe hier woont" in de straat van van Gogh is een verhaal dat ik sowieso al ken van de tijd toen van Gogh nog leefde dus het zou mij niet verbazen als dit bericht door de Telegraaf vanochtend behoorlijk verdraaid is. Volgens mij haalden de ouders van Gogh gewoon een aantal herinneringen op van vervelende dingen die Lieuwe heeft moeten meemaken. Ze zeggen nergens dat dat na de moord op van Gogh is gebeurd!
Geplaatst door Mark
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
Probeer je geweld goed te praten Mark?
Geplaatst door Mark
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
Hij is niet ná het vonnis inelkaar geslagen maar in de maanden na de moord op zijn vader.
En dat over dat kaartje-sturen heeft hij tegen Mo B in de rechtszaal gezegd. En dat is naar buiten gekomen door Gijs v/d Westelaken, de compagnon van Theo vG.
Overigens vind ik dat je het nooit over jezelf afroept om in elkaar geslagen te worden.
waterfiets
28-07-05, 08:41
Geplaatst door Mark
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
Als dit humor is dan moet je ook eens leren wanneer humor niet het geigende middel is om iets duidelijk te maken.
Geplaatst door waterfiets
Ik werd eerst ziedend toen ik dit hoorde. Maar later heb ik NOVA nog even in de herhaling gezien en het is mij in de bewoordingen van de ouders van van Gogh helemaal niet duidelijk wanneer dit gebeurd zou zijn. Zoals zij het vertellen kan het ook iets zijn wat gebeurd is vóór de moord op van Gogh. Die overplaatsing op school niet natuurlijk en dat is treurig genoeg als leeftijdsgenoten van die opmerkingen maken. Maar in elkaar slaan .... ??? Na de moord op zijn vader ??? Ik kan mij er niks bij voorstellen en zou het volslagen ziek vinden. Maar nogmaals , zoals de Telegraaf het vandaag brengt heb ik het niet begrepen uit het verhaal van zijn opa en oma. En dat vragen "of Lieuwe hier woont" in de straat van van Gogh is een verhaal dat ik sowieso al ken van de tijd toen van Gogh nog leefde dus het zou mij niet verbazen als dit bericht door de Telegraaf vanochtend behoorlijk verdraaid is. Volgens mij haalden de ouders van Gogh gewoon een aantal herinneringen op van vervelende dingen die Lieuwe heeft moeten meemaken. Ze zeggen nergens dat dat na de moord op van Gogh is gebeurd!
Dit bedoel ik.....ik vond het ongenuanceerd....
En op het moment dat zij het vertelden wist ik dat het de volgende dag voorpagina nieuws zou zijn.
Geplaatst door Goodnight
Probeer je geweld goed te praten Mark?
nee hoor :verrassin
waterfiets
28-07-05, 08:42
Geplaatst door ferrari
maar in de maanden na de moord op zijn vader.
wie zegt dat ?
Geplaatst door waterfiets
Als dit humor is dan moet je ook eens leren wanneer humor niet het geigende middel is om iets duidelijk te maken.
nou blijkbaar werd het je toch duidelijk he :nerd:
Geplaatst door Mark
nee hoor :verrassin Hmm...ow natuurlijk...dat was sarcastische humor :rolleyes:
Geplaatst door Goodnight
Hmm...ow natuurlijk...dat was sarcastische humor :rolleyes:
dat klopt :)
waterfiets
28-07-05, 08:45
Geplaatst door Mark
nou blijkbaar werd het je toch duidelijk he :nerd:
omdat je 9 van de 10 bijdragen in deze modus plaatst. maar dat wil niet zeggen dat ik het altijd gepast vind.
Geplaatst door Mark
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
De appel valt niet ver van de boom, provoceren zit in het bloed. Natuurlijk geen reden voor dat meppen.
Hoorde gisteren dat relaas aan op NOVA en ik herinnerde mij het weer van vorig jaar. Toen is het ook al in het nieuws gekomen. Meen mij te herinneren dat er toen wat mis communicatie was en dat de politie niet wist dat het om dat jochie ging. De politie krijgt veel meppartij telefoontjes en 9 van de 10 keer is er niets te zien als ze arriveren.
Geplaatst door waterfiets
wie zegt dat ?
Dat maakte ik op uit de woorden van de ouders.
http://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=35817166&cftoken=43971192&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3604
Geplaatst door Lampo
In mijn cultuur is het normaal om kennelijk geletterde, wijze, oudere mensen op hun woord te geloven.
Jouw reactie maakt me een beetje ziek.
Ik kom uit die zelfde cultuur en mij is geleerd om vooral na te blijven denken.
Deze arme mensen hebben de dood nog niet verwerkt, zijn ze nog mee bezig.
Geplaatst door Joesoef
Ik kom uit die zelfde cultuur en mij is geleerd om vooral na te blijven denken.
Deze arme mensen hebben de dood nog niet verwerkt, zijn ze nog mee bezig. :strik: ....ik begon al te vrezen dat ik de enige was die verder nadenkt dan de Telegraaf dik is :blij:
Geplaatst door Mark
Tja, het is natuurlijk niet goed te praten dat hij in elkaar wordt geslagen, maar als je in de media grappen gaat maken over kaartjes sturen naar Mohammed B. dan kun je verwachten dat er mensen zijn die dat niet pikken natuurlijk.
Als je als groep geen respect krijgt van bepaalde mensen dan kun je die mensen inelkaar gaan slaan en neerschieten, maar verwacht niet dat je op die manier meer respect krijgt.
Er zijn genoeg Marokanen die Theo stil hadden gekregen zonder te schieten of te slaan. Die Theo gewoon met de mond vol tanden had kunnen laten staan dmv hun verbale begaafdheid. Mohammed B. heeft deze Marokkannen voorgoed de pas afgesneden.
Geplaatst door jan1974
Mohammed B. heeft deze Marokkannen voorgoed de pas afgesneden. Nou, nou..niet zo gaan doemdenken hoor.Overigens is het MaroKKaNen..... :fpetaf:
Geplaatst door jan1974
Er zijn genoeg Marokanen die Theo stil hadden gekregen zonder te schieten of te slaan. Die Theo gewoon met de mond vol tanden had kunnen laten staan dmv hun verbale begaafdheid.
Eens.
waterfiets
28-07-05, 08:54
Geplaatst door ferrari
Dat maakte ik op uit de woorden van de ouders.
http://www.novatv.nl/index.cfm?cfid=35817166&cftoken=43971192&ln=nl&fuseaction=videoaudio.details&reportage_id=3604
Ik heb de uitzending vannacht gezien en kan daar echt niet uit opmaken dat hun kleinzoon na de moord op van Gogh in elkaar is geslagen.
Geplaatst door waterfiets
Ik heb de uitzending vannacht gezien en kan daar echt niet uit opmaken dat hun kleinzoon na de moord op van Gogh in elkaar is geslagen. Ik heb de uitzending gisterenavond gezien en constateer hetzelfde.
waterfiets
28-07-05, 09:01
Geplaatst door jan1974
Er zijn genoeg Marokanen die Theo stil hadden gekregen zonder te schieten of te slaan. Die Theo gewoon met de mond vol tanden had kunnen laten staan dmv hun verbale begaafdheid. Mohammed B. heeft deze Marokkannen voorgoed de pas afgesneden.
Het gaat er niet om wie wie stil had gekregen. Maar dit was wel een gezonde praktijk geweest: de discussie aangaan. Dat gebeurde ook regelmatig op straat in de buurt waar hij woonde. Hij werd vaak aangesproken door Marokkanen die riepen ... 'wat is dat nu voor gezeur over hoofddoekjes of geitenneukers' ... en daar ging hij mee in discussie. Midden op straat. Dat gebeurede regelmatig. Ze zullen hem wel missen ...
Nou zegt die Samir A. vandaag op RTL dat mensen zoals Mohammed B. zo worden omdat opgejaagd worden en geisoleerd worden door de nederlandse overheid. Dan vraag ik mij af hoe die Samir zo'n vertekend wereldbeeld kan krijgen. Het is toch Mohammed B. die zich isoleerde doordat hij bijvoorbeeld niet in het buurtcentrum wou werken als daar tegelijkertijd vrouwen waren. Of als iemand een pilsje wou drinken in zijn bijzijn. Tja ... wie isoleert zich dan ?
Geplaatst door waterfiets
Ik heb de uitzending vannacht gezien en kan daar echt niet uit opmaken dat hun kleinzoon na de moord op van Gogh in elkaar is geslagen.
Wanneer dan? Na het vonnis eergisteren?
Uit het AD:
De 14-jarige zoon van cineast Theo van Gogh is na de moord op zijn vader twee keer op straat in elkaar geslagen door Marokkanen.
Dat hebben de ouders van de filmmaker gisteravond gezegd in het actualiteitenprogramma Nova. De politie, die was gebeld, kwam volgens hen niet opdagen nadat hun kleinzoon was toegetakeld.
,,Dat zijn hele drama's geweest'', zei vader J. van Gogh. Volgens zijn vrouw, A. van Gogh, was er geen directe aanleiding voor de incidenten. ,,Hij liep met de hond buiten en toen zeiden ze: heet jij Van Gogh? Toen zei Lieuwe nee natuurlijk, maar toen hebben ze hem toch gepakt'', zei ze.
Geplaatst door Goodnight
Nou, nou..niet zo gaan doemdenken hoor.Overigens is het MaroKKaNen..... :fpetaf:
Je hebt gelijk, de columns van vG zijn nog online. Op iedere column die van toepassing is kan nog steeds een weerwoord geschreven worden.
Ik hoor trouwens net op de radio dat de politie alsnog onderzoek gaat doen naar de mishandeling van Lieuwe van Gogh.
Volgens de grootouders kwam de politie niet toen ze werd gebeld direct nadat de jongen in elkaar was geslagen.
Geplaatst door jan1974
Je hebt gelijk, de columns van vG zijn nog online. Op iedere column die van toepassing is kan nog steeds een weerwoord geschreven worden. persoonlijk heb ik daar geen behoefte aan.En ik denk dat andere personen die aan hun toekomst werken en hun leven leiden dat ook niet hebben.
Geplaatst door waterfiets
Het is toch Mohammed B. die zich isoleerde doordat hij bijvoorbeeld niet in het buurtcentrum wou werken als daar tegelijkertijd vrouwen waren. Of als iemand een pilsje wou drinken in zijn bijzijn. Tja ... wie isoleert zich dan ? Maar wat ging daar aan voor af?
Waarom is hij zich gaan isoleren?Wat is er gebeurd of wat heeft ervoor gezorgd dat hij totaal is omgeslagen van iemand die alles deed wat God verboden heeft naar iemand die er radicale idee-en op na houdt?
Misschien is het belangrijk om de redenen hiervan te weten om te voorkomen dat er nog meer Mo.B's in de toekomst zullen opstaan.
Zomaar een suggestie hoor....
Geplaatst door Goodnight
persoonlijk heb ik daar geen behoefte aan.En ik denk dat andere personen die aan hun toekomst werken en hun leven leiden dat ook niet hebben.
Ik denk dat jij er verbaal gezien ook niet goed genoeg voor bent.
Geplaatst door ferrari
Ik hoor trouwens net op de radio dat de politie alsnog onderzoek gaat doen naar de mishandeling van Lieuwe van Gogh.
Volgens de grootouders kwam de politie niet toen ze werd gebeld direct nadat de jongen in elkaar was geslagen. Goede zaak, dat het wordt onderzocht....helpt een hoop specualties de wereld uit jopelijk.
Vraag me alleen af waarom de familie van die jongen geen aangifte heeft gedaan.
Ik zou na de moord op mijn zoon er op staan dat de politie zijn werk doet.....
Geplaatst door jan1974
Ik denk dat jij er verbaal gezien ook niet goed genoeg voor bent. Ik zou dit als opbouwende kritiek hebben ervaren ware het niet dat deze werd geuit door iemand die ene spellingfout na de andere maakt.
Geplaatst door Goodnight
Goede zaak, dat het wordt onderzocht....helpt een hoop specualties de wereld uit jopelijk.
Vraag me alleen af waarom de familie van die jongen geen aangifte heeft gedaan.
Ik zou na de moord op mijn zoon er op staan dat de politie zijn werk doet.....
Ja da's een goeie.
Merkwaardig!
waterfiets
28-07-05, 09:33
Geplaatst door Goodnight
Misschien is het belangrijk om de redenen hiervan te weten om te voorkomen dat er nog meer Mo.B's in de toekomst zullen opstaan.
Zomaar een suggestie hoor....
Tja niet echt iemand die meewerkt aan psychologisch onderzoek natuurlijk. Er zullen vast wel redenen voor zijn. De dood van zijn moeder is in dit kader al vaak genoemd. In ieder geval dit aan "de overheid" wijten - wat Samir A. doet - vind ik wel erg makkelijk. Maar ja die rommelt zelf met kaarten van kerncentrales dus is wellicht geen serieus te nemen persoon. Althans niet in dit kader. Ik zie ook niet zo in waarom wij altijd HUN moeten leren begrijpen. De gevangenis zit vol met mensen die ik eigenlijk niet wil leren begrijpen.
Geplaatst door waterfiets
Tja niet echt iemand die meewerkt aan psychologisch onderzoek natuurlijk. Er zullen vast wel redenen voor zijn. De dood van zijn moeder is in dit kader al vaak genoemd. In ieder geval dit aan "de overheid" wijten - wat Samir A. doet - vind ik wel erg makkelijk. Maar ja die rommelt zelf met kaarten van kerncentrales dus is wellicht geen serieus te nemen persoon. Althans niet in dit kader. Ik zie ook niet zo in waarom wij altijd HUN moeten leren begrijpen. De gevangenis zit vol met mensen die ik eigenlijk niet wil leren begrijpen.
Ik denk niet dat het gaat om iemand leren begrijpen...maar om inzicht te krijgen in hoe iemand wordt zoals hij wordt.
Dood van een moeder is volgens mij niet enige factor wat leidt tot radicalisering...zouden heel veel mensen geradicaliseerd zijn.
Wil men een oplossing dan zal er toch naar de wortel gekeken worden en niet alleen naar de bladeren en de vruchten.
Geplaatst door ferrari
Ja da's een goeie.
Merkwaardig! Ik ben ook heel erg benieuwd naar hetgeen de politie zal verklaren.
Tafey Lewis
28-07-05, 09:41
Geplaatst door helly2002
.voor een moord door een gek kan ik geen begrip voor hebben en ik zeg wat ik wil en als mensen het niet aanstaat of de almachtige allah het zal me worst zijn .alles wat er gebeurt heeft een lange geschiedenis maar waar eindigd het das de grote vraag want tolerant zijn sommige mensen behoorlijk zat en ik kan het ze nogeneens kwalijk nemen .
weet je dat is het juist, mohammed b. is geen gek, het zou makkelijk zijn als hij het wel was net zoals het makkelijk is om hitler als een gek neer te zetten. Een gek opereert buiten de menselijke ratio en daarom hoef je hem niet serieus te nemen, gekken zijn de utizondering dus hoef je ook niet op je hoede te zijn. Maar mohammed b. net zoals hitler hebben een ratio, een ideologie en een gecalculeerde legetimatie voor hun handelen. Het zijn JUIST geen gekken maar bijzonder doordachte mensen. En derhalve een onmeetbaar groter gevaar voor de maatschappij want een gek staat vrijwel altijd alleen, maar een rationeel iemand kan een boodschap verkondigen en verspreiden.
En deze boodschap dringt nu pas in het westen door maar wordt al tijden in het midden oosten gepropageerd. kijk maar eens op www.pmw.org.il om maar een voorbeeld te noemen. Lees de teksten van al-qaida, Sayyid Qutb, al-zawahiri. Uiterst rationele, doelgerichte mensen, geen gekken.
En de tolerantie die de nederlanders zeker hebben is gericht aan de marokkaan, de chinees, de weet ik veel wie, met wie we geen problemen hebben. Maar door dat verdommde gelijkheidsdenken van de nederlander, en dat is zijn grootste vloek, moet iedereen gelijk zijn. Dus als je er rotte appels tussen hebt zitten mag je die niet zo noemen want dan beledig je ook de rest. Mensen zijn niet gelijk ,ze hebben alleen gelijke rechten............that's it! en het is juist ON-menselijk om mensen per definitie als gelijken te behandelen.
Zijn uit mutlicultureel oogpunt de chinezen gelijk aan marokkanen? nee, chinezen zijn voor geen meter geintegreerd marokkanen het meest. Hoor jij het verdonk zeggen? Van chinezen heeft niemand last maar de kranten staan bol van de problemen met marokkanen. Dat zie ik al als ik door den haag loop, het zijn niet de japanners of de chinezen die voor problemen zorgen. Geen spaanse buurtvaders. Hoor jij het iemand zeggen? Nee want iedereen moet zo godvergeten gelijk zijn. Is dat eerlijk ten opzichte van de chinezen? ten opzichte van de marokkanen? nope. Tolerantie moet verdient worden. Wij hebben het op een dienblad gegeven en nooit de ballen gehad om het terug te nemen.
Dat gemeenteraadslid van stadsdeel oost, gaat lekker meelopen in de mars voor die doodgereden tasjesdief en is vervolgens tegen een monument voor theo van gogh omdat hij bezorgd is over de gekwetste gevoelens van de islamitische buurtbewoners.....Dat is toch de omgekeerde wereld???? wie is hij? de kunta kinte van amsterdam? De blanke oom tom? Dat monument zou 30 meter hoog in die wijk moeten staan. Wie is hier de baas? Wiens normen en waarden gelden er hier, wiens wet?????
Schijnbaar geldt de wet van wie het meest dreigt met geweld, wie het meest brutaal is, wie het meest iedereen behalve zichzelf de schuld kan geven. En dat zijn niet de nederlanders, die leven al te lang in een beschaafde omgeving om te weten wat het is om te moeten knokken voor je gelijk. Op het decadente af.. Als je ooit in het midden oosten, of voor mijn part het middenlandse zee gebied bent geweest kan je weten dat het een en al macho cultuur is. Hebben macho's respect voor mensen die aardig alle geschillen willen uitpraten? nee natuurlijk niet, dat zijn mietjes! En wat doe je met mietjes, die domineer je! Is het antwoord dan gelijkwaardige behandeling? gezellig met de burgermeester thee drinken? Toegeven? COncurrentie van normen en waarden? Nee je verdedigt wat je kan met alles wat je hebt binnen de grenzen van je eigen wet want de brutale zullen altijd pakken wat jij binnen hun bereik laat vallen.
Dat zie je al op het schoolplein, de brutale lonsdale dombo's met tuig ouders bezitten het schoolplein en nemen de dominante positie in omdat de netjes opgevoede kinderen geen flauw benul hebben met wat voor tegenstander ze te maken hebben.
Ze praten niet maar meppen, ze luisteren niet maar schreeuwen, ze zijn niet eens door een echte ratio gedreven anders dan pakken wat ze pakken kunnen . Daar ligt het probleem. Met andere woorden, tolerantie is een luxe die pas kan worden verstreken nadat de dominantie van de ene groep boven de andere is gevestigd. En helaas..helaas zijn het de goede mensen die hieronder lijden. Vandaar ook de noodzaak om vooral in de eigen gemeenschap het heft in eigen hand te nemen. Anders krijg je van londsdale jongeren die menen de boel te moeten corrigeren.
Dus stap van het gelijkheidsdenken af, sluit in je armen de immigranten met wie er geen problemen zijn er veroordeel en bestrijd diegenen met wie we wel problemen hebben. Dat is wel zo eerlijk voor de goeden en rechtvaardig tegenover de slechten. Waaromzouden we die 2 als gelijk beschouwen? Ze hebben enkel dezelfde rechten meer niet. En het benoemen van de brutalen, de raddraaiers kan nooit racistisch zijn zolang het oogmerk maar het beschermen van de goeden is ongeacht de afkomst.
Geplaatst door Goodnight
Ik heb geleerd om te onderscheiden dat er 2 kanten aan een verhaal zitten.
welke andere kant zit er aan het inelkaar slaan van een kind (of wat die rukkertjes of school flikten)
vraag me af wat voor reacties er op deze site staan als morgen wat blanken het broertje van mohammed b te grazen nemen
Geplaatst door observer
welke andere kant zit er aan het inelkaar slaan van een kind (of wat die rukkertjes of school flikten)
vraag me af wat voor reacties er op deze site staan als morgen wat blanken het broertje van mohammed b te grazen nemen
Ik wacht politieonderzoek af.... :zwaai:
Geplaatst door Tafey Lewis
weet je dat is het juist, mohammed b. is geen gek, het zou makkelijk zijn als hij het wel was net zoals het makkelijk is om hitler als een gek neer te zetten. Een gek opereert buiten de menselijke ratio en daarom hoef je hem niet serieus te nemen, gekken zijn de utizondering dus hoef je ook niet op je hoede te zijn. Maar mohammed b. net zoals hitler hebben een ratio, een ideologie en een gecalculeerde legetimatie voor hun handelen. Het zijn JUIST geen gekken maar bijzonder doordachte mensen. En derhalve een onmeetbaar groter gevaar voor de maatschappij want een gek staat vrijwel altijd alleen, maar een rationeel iemand kan een boodschap verkondigen en verspreiden.
En deze boodschap dringt nu pas in het westen door maar wordt al tijden in het midden oosten gepropageerd. kijk maar eens op www.pmw.org.il om maar een voorbeeld te noemen. Lees de teksten van al-qaida, Sayyid Qutb, al-zawahiri. Uiterst rationele, doelgerichte mensen, geen gekken.
En de tolerantie die de nederlanders zeker hebben is gericht aan de marokkaan, de chinees, de weet ik veel wie, met wie we geen problemen hebben. Maar door dat verdommde gelijkheidsdenken van de nederlander, en dat is zijn grootste vloek, moet iedereen gelijk zijn. Dus als je er rotte appels tussen hebt zitten mag je die niet zo noemen want dan beledig je ook de rest. Mensen zijn niet gelijk ,ze hebben alleen gelijke rechten............that's it! en het is juist ON-menselijk om mensen per definitie als gelijken te behandelen.
Zijn uit mutlicultureel oogpunt de chinezen gelijk aan marokkanen? nee, chinezen zijn voor geen meter geintegreerd marokkanen het meest. Hoor jij het verdonk zeggen? Van chinezen heeft niemand last maar de kranten staan bol van de problemen met marokkanen. Dat zie ik al als ik door den haag loop, het zijn niet de japanners of de chinezen die voor problemen zorgen. Geen spaanse buurtvaders. Hoor jij het iemand zeggen? Nee want iedereen moet zo godvergeten gelijk zijn. Is dat eerlijk ten opzichte van de chinezen? ten opzichte van de marokkanen? nope. Tolerantie moet verdient worden. Wij hebben het op een dienblad gegeven en nooit de ballen gehad om het terug te nemen.
Dat gemeenteraadslid van stadsdeel oost, gaat lekker meelopen in de mars voor die doodgereden tasjesdief en is vervolgens tegen een monument voor theo van gogh omdat hij bezorgd is over de gekwetste gevoelens van de islamitische buurtbewoners.....Dat is toch de omgekeerde wereld???? wie is hij? de kunta kinte van amsterdam? De blanke oom tom? Dat monument zou 30 meter hoog in die wijk moeten staan. Wie is hier de baas? Wiens normen en waarden gelden er hier, wiens wet?????
Schijnbaar geldt de wet van wie het meest dreigt met geweld, wie het meest brutaal is, wie het meest iedereen behalve zichzelf de schuld kan geven. En dat zijn niet de nederlanders, die leven al te lang in een beschaafde omgeving om te weten wat het is om te moeten knokken voor je gelijk. Op het decadente af.. Als je ooit in het midden oosten, of voor mijn part het middenlandse zee gebied bent geweest kan je weten dat het een en al macho cultuur is. Hebben macho's respect voor mensen die aardig alle geschillen willen uitpraten? nee natuurlijk niet, dat zijn mietjes! En wat doe je met mietjes, die domineer je! Is het antwoord dan gelijkwaardige behandeling? gezellig met de burgermeester thee drinken? Toegeven? COncurrentie van normen en waarden? Nee je verdedigt wat je kan met alles wat je hebt binnen de grenzen van je eigen wet want de brutale zullen altijd pakken wat jij binnen hun bereik laat vallen.
Dat zie je al op het schoolplein, de brutale lonsdale dombo's met tuig ouders bezitten het schoolplein en nemen de dominante positie in omdat de netjes opgevoede kinderen geen flauw benul hebben met wat voor tegenstander ze te maken hebben.
Ze praten niet maar meppen, ze luisteren niet maar schreeuwen, ze zijn niet eens door een echte ratio gedreven anders dan pakken wat ze pakken kunnen . Daar ligt het probleem. Met andere woorden, tolerantie is een luxe die pas kan worden verstreken nadat de dominantie van de ene groep boven de andere is gevestigd. En helaas..helaas zijn het de goede mensen die hieronder lijden. Vandaar ook de noodzaak om vooral in de eigen gemeenschap het heft in eigen hand te nemen. Anders krijg je van londsdale jongeren die menen de boel te moeten corrigeren.
Dus stap van het gelijkheidsdenken af, sluit in je armen de immigranten met wie er geen problemen zijn er veroordeel en bestrijd diegenen met wie we wel problemen hebben. Dat is wel zo eerlijk voor de goeden en rechtvaardig tegenover de slechten. Waaromzouden we die 2 als gelijk beschouwen? Ze hebben enkel dezelfde rechten meer niet. En het benoemen van de brutalen, de raddraaiers kan nooit racistisch zijn zolang het oogmerk maar het beschermen van de goeden is ongeacht de afkomst.
Ja, ik kan er geen speld tussen krijgen :fpetaf:
Oeroeboeroe
28-07-05, 10:00
Geplaatst door jan1974
Ik denk dat jij er verbaal gezien ook niet goed genoeg voor bent.
Onzin. Goodnight is verbaal zeer begaafd.
Geplaatst door Oeroeboeroe
Onzin. Goodnight is verbaal zeer begaafd.
Aaah wat lief....:blauwkus:
Maar ik maak me niet druk om zulke venijnige priksels hoor!
waterfiets
28-07-05, 10:06
Geplaatst door Goodnight
Ik denk niet dat het gaat om iemand leren begrijpen...maar om inzicht te krijgen in hoe iemand wordt zoals hij wordt.
Dood van een moeder is volgens mij niet enige factor wat leidt tot radicalisering...zouden heel veel mensen geradicaliseerd zijn.
Wil men een oplossing dan zal er toch naar de wortel gekeken worden en niet alleen naar de bladeren en de vruchten.
Wat is volgens jou dan de wortel? Sowieso vind ik het niet nodig mijn denken te veranderen voor een moordenaar. Hij is inhumaan. Mohammed B. was 10 jaar geleden misschien aan de drank geraakt of was een wereldreis gaan maken om een en ander te verwerken. Nu begaat hij een moord. Dat hij dat in het kader van zijn geloof zet moet hij weten. Mij zegt het niks omdat hij op een sectarische wijze gelooft. Hij heeft niks tegen van Gogh en voelt zich niet door hem beledigt. Dat hij hem doodde heeft men zijn geloof te maken. Dit is wat hij zelf verteld heeft. En dat moet ik dan leren begrijpen? Dat geloof ? Of het beeld wat hij van zijn geloof heeft? Kijk ik wordt al ziek als ik er over na begin te denken dus daar heb ik weinig zin in. Ik houd mij liever bezig met dingen waardoor ik mij positief in het leven voel staan.
Oeroeboeroe
28-07-05, 10:06
Geplaatst door Goodnight
Aaah wat lief....:blauwkus:
Maar ik maak me niet druk om zulke venijnige priksels hoor!
Ach, als iemand zich er maar druk over maakt, zogezegd... :huil:
Geplaatst door Goodnight
Ik denk niet dat het gaat om iemand leren begrijpen...maar om inzicht te krijgen in hoe iemand wordt zoals hij wordt.
Dood van een moeder is volgens mij niet enige factor wat leidt tot radicalisering...zouden heel veel mensen geradicaliseerd zijn.
Wil men een oplossing dan zal er toch naar de wortel gekeken worden en niet alleen naar de bladeren en de vruchten.
De wortel ligt oa. wat M.B. beschouwt als de grote vijanden van de Islam. AyaanHA en TvG.
Geplaatst door jan1974
De wortel ligt oa. wat M.B. beschouwt als de grote vijanden van de Islam. AyaanHA en TvG.
Dat zal ik nooit begrijpen, die ophef over wat anderen van jouw geloof vinden.
Als ik er zelf maar happy mee ben, dan zal het me een zorg zijn wat anderen daarover zeggen.
Als ik 'de moslims' een tip mag geven :tik: dan zou ik zeggen: let niet zo op de buitenwereld, maar ga eens te werk in je eigen binnenland.
Tafey Lewis quote:
Geplaatst door helly2002
.voor een moord door een gek kan ik geen begrip voor hebben en ik zeg wat ik wil en als mensen het niet aanstaat of de almachtige allah het zal me worst zijn .alles wat er gebeurt heeft een lange geschiedenis maar waar eindigd het das de grote vraag want tolerant zijn sommige mensen behoorlijk zat en ik kan het ze nogeneens kwalijk nemen .
weet je dat is het juist, mohammed b. is geen gek, het zou makkelijk zijn als hij het wel was net zoals het makkelijk is om hitler als een gek neer te zetten. Een gek opereert buiten de menselijke ratio en daarom hoef je hem niet serieus te nemen, gekken zijn de utizondering dus hoef je ook niet op je hoede te zijn. Maar mohammed b. net zoals hitler hebben een ratio, een ideologie en een gecalculeerde legetimatie voor hun handelen. Het zijn JUIST geen gekken maar bijzonder doordachte mensen. En derhalve een onmeetbaar groter gevaar voor de maatschappij want een gek staat vrijwel altijd alleen, maar een rationeel iemand kan een boodschap verkondigen en verspreiden.
En deze boodschap dringt nu pas in het westen door maar wordt al tijden in het midden oosten gepropageerd. kijk maar eens op www.pmw.org.il om maar een voorbeeld te noemen. Lees de teksten van al-qaida, Sayyid Qutb, al-zawahiri. Uiterst rationele, doelgerichte mensen, geen gekken.
En de tolerantie die de nederlanders zeker hebben is gericht aan de marokkaan, de chinees, de weet ik veel wie, met wie we geen problemen hebben. Maar door dat verdommde gelijkheidsdenken van de nederlander, en dat is zijn grootste vloek, moet iedereen gelijk zijn. Dus als je er rotte appels tussen hebt zitten mag je die niet zo noemen want dan beledig je ook de rest. Mensen zijn niet gelijk ,ze hebben alleen gelijke rechten............that's it! en het is juist ON-menselijk om mensen per definitie als gelijken te behandelen.
Zijn uit mutlicultureel oogpunt de chinezen gelijk aan marokkanen? nee, chinezen zijn voor geen meter geintegreerd marokkanen het meest. Hoor jij het verdonk zeggen? Van chinezen heeft niemand last maar de kranten staan bol van de problemen met marokkanen. Dat zie ik al als ik door den haag loop, het zijn niet de japanners of de chinezen die voor problemen zorgen. Geen spaanse buurtvaders. Hoor jij het iemand zeggen? Nee want iedereen moet zo godvergeten gelijk zijn. Is dat eerlijk ten opzichte van de chinezen? ten opzichte van de marokkanen? nope. Tolerantie moet verdient worden. Wij hebben het op een dienblad gegeven en nooit de ballen gehad om het terug te nemen.
Dat gemeenteraadslid van stadsdeel oost, gaat lekker meelopen in de mars voor die doodgereden tasjesdief en is vervolgens tegen een monument voor theo van gogh omdat hij bezorgd is over de gekwetste gevoelens van de islamitische buurtbewoners.....Dat is toch de omgekeerde wereld???? wie is hij? de kunta kinte van amsterdam? De blanke oom tom? Dat monument zou 30 meter hoog in die wijk moeten staan. Wie is hier de baas? Wiens normen en waarden gelden er hier, wiens wet?????
Schijnbaar geldt de wet van wie het meest dreigt met geweld, wie het meest brutaal is, wie het meest iedereen behalve zichzelf de schuld kan geven. En dat zijn niet de nederlanders, die leven al te lang in een beschaafde omgeving om te weten wat het is om te moeten knokken voor je gelijk. Op het decadente af.. Als je ooit in het midden oosten, of voor mijn part het middenlandse zee gebied bent geweest kan je weten dat het een en al macho cultuur is. Hebben macho's respect voor mensen die aardig alle geschillen willen uitpraten? nee natuurlijk niet, dat zijn mietjes! En wat doe je met mietjes, die domineer je! Is het antwoord dan gelijkwaardige behandeling? gezellig met de burgermeester thee drinken? Toegeven? COncurrentie van normen en waarden? Nee je verdedigt wat je kan met alles wat je hebt binnen de grenzen van je eigen wet want de brutale zullen altijd pakken wat jij binnen hun bereik laat vallen.
Dat zie je al op het schoolplein, de brutale lonsdale dombo's met tuig ouders bezitten het schoolplein en nemen de dominante positie in omdat de netjes opgevoede kinderen geen flauw benul hebben met wat voor tegenstander ze te maken hebben.
Ze praten niet maar meppen, ze luisteren niet maar schreeuwen, ze zijn niet eens door een echte ratio gedreven anders dan pakken wat ze pakken kunnen . Daar ligt het probleem. Met andere woorden, tolerantie is een luxe die pas kan worden verstreken nadat de dominantie van de ene groep boven de andere is gevestigd. En helaas..helaas zijn het de goede mensen die hieronder lijden. Vandaar ook de noodzaak om vooral in de eigen gemeenschap het heft in eigen hand te nemen. Anders krijg je van londsdale jongeren die menen de boel te moeten corrigeren.
Dus stap van het gelijkheidsdenken af, sluit in je armen de immigranten met wie er geen problemen zijn er veroordeel en bestrijd diegenen met wie we wel problemen hebben. Dat is wel zo eerlijk voor de goeden en rechtvaardig tegenover de slechten. Waaromzouden we die 2 als gelijk beschouwen? Ze hebben enkel dezelfde rechten meer niet. En het benoemen van de brutalen, de raddraaiers kan nooit racistisch zijn zolang het oogmerk maar het beschermen van goede is ongeacht de afkomst
ik denk dat de tolerantie richting de moslims wel ok is tenminste ik woon in brabant en daar vald hetwel mee met de moslims dan wat ik wel merk is dat toch een groot aantal mensen de bullshit van met name de marocs zat is dan bedoel ik steeds maar weer de slachtofferol zoeken overal zijn goede en slechte mensen dus je mag niet iedereen over 1 kam scheren dus dat probeer ik ook nog steeds nietedoen .in mijn ogen is de fout gemaakt om alles bij elkaar te stoppen van 1 groep en dus compleet naast elkaar af te leven .de nederlandse wetten lijken mij heel simpel je mag hier heel veel zeggen en je mag zijn wie je bent hier gelden hollandse wetten .ik moet de mensen die lonsdale dragen uit rasistisch oogmerk 1 ding nageven die komen erwel voor uit .het blijft de schuld van de politiek want 15 jaar geleden was nl een feestende multicultieland waar iedereen met elkaar omging zo deden ze maar in feite is het een broeiende bom :aanwal: .met gek bedoel ik dat mohamed b gek in zijn kop is want je kunt niet iedereen 1 geloof op willen leggen .
Geplaatst door helly2002
Tafey Lewis quote:
Geplaatst door helly2002
.voor een moord door een gek kan ik geen begrip voor hebben en ik zeg wat ik wil en als mensen het niet aanstaat of de almachtige allah het zal me worst zijn .alles wat er gebeurt heeft een lange geschiedenis maar waar eindigd het das de grote vraag want tolerant zijn sommige mensen behoorlijk zat en ik kan het ze nogeneens kwalijk nemen .
weet je dat is het juist, mohammed b. is geen gek, het zou makkelijk zijn als hij het wel was net zoals het makkelijk is om hitler als een gek neer te zetten. Een gek opereert buiten de menselijke ratio en daarom hoef je hem niet serieus te nemen, gekken zijn de utizondering dus hoef je ook niet op je hoede te zijn. Maar mohammed b. net zoals hitler hebben een ratio, een ideologie en een gecalculeerde legetimatie voor hun handelen. Het zijn JUIST geen gekken maar bijzonder doordachte mensen. En derhalve een onmeetbaar groter gevaar voor de maatschappij want een gek staat vrijwel altijd alleen, maar een rationeel iemand kan een boodschap verkondigen en verspreiden.
En deze boodschap dringt nu pas in het westen door maar wordt al tijden in het midden oosten gepropageerd. kijk maar eens op www.pmw.org.il om maar een voorbeeld te noemen. Lees de teksten van al-qaida, Sayyid Qutb, al-zawahiri. Uiterst rationele, doelgerichte mensen, geen gekken.
En de tolerantie die de nederlanders zeker hebben is gericht aan de marokkaan, de chinees, de weet ik veel wie, met wie we geen problemen hebben. Maar door dat verdommde gelijkheidsdenken van de nederlander, en dat is zijn grootste vloek, moet iedereen gelijk zijn. Dus als je er rotte appels tussen hebt zitten mag je die niet zo noemen want dan beledig je ook de rest. Mensen zijn niet gelijk ,ze hebben alleen gelijke rechten............that's it! en het is juist ON-menselijk om mensen per definitie als gelijken te behandelen.
Zijn uit mutlicultureel oogpunt de chinezen gelijk aan marokkanen? nee, chinezen zijn voor geen meter geintegreerd marokkanen het meest. Hoor jij het verdonk zeggen? Van chinezen heeft niemand last maar de kranten staan bol van de problemen met marokkanen. Dat zie ik al als ik door den haag loop, het zijn niet de japanners of de chinezen die voor problemen zorgen. Geen spaanse buurtvaders. Hoor jij het iemand zeggen? Nee want iedereen moet zo godvergeten gelijk zijn. Is dat eerlijk ten opzichte van de chinezen? ten opzichte van de marokkanen? nope. Tolerantie moet verdient worden. Wij hebben het op een dienblad gegeven en nooit de ballen gehad om het terug te nemen.
Dat gemeenteraadslid van stadsdeel oost, gaat lekker meelopen in de mars voor die doodgereden tasjesdief en is vervolgens tegen een monument voor theo van gogh omdat hij bezorgd is over de gekwetste gevoelens van de islamitische buurtbewoners.....Dat is toch de omgekeerde wereld???? wie is hij? de kunta kinte van amsterdam? De blanke oom tom? Dat monument zou 30 meter hoog in die wijk moeten staan. Wie is hier de baas? Wiens normen en waarden gelden er hier, wiens wet?????
Schijnbaar geldt de wet van wie het meest dreigt met geweld, wie het meest brutaal is, wie het meest iedereen behalve zichzelf de schuld kan geven. En dat zijn niet de nederlanders, die leven al te lang in een beschaafde omgeving om te weten wat het is om te moeten knokken voor je gelijk. Op het decadente af.. Als je ooit in het midden oosten, of voor mijn part het middenlandse zee gebied bent geweest kan je weten dat het een en al macho cultuur is. Hebben macho's respect voor mensen die aardig alle geschillen willen uitpraten? nee natuurlijk niet, dat zijn mietjes! En wat doe je met mietjes, die domineer je! Is het antwoord dan gelijkwaardige behandeling? gezellig met de burgermeester thee drinken? Toegeven? COncurrentie van normen en waarden? Nee je verdedigt wat je kan met alles wat je hebt binnen de grenzen van je eigen wet want de brutale zullen altijd pakken wat jij binnen hun bereik laat vallen.
Dat zie je al op het schoolplein, de brutale lonsdale dombo's met tuig ouders bezitten het schoolplein en nemen de dominante positie in omdat de netjes opgevoede kinderen geen flauw benul hebben met wat voor tegenstander ze te maken hebben.
Ze praten niet maar meppen, ze luisteren niet maar schreeuwen, ze zijn niet eens door een echte ratio gedreven anders dan pakken wat ze pakken kunnen . Daar ligt het probleem. Met andere woorden, tolerantie is een luxe die pas kan worden verstreken nadat de dominantie van de ene groep boven de andere is gevestigd. En helaas..helaas zijn het de goede mensen die hieronder lijden. Vandaar ook de noodzaak om vooral in de eigen gemeenschap het heft in eigen hand te nemen. Anders krijg je van londsdale jongeren die menen de boel te moeten corrigeren.
Dus stap van het gelijkheidsdenken af, sluit in je armen de immigranten met wie er geen problemen zijn er veroordeel en bestrijd diegenen met wie we wel problemen hebben. Dat is wel zo eerlijk voor de goeden en rechtvaardig tegenover de slechten. Waaromzouden we die 2 als gelijk beschouwen? Ze hebben enkel dezelfde rechten meer niet. En het benoemen van de brutalen, de raddraaiers kan nooit racistisch zijn zolang het oogmerk maar het beschermen van goede is ongeacht de afkomst
ik denk dat de tolerantie richting de moslims wel ok is tenminste ik woon in brabant en daar vald hetwel mee met de moslims dan wat ik wel merk is dat toch een groot aantal mensen de bullshit van met name de marocs zat is dan bedoel ik steeds maar weer de slachtofferol zoeken overal zijn goede en slechte mensen dus je mag niet iedereen over 1 kam scheren dus dat probeer ik ook nog steeds nietedoen .in mijn ogen is de fout gemaakt om alles bij elkaar te stoppen van 1 groep en dus compleet naast elkaar af te leven .de nederlandse wetten lijken mij heel simpel je mag hier heel veel zeggen en je mag zijn wie je bent hier gelden hollandse wetten .ik moet de mensen die lonsdale dragen uit rasistisch oogmerk 1 ding nageven die komen erwel voor uit .het blijft de schuld van de politiek want 15 jaar geleden was nl een feestende multicultieland waar iedereen met elkaar omging zo deden ze maar in feite is het een broeiende bom :aanwal: .met gek bedoel ik dat mohamed b gek in zijn kop is want je kunt niet iedereen 1 geloof op willen leggen .
BRAVO!!!!!!!!!!! HET KAN NIET BETER GEZEGD WORDEN!!!!!!!!!
Max Stirner
28-07-05, 10:25
Geplaatst door Goodnight
Dit bericht kwam van de ouders van Theo bij Nova...
Ik vond het heel ongenuanceerd en ze klonken niet echt overtuigend.
Spijt mij om het te zeggen, is triest wat hen is overkomen en ontnomen.
Maar ik wist op het moment dat ze dit vertelden dat het direct als WARE feiten aangenomen zou worden.
Misschien is het ook echt gebeurd, maar het zou verstandig zijn om niet alles voor zoete koek te slikken.
Ik geloof de ouders van TvG op hun woord.
En ik kan helaas niet echt zeggen dat ik heel erg verbaasd ben over dit nieuws en de gevolgen:
niet dat er weer eens een stel Marokkaanse onopgevoede k*tkinderen dit flikt, niet dat de politie geen vinger uitsteekt en niet dat bepaalde media dit breed uitmeten.
Geplaatst door Joesoef
Ik kom uit die zelfde cultuur en mij is geleerd om vooral na te blijven denken.
Deze arme mensen hebben de dood nog niet verwerkt, zijn ze nog mee bezig.
Dat lijkt me nogal wiedes.
Maar is het een kenmerk van een rouwproces volgens jou om dingen uit de duim te zuigen?
Geplaatst door ferrari
Dat zal ik nooit begrijpen, die ophef over wat anderen van jouw geloof vinden.
Idd!
Kunnen die gelovigen niet gewoon voor ogen houden dat de eventuele rekening wel door hun god gepresenteerd gaat worden en dat hun god niet de hulp nodig heeft van wat onbetekende onderdanen?
Tamza_N_Rif
28-07-05, 11:23
Geplaatst door ferrari
Het lijkt me meer het laagste niveau wat sommige rotjongens hebben bereikt.
Zonder Nova en de openhartigheid van opa+oma Van Gogh zouden we dit allemaal niet weten, en kunnen we er ook niets aan veranderen.
(Let op het politiek correcte 'we' :rolleyes: )
Houd toch op. Genoeg media die opa en oma van Gogh aan het woord gelaten zouden hebben als Nova geen podium had gegeven aan twee verbitterde mensen.
Ik geloof overigens niets van het verhaal. Laat ze het eerst maar bewijzen.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Houd toch op. Genoeg media die opa en oma van Gogh aan het woord gelaten zouden hebben als Nova geen podium had gegeven aan twee verbitterde mensen.
Ik geloof overigens niets van het verhaal. Laat ze het eerst maar bewijzen.
Als ze zouden liegen, dan zou dat hypocriet zijn. Theo was niet hypocriet, zijn ouders zijn het ook niet.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Houd toch op. Genoeg media die opa en oma van Gogh aan het woord gelaten zouden hebben als Nova geen podium had gegeven aan twee verbitterde mensen.
Ik geloof overigens niets van het verhaal. Laat ze het eerst maar bewijzen.
Waarom geloof je het eigenlijk niet? Vind je die ouders types om het te verzinnen om...om wat eigenlijk? Marokkanen zwart te maken?
Tamza_N_Rif
28-07-05, 11:42
Geplaatst door jan1974
Als ze zouden liegen, dan zou dat hypocriet zijn. Theo was niet hypocriet, zijn ouders zijn het ook niet.
Ja, heel intelligent antwoord. Je hebt me nu helemaal overtuigd. :slapen:
Theo van Gogh mocht ik nog wel, niet vanwege zijn uitspraken over gelovigen en de Nazi-holocaust overlevenden, maar gewoon omdat ie knettergek was op een charmante manier en mensen heeft geholpen (so shoot me).
Zijn ouders komen bij mij gewoon niet helder en derhalve ongeloofwaardig over. Er klopt iets niet aan hun verhaal. Er werd steeds vol bewondering in de media over de familie gezegd dat ze zich zo waardig gedroegen tijdens het proces, maar in de media hebben ze zich meerdere malen zeer verbitterd uitgelaten waarbij ook moslims het hadden moeten ontgelden. Die verbittering is in hun geval begrijpelijk. In het geval van sensatiebeluste media en boze blankhuiden echter NIET. Ga je toch op iets anders concentreren dan op het persoonlijk verhaal van een familie dat het verlies wil verwerken van hun zoon en vader.
Btw: ik kan me nog herinneren dat Theo van Gogh in een NMO-interview vertelde dat zijn zoon Marokkaanse vrienden had die ook gewoon bij hem over de vloer kwamen om te spelen. En dat was gewoon tijdens het hoogtepunt van Theo's gare strijd tegen de Islam. Ouders deden overkomen alsof het jongetje na de moord door de o zo Gevaarlijke Marokkaan niet meer veilig was. Sorry, maar kan niet geloven dat die Marokkaanse vriendjes van hem die jongen ook opeens uitscholden.
Volgens mij spelen die grootouders ongevraagd als woordvoerder van dat jongetje. Heeft Lieuwe wat te vertellen, dan doet hij dat zelf, desnoods onherkenbaar in beeld en vervormde stem als hij echt vreest voor zn veiligheid. Hij was 'mans' genoeg om te vertellen dat hij Mo B. wel een kaartje zou sturen, dan kan hij ook zn verhaal op tv doen aangezien iedereen het dat al voor hem doet.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Sorry, maar kan niet geloven dat die Marokkaanse vriendjes van hem die jongen ook opeens uitscholden.
D'r wonen toch wel meer Marokkanen in Amsterdam dan die vriendjes van Lieuwe van Gogh?
Tamza_N_Rif
28-07-05, 11:50
Geplaatst door Mill
D'r wonen toch wel meer Marokkanen in Amsterdam dan die vriendjes van Lieuwe van Gogh?
Als je iets citeert, citeer dan zo dat je de boel niet uit zn context haalt. Bvd. Telegraafacties hou je maar achterwege.
Ouders deden overkomen alsof het jongetje na de moord door de o zo Gevaarlijke Marokkaan niet meer veilig was. Sorry, maar kan niet geloven dat die Marokkaanse vriendjes van hem die jongen ook opeens uitscholden.
Alsof het jongetje dus 'de Marokkaan' moest vrezen. Terwijl we van Theo van Gogh zelf hebben mogen horen dat zijn zoon Marokkaanse vriendjes had/heeft.
Azul.
Max Stirner
28-07-05, 11:52
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Hij was 'mans' genoeg om te vertellen dat hij Mo B. wel een kaartje zou sturen, dan kan hij ook zn verhaal op tv doen aangezien iedereen het dat al voor hem doet.
Omdat JIJ het anders niet gelooft....... :D
Geplaatst door waterfiets
Wat is volgens jou dan de wortel? Sowieso vind ik het niet nodig mijn denken te veranderen voor een moordenaar. Hij is inhumaan. Mohammed B. was 10 jaar geleden misschien aan de drank geraakt of was een wereldreis gaan maken om een en ander te verwerken. Nu begaat hij een moord. Dat hij dat in het kader van zijn geloof zet moet hij weten. Mij zegt het niks omdat hij op een sectarische wijze gelooft. Hij heeft niks tegen van Gogh en voelt zich niet door hem beledigt. Dat hij hem doodde heeft men zijn geloof te maken. Dit is wat hij zelf verteld heeft. En dat moet ik dan leren begrijpen? Dat geloof ? Of het beeld wat hij van zijn geloof heeft? Kijk ik wordt al ziek als ik er over na begin te denken dus daar heb ik weinig zin in. Ik houd mij liever bezig met dingen waardoor ik mij positief in het leven voel staan.
Als ik dat wist zou ik er geld voor vragen.Maar het is een feit dat je de oorzaak van iets moet weten als je het wil aanpakken.
Nogmaals niemand zegt dat jij dat moet leren begrijpen.Maar wederom nogmaals voor diegenen die ambtshalve hiermee te maken hebben lijkt het mij zinvol om de oorzaken te weten.
Hmmm...je houdt je er anders wel mee bezig toch? :confused:
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Alsof het jongetje dus 'de Marokkaan' moest vrezen. Terwijl we van Theo van Gogh zelf hebben mogen horen dat zijn zoon Marokkaanse vriendjes had/heeft.
Volgens mij vinden z'n grootouders dat ie alleen degenen moet vrezen die hem in elkaar slaan. Ik denk niet dat ze vinden dat ie z'n vriendjes moet vrezen.
Geplaatst door Max Stirner
Ik geloof de ouders van TvG op hun woord.
En ik kan helaas niet echt zeggen dat ik heel erg verbaasd ben over dit nieuws en de gevolgen:
niet dat er weer eens een stel Marokkaanse onopgevoede k*tkinderen dit flikt, niet dat de politie geen vinger uitsteekt en niet dat bepaalde media dit breed uitmeten.
dat mag jij hoor.Maar ik wacht liever de feiten af.....:blij:
Geplaatst door Lampo
Dat lijkt me nogal wiedes.
Maar is het een kenmerk van een rouwproces volgens jou om dingen uit de duim te zuigen? Als je gekwetst bent en groot leed is aangedaan kijk je niet altijd objectief tegen zaken aan.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 11:58
Geplaatst door Max Stirner
Omdat JIJ het anders niet gelooft....... :D
Tzz.
Nee, omdat dat dan geloofwaardiger komt bij MEERDERE mensen die vraagtekens zetten bij het verhaal. En zelfs dan zou ik het niet gelijk geloven. Politie-onderzoek afwachten.
En dan nog, ook al hebben een paar Marokkanen hem getrapt: wat is de nieuwswaarde van dat bericht? Weer een reden gevonden voor mislukte antropologen als Frank van Gemert om Marokkanen af te schilderen als een barbaars volkje? Weer een reden gevonden om de politiek ertoe te bewegen Marokkanen anders te straffen van autochtonen? Weer een reden gevonden om moskeeën extra in de gaten te houden?
Laat die jongen met rust en zit hem niet zo te gebruiken voor jullie onderbuikgevoelens. Echt dieptriest.
Geplaatst door Goodnight
Als ik dat wist zou ik er geld voor vragen.Maar het is een feit dat je de oorzaak van iets moet weten als je het wil aanpakken.
Nogmaals niemand zegt dat jij dat moet leren begrijpen.Maar wederom nogmaals voor diegenen die ambtshalve hiermee te maken hebben lijkt het mij zinvol om de oorzaken te weten.
Hmmm...je houdt je er anders wel mee bezig toch? :confused:
Zal ik eens en gooi doen?
99% van de reli-kanmenietschelenwiedoodgaat-massamoordenaars heeft een islamitische achtergrond.
Lijkt me een aardig beginpunt voor onderzoek.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:01
Geplaatst door Mill
Volgens mij vinden z'n grootouders dat ie alleen degenen moet vrezen die hem in elkaar slaan. Ik denk niet dat ze vinden dat ie z'n vriendjes moet vrezen.
Als dat het geval was, dan zouden ze niet expliciet MAROKKANEN gezegd hebben, maar gesproken hebben van 'de daders die onze kleinzoon sloegen'.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Tzz.
Nee, omdat dat dan geloofwaardiger komt bij MEERDERE mensen die vraagtekens zetten bij het verhaal. En zelfs dan zou ik het niet gelijk geloven. Politie-onderzoek afwachten.
En dan nog, ook al hebben een paar Marokkanen hem getrapt: wat is de nieuwswaarde van dat bericht? Weer een reden gevonden voor mislukte antropologen als Frank van Gemert om Marokkanen af te schilderen als een barbaars volkje? Weer een reden gevonden om de politiek ertoe te bewegen Marokkanen anders te straffen van autochtonen? Weer een reden gevonden om moskeeën extra in de gaten te houden?
Laat die jongen met rust en zit hem niet zo te gebruiken voor jullie onderbuikgevoelens. Echt dieptriest.
Het is toch gewoon nieuws? Als de zoon van iemand die ritueel is afgeslacht door een godsdienstwaanzinnige enkel vanwege wat vervelende columns -- het grootste binnenlandse nieuwsfeit van het afgelopen jaar -- twee keer in elkaar wordt geslagen, omdat hij 'de zoon van' is...
Hoe kun je eigenlijk ontkennen dat dat nieuwswaarde heeft? :confused:
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:04
Geplaatst door Lampo
Zal ik eens en gooi doen?
99% van de reli-kanmenietschelenwiedoodgaat-massamoordenaars heeft een islamitische achtergrond.
Lijkt me een aardig beginpunt voor onderzoek.
99% van de op geld beluste-kanmenietschelenofheelAfrikadoodgaataanaidsenhonge renduskrijgenzegeenvoedselenmedicijnen-massamoordenaars heeft een blanke achtergrond.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Die verbittering is in hun geval begrijpelijk. In het geval van sensatiebeluste media en boze blankhuiden echter NIET. Ga je toch op iets anders concentreren dan op het persoonlijk verhaal van een familie dat het verlies wil verwerken van hun zoon en vader.
De media zijn hypocriet, daar kan ik mee leven.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Laat die jongen met rust en zit hem niet zo te gebruiken voor jullie onderbuikgevoelens. Echt dieptriest.
Misschien is het probleem van die jongen wel dat hij door tuig niet met rust wordt gelaten, en zit hij te wachten op een schreeuw van protest uit de samenleving tegenover zoveel barbarij.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:11
Geplaatst door Mill
Het is toch gewoon nieuws? Als de zoon van iemand die ritueel is afgeslacht door een godsdienstwaanzinnige enkel vanwege wat vervelende columns -- het grootste binnenlandse nieuwsfeit van het afgelopen jaar -- twee keer in elkaar wordt geslagen, omdat hij 'de zoon van' is...
Hoe kun je eigenlijk ontkennen dat dat nieuwswaarde heeft? :confused:
Dat is helemaal geen nieuws. Het is enkel groot nieuws voor de zielige autochtoontjes die roepen 'ik word steeds en steeds minder tolerant hoorrr' (alsof zijn tolerantie superieur is aan de tolerantie van een allochtoon).
Waarom was het geen groot nieuws toen een meisje met hoofddoek bespuugd werd in haar gezicht, nav de dood van Theo van Gogh, enkel en alleen omdat zij er als een moslima uitzag? Werden haar ouders geïnterviewd? Nee. Kon zij overal uitgebreid haar verhaal doen? Nee.
Nogmaals: laat die jongen met rust. Ga toch iets nuttigs doen.
Geplaatst door Lampo
Zal ik eens en gooi doen?
99% van de reli-kanmenietschelenwiedoodgaat-massamoordenaars heeft een islamitische achtergrond.
Lijkt me een aardig beginpunt voor onderzoek.
is maar goed dat je geen onderzoeker bent,want cijfers is niet bepaald jouw gebied.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
99% van de op geld beluste-kanmenietschelenofheelAfrikadoodgaataanaidsenhonge renduskrijgenzegeenvoedselenmedicijnen-massamoordenaars heeft een blanke achtergrond.
Ach joh, ga toch fietsen. Heel Afrika wordt door die 'blanke' westerlingen middels multimiljardeninjecties in leven gehouden.
Dit natuurlijk i.t.t. tot moslimstaten.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Als dat het geval was, dan zouden ze niet expliciet MAROKKANEN gezegd hebben, maar gesproken hebben van 'de daders die onze kleinzoon sloegen'.
Je kunt deze grootouders die "verspreking" niet echt kwalijk nemen.
NOVA heeft er voor gekozen om dit uit te zenden, zij zijn ook verantwoordelijk vind ik.
Max Stirner
28-07-05, 12:16
Geplaatst door Goodnight
dat mag jij hoor.Maar ik wacht liever de feiten af.....:blij:
OK. Moet kunnen.
:)
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:17
Geplaatst door Lampo
Misschien is het probleem van die jongen wel dat hij door tuig niet met rust wordt gelaten, en zit hij te wachten op een schreeuw van protest uit de samenleving tegenover zoveel barbarij.
Ah, superman talking. Here he comes to save the daaaay.
Nogmaals: doe nou niet alsof je zo meeleeft met dat jongetje omdat je zo humaan bent. Als je je onderbuikgevoelens wil ventileren, doe dat dan, ga je gang. Maar laat dat joch met rust. Hetzelfde geldt voor nazi's die Theo van Gogh opeens als held verheerlijkten in hun zgm demonstraties tegen zijn moord, terwijl van Gogh helemaal niets te maken wilde hebben met dat tuig. Hetzelfde geldt voor tuig die nu zijn zoontje willen gebruiken.
Ik geloof dat dit koren op de molen is van diegenen die de Islam/Marokkanen als het grootste kwaad zien.
Nuance is dan ineens ver te zoeken.
Wie gisteren het programma had gekeken en dit met kritische oog had gedaan zou beter weten.
Zo speculeerde de vader over waarom de tapes van AIVD vernietigd waren.Dit was op geen enkele feit gebaseerd,puur op de eigen theor-e-en.Dat mag hij hebben...in zijn geval zou iedere ouder speculeren.Maar het is wel opvallend hoe half autochtoon Nederland aan de lippen van de ouders hangen en alles voor zoete koek slikken.Zonder enige kanttekening.De ouders zullen het heus niet met kwade opzet doen om Marokkanen zwart te maken.Maar zij verkeren in een onbenijdenswaardige positie die zeker hun mening en waarnemingsvermogen zal kleuren.
Dat iemand uberhaupt geslagen wordt om wat voor reden dan ook is idioot.De politie dient in dat soort gevallen dan ook een rol te spelen.
Dat dit in het geval van de zoon van T. van Gogh niet is gebeurd is zeer opmerkelijk, voor de moord zou dat al het geval zijn.Laat staan na de moord.....
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Hetzelfde geldt voor tuig die nu zijn zoontje willen gebruiken.
Zo, de grootouders van die jongen zijn nu al tot tuig gepromoveerd?
Ga lekker door...
Geplaatst door jan1974
Je kunt deze grootouders die "verspreking" niet echt kwalijk nemen.
NOVA heeft er voor gekozen om dit uit te zenden, zij zijn ook verantwoordelijk vind ik. De ouders hebben ervoor gekozen deze benaming meerdere malen te gebruiken.Vooral de intonatie waarop het uitgesproken werd sprak boekdelen....NOVA heeft ze niet het mes op de keel gezet.
Bovendien baggataliseerden ze ook nog eens de tegengeluiden vanuit Islamitische hoek.Zelfs Aboutaleb krabbelde volgens hen later terug.
Ik snap hun verdriet en woede.....maar zulke 'versprekingen' hebben grote gevolgen.Zeker als niet vast staat dat het op feiten berust.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:28
Geplaatst door Lampo
Ach joh, ga toch fietsen. Heel Afrika wordt door die 'blanke' westerlingen middels multimiljardeninjecties in leven gehouden.
Dit natuurlijk i.t.t. tot moslimstaten.
Als ik ga fietsen, dan rij ik wel over je heen, wat bandsporen over je arrogante en onwetende smoel achterlatend. Ga nu maar weer huilen dat je bedreigd wordt met een terreurdaad. :huilen:
En ga niet lullen over 'multimiljardeninjecties' van westerlingen om zo weer je niet bestaande superioriteit te 'bewijzen.' Dat is net zoiets als trots zijn op jezelf omdat je een aidslijder een asprientje hebt gegeven en een hongerlijder een tarwekorrel (nadat je het bij diezelfde mensen het zo ver hebt laten komen dat vrijwel iedereen besmet is met ziektes en honger lijdt na hun land gekoloniseerd en geplunderd te hebben).
Jij hebt dus geen recht van spreken als het aankomt op zgm onderzoekjes opperen naar complete volkeren/rassen/geloofsgroepen terwijl je eigen ras en ideologie niet vrij is van harde stront. Sterker nog, laat dat onderzoekje naar die 'islamitische terroristen', 99% kans dat er uit zal komen dat het Westen een niet mis te verstane rol hebben gespeeld in het kweken van zulke terroristen.
En als je er verder over wil bléren, dan open je maar een nieuwe topic. Ik ben al teveel offtopic gegaan door jouw kletsica.
Max Stirner
28-07-05, 12:31
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Nee, omdat dat dan geloofwaardiger komt bij MEERDERE mensen die vraagtekens zetten bij het verhaal. En zelfs dan zou ik het niet gelijk geloven. Politie-onderzoek afwachten.
Niet-geloven is ook een vorm van geloven. Schijnt.
Dus dit probleempje is ook weer opgelost.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Ah, superman talking. Here he comes to save the daaaay.
Nogmaals: doe nou niet alsof je zo meeleeft met dat jongetje omdat je zo humaan bent. Als je je onderbuikgevoelens wil ventileren, doe dat dan, ga je gang. Maar laat dat joch met rust. Hetzelfde geldt voor nazi's die Theo van Gogh opeens als held verheerlijkten in hun zgm demonstraties tegen zijn moord, terwijl van Gogh helemaal niets te maken wilde hebben met dat tuig. Hetzelfde geldt voor tuig die nu zijn zoontje willen gebruiken.
Precies Tamza_N_Rif, dat vinden die lieden niet interessant.
Het kan ze aan hun reet roesten hoe TVG's zoon zich voelt.
Zo voor de hand liggend. :moe:
~Panthera~
28-07-05, 12:33
Politie ontkent passieve houding inzake Lieuwe van Gogh
Lieuwe van Gogh (14), de zoon van Theo van Gogh, is twee keer "door Marokkanen" gemolesteerd. Dat meldden de ouders van Theo van Gogh woensdagavond in het televisieprogramma Nova.
Volgens de ouders van Van Gogh heeft de politie hierop geen actie ondernomen. De politie echter zegt dat er veelvuldig contact is geweest met de moeder van Lieuwe.
Er waren beveiligingsmaatregelen voor Lieuwe van kracht. Hij heeft een aantal keren melding gemaakt van bedreiging en mishandeling. Uit direct uitgebreid onderzoek bleken daarvan volgens de politie geen sporen te vinden.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:33
Geplaatst door Lampo
Zo, de grootouders van die jongen zijn nu al tot tuig gepromoveerd?
Ga lekker door...
Nee hoor, ik richtte me duidelijk tot jou. Dat kon je toch wel lezen. Jouw simplistische soort is tuig van de eerste plank. De grootouders zijn enkel verbitterd en media geeft ze een podium om tuig als jullie te kunnen pleasen.
Dus jammer he. Dacht je effe te kunnen bewijzen dat Marokkanen o zo niet-meelevend zijn en dat ze geen respect hebben voor het verdriet van de grootouders van Gogh.
Wat is dat btw toch met dat selectief citeren van reacties en ze totaal uit hun verband rukken? Wat een nerd-acties.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:36
Geplaatst door Max Stirner
Niet-geloven is ook een vorm van geloven. Schijnt.
Dus dit probleempje is ook weer opgelost.
Ha Ha Ha.
Ga humor kweken.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:38
Geplaatst door ~Panthera~
Politie ontkent passieve houding inzake Lieuwe van Gogh
Lieuwe van Gogh (14), de zoon van Theo van Gogh, is twee keer "door Marokkanen" gemolesteerd. Dat meldden de ouders van Theo van Gogh woensdagavond in het televisieprogramma Nova.
Volgens de ouders van Van Gogh heeft de politie hierop geen actie ondernomen. De politie echter zegt dat er veelvuldig contact is geweest met de moeder van Lieuwe.
Er waren beveiligingsmaatregelen voor Lieuwe van kracht. Hij heeft een aantal keren melding gemaakt van bedreiging en mishandeling. Uit direct uitgebreid onderzoek bleken daarvan volgens de politie geen sporen te vinden.
Ok, bedankt.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:45
Uitgebreid bericht:
'Lieuwe van Gogh niet mishandeld'
Uitgegeven: 28 juli 2005 10:24
Laatst gewijzigd: 28 juli 2005 13:05
AMSTERDAM - Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de zoon van Theo van Gogh inderdaad melding heeft gedaan van bedreiging en mishandeling in Amsterdam, maar dat deze incidenten in werkelijkheid niet hebben plaatsgevonden. Dat maakte de politie donderdag bekend.
Ze reageert daarmee op het verhaal van de ouders van de vermoorde regisseur woensdagavond in het televisieprogramma NOVA. Zij vertelden dat hun kleinzoon twee keer in elkaar is geslagen door Marokkanen en dat de politie niet kwam opdagen.
Veelvuldig contact
De politie Amsterdam liet in een eerdere reactie weten dat ze het verhaal van de ouders van Theo van Gogh bijzonder serieus neemt. Rechercheurs hebben donderdag contact gezocht met meneer en mevrouw Van Gogh. Volgens de politie is er na de moord op de regisseur veelvuldig contact geweest met de moeder van Lieuwe en heeft hij ook enige tijd beveiliging gehad.
[b]Uitgebreid rechercheonderzoek heeft echter aangetoond dat van bedreiging en mishandeling door Marokkanen geen sprake is geweest, aldus een woordvoerder. [b]Hij kan over die uitkomsten verder geen mededelingen doen.
Volgens de ouders van Van Gogh zou Lieuwe op straat zijn aangesproken toen hij de hond uitliet. Ze vroegen hem of hij Van Gogh heette, waarop de jongen nee zei. Daarop werd hij volgens de moeder van de regisseur toch in elkaar werd geslagen.
Gepest
Ook in de straat waar Theo van Gogh woonde, kwamen volgens het verhaal van de ouders Marokkaanse jongeren vragen waar Lieuwe woonde. De buren hebben toen de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet, aldus de moeder van de vermoorde filmmaker. Op school is Lieuwe aan het einde van het jaar volgens haar man naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest met opmerkingen als "maar goed dat je vader dood is".
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Uitgebreid bericht:
'Lieuwe van Gogh niet mishandeld'
Uitgegeven: 28 juli 2005 10:24
Laatst gewijzigd: 28 juli 2005 13:05
AMSTERDAM - [b]Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de zoon van Theo van Gogh inderdaad melding heeft gedaan van bedreiging en mishandeling in Amsterdam, maar dat deze incidenten in werkelijkheid niet hebben plaatsgevonden. Dat maakte de politie donderdag bekend.
Ze reageert daarmee op het verhaal van de ouders van de vermoorde regisseur woensdagavond in het televisieprogramma NOVA. Zij vertelden dat hun kleinzoon twee keer in elkaar is geslagen door Marokkanen en dat de politie niet kwam opdagen.
Veelvuldig contact
De politie Amsterdam liet in een eerdere reactie weten dat ze het verhaal van de ouders van Theo van Gogh bijzonder serieus neemt. Rechercheurs hebben donderdag contact gezocht met meneer en mevrouw Van Gogh. Volgens de politie is er na de moord op de regisseur veelvuldig contact geweest met de moeder van Lieuwe en heeft hij ook enige tijd beveiliging gehad.
Uitgebreid rechercheonderzoek heeft echter aangetoond dat van bedreiging en mishandeling door Marokkanen geen sprake is geweest, aldus een woordvoerder. [b]Hij kan over die uitkomsten verder geen mededelingen doen.
Volgens de ouders van Van Gogh zou Lieuwe op straat zijn aangesproken toen hij de hond uitliet. Ze vroegen hem of hij Van Gogh heette, waarop de jongen nee zei. Daarop werd hij volgens de moeder van de regisseur toch in elkaar werd geslagen.
Gepest
Ook in de straat waar Theo van Gogh woonde, kwamen volgens het verhaal van de ouders Marokkaanse jongeren vragen waar Lieuwe woonde. De buren hebben toen de politie gewaarschuwd, maar die kwam niet, aldus de moeder van de vermoorde filmmaker. Op school is Lieuwe aan het einde van het jaar volgens haar man naar een andere klas in een ander gebouw overgeplaatst, omdat hij werd gepest met opmerkingen als "maar goed dat je vader dood is".
Nou, dit vind ik nogal groot nieuws en een smerige streek als er geen mishandeling is geweest.
Geplaatst door Mill
Nou, dit vind ik nogal groot nieuws en een smerige streek als er geen mishandeling is geweest.
:zegniets:
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:50
Goh, bleken mijn vermoedens toch te kloppen. En iedereen in deze topic viel nog wel over mij heen. :(
Voor die blaaskaken: lees es effe jullie reacties terug en ga je diep schamen. Of wacht, ik wrijf de meest hilarische reacties wel even in jullie gezicht.
Max Stirner:
Ik geloof de ouders van TvG op hun woord.
En ik kan helaas niet echt zeggen dat ik heel erg verbaasd ben over dit nieuws en de gevolgen:
niet dat er weer eens een stel Marokkaanse onopgevoede k*tkinderen dit flikt, niet dat de politie geen vinger uitsteekt en niet dat bepaalde media dit breed uitmeten.
Jan1974:
Als ze zouden liegen, dan zou dat hypocriet zijn. Theo was niet hypocriet, zijn ouders zijn het ook niet.
Lampo (de 'Superman', hahaha) :
Misschien is het probleem van die jongen wel dat hij door tuig niet met rust wordt gelaten, en zit hij te wachten op een schreeuw van protest uit de samenleving tegenover zoveel barbarij.
Ga jullie schamen, ga.
Subtieler
Gijs van de Westelaken zei donderdag namens de familie Van Gogh het te betreuren dat "één zinnetje in een interview zo'n grote affaire is geworden". "Misschien hadden de grootouders van Lieuwe het wat subtieler moeten verwoorden, maar die mensen zijn ook niet gewend om in de media te verschijnen", aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Pistool
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
http://www.nu.nl/news/565828/14/%27Lieuwe_van_Gogh_niet_mishandeld%27.html
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:54
Geplaatst door Mill
Nou, dit vind ik nogal groot nieuws en een smerige streek als er geen mishandeling is geweest.
Vind het vooral kwalijk van de media die deze overduidelijk verbitterde mensen zomaar een podium geeft om hun verhaal te doen en deze mensen niet in bescherming nemen tegen zichzelf. Een goede medium zou eerst om een duidelijke verklaring van de politie afwachten in het kader van objectiviteit enzo. Maar nee. Nu staan die grootouders hard voor schut. Nog niet te spreken over het jongetje dat nu al te boek staat als iemand met, laten we zeggen, 'een levendige fantasie'.
Moge Allah de familie van Gogh waardigheid geven om met hun verlies om te gaan. Amien.
Zwarte Schaap
28-07-05, 12:56
Geplaatst door Mill
Nou, dit vind ik nogal groot nieuws en een smerige streek als er geen mishandeling is geweest.
Inmiddels kun je je afvragen de hoeveelste smerige streek ons Marokkanen wordt geleverd met valse nieuws en statistieken.
Het ergste van alles is dat men telkens weer mistappen van individuen uitvergroot en de gehele groep aanrekent.
Als Nova, theo zijn ma en pa rechtvaardig zijn dan bieden ze hun excuses aan de Marokkanen. Met name NOVA, je zag die lange slungel doelbewust de ouders van theo richting de marokkanen sturen.
Maar zoals met de meeste leugenachtige nieuws, de schade is al toegebracht. (denk onder andere over de leugenachtige optreden van Nova inzake El Moumni, de feestende jongeren na 11 september, de zovele items over de zogenaamde haatmoskeeen ...etc....).
Tamza_N_Rif
28-07-05, 12:57
Geplaatst door Mill
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
http://www.nu.nl/news/565828/14/%27Lieuwe_van_Gogh_niet_mishandeld%27.html
En weer worden mijn vermoedens bevestigd. Al hoewel die grootouders natuurlijk zelf ook hun verantwoordelijkheid moeten kennen.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Inmiddels kun je je afvragen de hoeveelste smerige streek ons Marokkanen wordt geleverd met valse nieuws en statistieken.
Het ergste van alles is dat men telkens weer mistappen van individuen uitvergroot en de gehele groep aanrekent.
Als Nova, theo zijn ma en pa rechtvaardig zijn dan bieden ze hun excuses aan de Marokkanen. Met name NOVA, je zag die lange slungel doelbewust de ouders van theo richting de marokkanen sturen.
Maar zoals met de meeste leugenachtige nieuws, de schade is al toegebracht. (denk onder andere over de leugenachtige optreden van Nova inzake El Moumni, de feestende jongeren na 11 september, de zovele items over de zogenaamde haatmoskeeen ...etc....).
Het is om te janken.
Max Stirner
28-07-05, 13:51
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Goh, bleken mijn vermoedens toch te kloppen. En iedereen in deze topic viel nog wel over mij heen. :(
Voor die blaaskaken: lees es effe jullie reacties terug en ga je diep schamen.
Ga jullie schamen, ga.
Subtieler
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Pistool
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
http://www.nu.nl/news/565828/14/ %2...%
27.html
:zwaai:
Tamza_N_Rif
28-07-05, 13:59
Geplaatst door Max Stirner
:zwaai:
Vooruit je mag wel even zwaaien vanaf je zinkend bootje, held. De bodem heb je immers bijna bereikt. Zal vast een mooie omgeving zijn om je te bezinnen over je waardeloze reacties.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Goh, bleken mijn vermoedens toch te kloppen. En iedereen in deze topic viel nog wel over mij heen.
Voor die blaaskaken: lees es effe jullie reacties terug en ga je diep schamen.
Ga jullie schamen, ga.
is het tegendeel al bewezen dan ?.er zit een luchtje aan das duidelijk maar vorigeweek stond hier ergens zon topic dat de politie nogal rasistisch zou zijn en tot hoever kunje een politie onderzoek serieeus nemen want alsje ze nodig hebt komen ze inderdaad vaak niet .of die moeder kan goed toneelspelen je kon op twee momenten zien dat ze het echt zwaar had bij dat en dat geluidsfragment dus roep nietevroeg
Subtieler
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Pistool
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
Is dit door de politie verklaard?
Zwarte Schaap
28-07-05, 14:07
Geplaatst door delirious
Het is om te janken.
Maar het geeft mij wel het inzicht dat ik in de juiste richting zit en bevestigd steeds meer en meer mijn vermoedens. En trouwens niet ik alleen, vrijwel elke marokkaan heeft nu wel door dat we misbruikt worden, dat onze afkomst en geloof doelbewust kapot wordt gemaakt.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Inmiddels kun je je afvragen de hoeveelste smerige streek ons Marokkanen wordt geleverd met valse nieuws en statistieken.
Het ergste van alles is dat men telkens weer mistappen van individuen uitvergroot en de gehele groep aanrekent.
Als Nova, theo zijn ma en pa rechtvaardig zijn dan bieden ze hun excuses aan de Marokkanen. Met name NOVA, je zag die lange slungel doelbewust de ouders van theo richting de marokkanen sturen.
Maar zoals met de meeste leugenachtige nieuws, de schade is al toegebracht. (denk onder andere over de leugenachtige optreden van Nova inzake El Moumni, de feestende jongeren na 11 september, de zovele items over de zogenaamde haatmoskeeen ...etc....).
en vergeet niet de leugens over die "weggepeste" familie in de Diamantbuurt. De media moet zich inderdaad schamen!
Maar ik ben het niet met je eens dat Nova zijn excuses moet aanbieden aan 'alle Marokkanen'. Immers er wordt bij elk incident door jullie ook altijd gezegd: "dit kun je niet alle Marokkanen aanrekenen, waarom zou ik mij aangesproken moeten voelen?" Dan is het dus ook niet nodig dat Nova haar excuses aanbiedt aan alle Marokkanen. Hoogstens aan die paar jongetjes die vals beschuldigd zijn van mishandeling.
Tamza_N_Rif
28-07-05, 14:14
Geplaatst door helly2002
Geplaatst door Tamza_N_Rif
is het tegendeel al bewezen dan ?.er zit een luchtje aan das duidelijk maar vorigeweek stond hier ergens zon topic dat de politie nogal rasistisch zou zijn en tot hoever kunje een politie onderzoek serieeus nemen want alsje ze nodig hebt komen ze inderdaad vaak niet .of die moeder kan goed toneelspelen je kon op twee momenten zien dat ze het echt zwaar had bij dat en dat geluidsfragment dus roep nietevroeg
Het tegendeel is idd bewezen in mijn ogen. De politie deed direct onderzoek nav die 'incidenten'. Resultaat: de jongen was niet geslagen. Ik heb me ook berust in de uitkomst van het politie-onderzoek naar de dood van Dries. Dus men kan alvast dimmen met het zielige argument: "ja, maar nu geloven jullie de politie wel."
Tamza_N_Rif
28-07-05, 14:17
Geplaatst door Julien
Maar ik ben het niet met je eens dat Nova zijn excuses moet aanbieden aan 'alle Marokkanen'. Immers er wordt bij elk incident door jullie ook altijd gezegd: "dit kun je niet alle Marokkanen aanrekenen, waarom zou ik mij aangesproken moeten voelen?" Dan is het dus ook niet nodig dat Nova haar excuses aanbiedt aan alle Marokkanen. Hoogstens aan die paar jongetjes die vals beschuldigd zijn van mishandeling.
Meen je dit nu echt?
Geplaatst door Zwarte Schaap
Maar zoals met de meeste leugenachtige nieuws, de schade is al toegebracht. (denk onder andere over de leugenachtige optreden van Nova inzake El Moumni, de feestende jongeren na 11 september, de zovele items over de zogenaamde haatmoskeeen ...etc....).
Die feestende Marokkanen zijn door vele bronnen - waaronder mijzelf - bevestigd.
Maar ik snap het, de waarheid is hard.
Geplaatst door Seif
Die feestende Marokkanen zijn door vele bronnen - waaronder mijzelf - bevestigd.
Maar ik snap het, de waarheid is hard.
Oja ?
Beschrijf eens wat je zag?
Geplaatst door delirious
Oja ?
Beschrijf eens wat je zag?
Toendertijd werkte ik nog op een school. En wat ik zag was dat op 12 september de Marokkaanse leerlingen feestend en juichend de klas binnen kwamen.
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Meen je dit nu echt?
ja waarom zou ik dit niet menen? :moe:
Max Stirner
28-07-05, 15:09
Geplaatst door Tamza_N_Rif
Vooruit je mag wel even zwaaien vanaf je zinkend bootje, held. De bodem heb je immers bijna bereikt. Zal vast een mooie omgeving zijn om je te bezinnen over je waardeloze reacties.
Das lief van je.
Ondertussen stelt Van de Westelaken dus dat Lieuwe wel een keer is mishandeld en dat een paar jochies graag cowboytje met hem wilden spelen.
Hij is dus wel in elkaar geslagen? :roken:
Zwarte Kat
28-07-05, 15:13
Geplaatst door Max Stirner
Das lief van je.
Ondertussen stelt Van de Westerlaken dus dat Lieuwe wel een keer is mishandeld en dat een paar jochies graag cowboytje met hem wilden spelen.
Cowboytje spelen?
Max Stirner
28-07-05, 15:24
Geplaatst door Mill
Subtieler
Gijs van de Westelaken zei donderdag namens de familie Van Gogh het te betreuren dat "één zinnetje in een interview zo'n grote affaire is geworden". "Misschien hadden de grootouders van Lieuwe het wat subtieler moeten verwoorden, maar die mensen zijn ook niet gewend om in de media te verschijnen", aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Pistool
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
http://www.nu.nl/news/565828/14/%27Lieuwe_van_Gogh_niet_mishandeld%27.html
.....
Zwarte Kat
28-07-05, 15:37
Geplaatst door Max Stirner
Subtieler
Gijs van de Westelaken zei donderdag namens de familie Van Gogh het te betreuren dat "één zinnetje in een interview zo'n grote affaire is geworden". "Misschien hadden de grootouders van Lieuwe het wat subtieler moeten verwoorden, maar die mensen zijn ook niet gewend om in de media te verschijnen", aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat er wel degelijk twee incidenten zijn geweest. Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan", vertelt Van de Westelaken.
Pistool
Het tweede incident betreft twee jongens die met een pistool, of iets wat leek op een pistool, aan buurtbewoners vroegen waar Van Gogh woonde. De buurtbewoners belden de politie, maar de jongens waren al gevlogen. Twee weken later zagen bewoners de jongens weer in de buurt. Een politiewagen werd halverwege teruggeroepen, omdat leidinggevenden vonden dat er een arrestatieteam naar toe moest. Bij aankomst waren de jongens wederom al weg, aldus Van de Westelaken.
De familie Van Gogh is niet boos op de politie, zegt Van de Westelaken. Ze betreuren het alleen dat alles zo is opgeblazen en willen graag met rust gelaten.
Te vaag bericht.
Zwarte Schaap
28-07-05, 15:39
Geplaatst door Seif
Die feestende Marokkanen zijn door vele bronnen - waaronder mijzelf - bevestigd.
Maar ik snap het, de waarheid is hard.
1) Het hele incident was niet waar.
2) De beelden van feestende Marokkaanse kinderen naar aanleiding van winst van het Marokkaanse elftal werden doelbewust misbruikt om de eerder genoemde leugen van beelden te voorzien
En ja ik ken ook autochtone kinderen die opgetogen waren toen Irak gebombardeerd werd in de eerste en tweede golfterreur-oorlog en de Marokkaanse kinderen gingen plagen dat Irak aan gort werd geschoten. Zo van wat zijn jullie nou waard moslimpies?
Geplaatst door Zwarte Schaap
1) Het hele incident was niet waar.
2) De beelden van feestende Marokkaanse kinderen naar aanleiding van winst van het Marokkaanse elftal werden doelbewust misbruikt om de eerder genoemde leugen van beelden te voorzien
Schandalige leugens waren het.
Fokking media in dit land.
Zwarte Schaap
28-07-05, 15:48
Geplaatst door Max Stirner
Das lief van je.
Ondertussen stelt Van de Westelaken dus dat Lieuwe wel een keer is mishandeld en dat een paar jochies graag cowboytje met hem wilden spelen.
Komt bij mij niet overtuigend over. Je pa is net vermoord en je wordt in elkaar geslagen door Marokkanen en je gaat dan maar niets aan je moeder vertellen ??? Heeft zijn moeder niets gemerkt van zijn blauwe plekken dan ?
Hij kan wel in elkaar geslagen zijn maar dan waarschijnlijk om iets anders, want als het wat met zijn pa te maken had zou hij het meteen van de daken geschreeuwd hebben.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Heeft zijn moeder niets gemerkt van zijn blauwe plekken dan ?
Liet jij op je veertiende elke avond je billetjes door je moeder inspecteren? :haha:
Hij kan wel in elkaar geslagen zijn maar dan waarschijnlijk om iets anders, want als het wat met zijn pa te maken had zou hij het meteen van de daken geschreeuwd hebben.
We hebben nog nooit iets van die jongen gehoord, die blijft helemaal buiten de publiciteit.
Je roept maar wat.
Zwarte Schaap
28-07-05, 17:15
Geplaatst door ferrari
Liet jij op je veertiende elke avond je billetjes door je moeder inspecteren? :haha:
Ik weet niet waar jij slaat als je vecht maar volgens mij is billen de laatste plek waar je op gaat slaan. Verder moeten die klappen zo zijn geweest dat die blauwe plekken onzichtbaar waren voor zijn moeder. Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. En als hij het later aan zijn moeder gezegd heeft (nadat die blauwe plekken verdwenen waren) waarom heeft zijn moeder geen aangifte gedaan? In zo een explosieve situatie lijkt het me eerder verdacht dat er geen aangifte gedaan is.
We hebben nog nooit iets van die jongen gehoord, die blijft helemaal buiten de publiciteit.
Je roept maar wat. Als zijn pa net is vermoord zou het voor mij heel logisch zijn dat je op scherp staat en elke incident meldt en al helemaal als je weet dat hij naar school gebracht en opgehaald werd uit veiligheidsoverwegingen.
Dan lijkt het mij curieus dat zulke zaken niet bij de politie gemeld worden. Wel naar school gebracht en opgehaald worden maar je hond uitlaten is weer geen punt.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik weet niet waar jij slaat als je vecht
Ik vecht nooit, dus dat weet ik niet.
maar volgens mij is billen de laatste plek waar je op gaat slaan. Verder moeten die klappen zo zijn geweest dat die blauwe plekken onzichtbaar waren voor zijn moeder. Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. En als hij het later aan zijn moeder gezegd heeft (nadat die blauwe plekken verdwenen waren) waarom heeft zijn moeder geen aangifte gedaan? In zo een explosieve situatie lijkt het me eerder verdacht dat er geen aangifte gedaan is.
Er is nadat hij het had verteld wél aangifte gedaan, maar toen waren er geen sporen meer van de mishandeling en kon de politie verder niets met die aangifte, zo staat in het artikel.
Als zijn pa net is vermoord zou het voor mij heel logisch zijn dat je op scherp staat en elke incident meldt en al helemaal als je weet dat hij naar school gebracht en opgehaald werd uit veiligheidsoverwegingen.
Dan lijkt het mij curieus dat zulke zaken niet bij de politie gemeld worden. Wel naar school gebracht en opgehaald worden maar je hond uitlaten is weer geen punt.
Nu schrijf je iets anders dan daarnet, 'van de daken schreeuwen'.
Blijkbaar had die jongen het er moeilijk mee en heeft hij het pas na een tijdje durven vertellen. Ik neem aan dat je je daar wel iets bij kunt voorstellen.
Zwarte Schaap
28-07-05, 17:46
Geplaatst door ferrari
Ik vecht nooit, dus dat weet ik niet. Wees blij dat je je nooit hoefde te verdedigen anders zou je geweten hebben dat het heel raar en onwqarschijnlijk is om iemand op zijn billen te slaan.
Er is nadat hij het had verteld wél aangifte gedaan, maar toen waren er geen sporen meer van de mishandeling en kon de politie verder niets met die aangifte, zo staat in het artikel.
Er staat dat er geen aangifte is gedaan:
Kort na de moord op Theo is Lieuwe tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens en hield daar blauwe plekken aan over. Hij durfde dat pas later aan zijn moeder te vertellen. "Er is ook geen aangifte van gedaan ", vertelt Van de Westelaken.
Onderzoek van de politie heeft uitgewezen dat de zoon van Theo van Gogh inderdaad melding heeft gedaan van bedreiging en mishandeling in Amsterdam, maar dat deze incidenten in werkelijkheid niet hebben plaatsgevonden
Uitgebreid rechercheonderzoek heeft echter aangetoond dat van bedreiging en mishandeling door Marokkanen geen sprake is geweest, aldus een woordvoerder.
Ik zie alleen dat er staat melding, dan vraag ik me af wat is het verschil tussen melding en aangifte? Heeft ie het wel gezegd en is daarna zijn moeder naar de politie gegaan? Is na uitgebreid onderzoek van de politie vast komen te staan dat het nooit heeft plaats gevonden, dus in feite dat lieuwe ''liegt''. Heeft men hem willen beschermen tegen de ''valse'' aangifte en noemt men het maar ''melding''?
Ik vermoed dat leiuwe in zo een moeilijke periode tegen zich zelf is beschermt maar dat zijn grootouders niet helemaal op de hoogte waren van de werkelijke achtergrond.
Anyhow het roept meer vragen op dan dat het beantwoord al die tegenstrijdige berichten van geen aangifte maar wel een melding.
Nu schrijf je iets anders dan daarnet, 'van de daken schreeuwen'.
Blijkbaar had die jongen het er moeilijk mee en heeft hij het pas na een tijdje durven vertellen. Ik neem aan dat je je daar wel iets bij kunt voorstellen. Als mijn vader net gedood is zou ik aan iedereen laten weten dat ik ook werd bedreigd en dat ik heel bang ben dat ik ook gedood zal worden.
Geplaatst door Zwarte Schaap
Ik zie alleen dat er staat melding, dan vraag ik me af wat is het verschil tussen melding en aangifte? Heeft ie het wel gezegd en is daarna zijn moeder naar de politie gegaan? Is na uitgebreid onderzoek van de politie vast komen te staan dat het nooit heeft plaats gevonden, dus in feite dat lieuwe ''liegt''. Heeft men hem willen beschermen tegen de ''valse'' aangifte en noemt men het maar ''melding''?
Ik vermoed dat leiuwe in zo een moeilijke periode tegen zich zelf is beschermt maar dat zijn grootouders niet helemaal op de hoogte waren van de werkelijke achtergrond.
Helemaal mee eens.
Anyhow het roept meer vragen op dan dat het beantwoord al die tegenstrijdige berichten van geen aangifte maar wel een melding.
Als mijn vader net gedood is zou ik aan iedereen laten weten dat ik ook werd bedreigd en dat ik heel bang ben dat ik ook gedood zal worden.
Ook helemaal mee eens :blij:
Bahjouia25
28-07-05, 20:40
Geplaatst door Tafey Lewis
en zo gaat dit land stukje bij beetje naar de kloten.
ik word hier echt kots misselijk van....
en dadelijk komt de pvda zeker ook nog met een groen links sp coalitie in de regering dan kunnen we de handoek finaal in de strijd gooien.
je mag niet zeggen dat je het jammer vind dat we die lieve mensen hier naar toe hebben gehaald, dat ze toch wel een beetje veel in de criminaliteit zitten, dat zembaden, disco's en cinema's toch een beetje veranderd zijn sindsdien. Maar je mag wel zeggen dat theo van gogh zijn dood verdiend heeft, daar moet je wel begrip voor hebben. hij heeft immers de profeet beledigd.
mijn god, tot hoever moet het nu nog komen? tot hoever moet het nu nog gaan........
stukje bij beetje gaat dit land aan zijn eigen slapheid en misplaatste tolerantie ten onder.
sommige zijn niet hier naartoe gekomen maar geboren!!! tevens moet je niet vergeten dat een grote groep van de mensen die hier naartoe zij GEHAALD!!! keihard hier hebben gewerkt en dus mee hebben geholpen aan het opbouwen van Nederland!!! die gasten hebben weer kinderen gekregen en zijn opgegroeid in de Nederlandse samenleving en ook die fungeren net zoals jij(of misschien wel beter) binnen deze samenleving en het zijn mensen met kortzichtige uitspraken zoals jij die de maatschappij verzieken waardoor er haat tussen beide partijen ontstaat en het mooie hiervan is dat de goede mensen van beide partijen hiervan ALTIJD het dupe zijn!!!
Zwarte Schaap
29-07-05, 10:53
Politie weerspreekt verhaal Van Gogh
Van onze verslaggever Weert Schenk
AMSTERDAM - Lieuwe van Gogh, de 14-jarige zoon van de vermoorde cineast Theo van Gogh, heeft bij de politie valse aangifte gedaan van bedreiging en mishandeling. Ook andere meldingen over incidenten rond Lieuwe, onder andere afkomstig van buurtbewoners, berustten volgens de woordvoerder van de Amsterdamse politie niet op waarheid.
De politie reageerde donderdag op beschuldigingen van de grootouders van Lieuwe van Gogh in het televisie-programma Nova. Zij stelden dat hun kleinzoon twee keer is gemolesteerd. De gewaarschuwde politie kwam niet opdagen en verder werd er ook niet op de incidenten gereageerd, aldus de grootouders.
De Amsterdamse politie zegt alle meldingen serieus te hebben genomen. Uit uitgebreid rechercheonderzoek bleek dat Lieuwe niet door Marokkaanse jongeren is gemolesteerd. Evenmin hebben mogelijk bewapende jongemannen in zijn buurt navraag gedaan naar het adres van Van Goghs zoon, aldus de woordvoerder.
Namens de familie Van Gogh hield Theo van Goghs producer Gijs van de Westelaken gisteren staande dat er twee incidenten zijn geweest. Volgens hem is Lieuwe twee maanden na de moord op zijn vader tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens. Daaraan hield hij een paar blauwe plekken over.
Het tweede incident betrof twee jongens die ‘met een pistool of iets wat daarop leek’, aan buurtbewoners vroegen waar Lieuwe woonde. Van de Westelaken zegt dat de buurtbewoners de politie slechts informeerden omdat de bewuste jongeren al snel waren verdwenen. Toen de buurtbewoners de jongens twee weken later weer zagen lopen, riep de politie een surveillancewagen terug. De politie vond het een klus voor een arrestatieteam, maar toen dat arriveerde, waren de jongens vertrokken, aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat Lieuwe valse aangifte heeft gedaan over problemen met medeleerlingen op school. De zoon van Theo van Gogh heeft dat later opgebiecht aan de politie. Hij heeft daarbij volgens Van de Westelaken zijn excuses aangeboden.
Bron: Volkskrant 29/07/05
Ron Haleber
29-07-05, 11:06
Namens de familie Van Gogh hield Theo van Goghs producer Gijs van de Westelaken gisteren staande dat er twee incidenten zijn geweest. Volgens hem is Lieuwe twee maanden na de moord op zijn vader tijdens het uitlaten van de hond mishandeld door een paar jongens. Daaraan hield hij een paar blauwe plekken over.
Het tweede incident betrof twee jongens die ‘met een pistool of iets wat daarop leek’, aan buurtbewoners vroegen waar Lieuwe woonde. Van de Westelaken zegt dat de buurtbewoners de politie slechts informeerden omdat de bewuste jongeren al snel waren verdwenen. Toen de buurtbewoners de jongens twee weken later weer zagen lopen, riep de politie een surveillancewagen terug. De politie vond het een klus voor een arrestatieteam, maar toen dat arriveerde, waren de jongens vertrokken, aldus Van de Westelaken.
Hij zegt dat Lieuwe valse aangifte heeft gedaan over problemen met medeleerlingen op school. De zoon van Theo van Gogh heeft dat later opgebiecht aan de politie. Hij heeft daarbij volgens Van de Westelaken zijn excuses aangeboden.
Bron: Volkskrant 29/07/05 [/B]
De feiten:
1. Lieuwe is dus volgens de pliesie in geval 1 wel degelijk mishandeld.
2, Het tweede incident was wegens vluchten daders onbewijsbaar.
3. Iets heel anders: valse aangifte over problemen met medeleerlingen op school. Hierbij gaat men dus uit van afwezigheid van intimidatie van de kant van die medeleerlingen... Lieuwe was om die reden al van school veranderd.
Zwarte Schaap
29-07-05, 12:32
Geplaatst door Ron Haleber
De feiten:
1. Lieuwe is dus volgens de pliesie in geval 1 wel degelijk mishandeld.
2, Het tweede incident was wegens vluchten daders onbewijsbaar.
3. Iets heel anders: valse aangifte over problemen met medeleerlingen op school. Hierbij gaat men dus uit van afwezigheid van intimidatie van de kant van die medeleerlingen... Lieuwe was om die reden al van school veranderd.
Ik snap niet dat je Dr. bent geworden of er moet een spontane blinde vlek ontstaan zijn in je leesvermogen.
Er zijn twee personen die wat beweren. De politie en Gijs Westerlaken. Gijs westerlaken vertelt elke keer een andere verhaal en de politie heeft 1 verhaal wat hetzelfde blijft.
Dat verhaal is simpel, er is een valse aangifte gedaan van mishandeling en bedreigingen en de meldingen van Marokkanen met een pistool is ontsproten aan de fantasie van de buurmensen.
Zo simpel is dat.